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プロマMが難度緩和したのに募集shoutが全然ない

1 :既にその名前は使われています:04/12/10 18:19:23 ID:6BHZg1Lm
一番の難関、人数集めをなんとかしないと何やってもだめぽ。

2 :既にその名前は使われています:04/12/10 18:20:10 ID:fEUzg6ih
4!

3 :既にその名前は使われています:04/12/10 18:20:17 ID:C5G/Jrx0

  ┼ _    /    -┼、ミ  /     ,--t-、
  /| ̄ ヽ  / ,-,   / |   / ,-,   i /  |
  ' |  α、ι'  し'  /  J  ι'  し  V  ノ

  ./  ̄/〃__〃   -┼‐                   
    ―/  __ _/  |∠                   
    _/   /   /     (_
                                        ┌┐
  ──,  /  -─  .i   、  才,_    -┼─    ̄フ ヽヽ   ││
   /  |      |   ヽ  /|/  )   / -─   ̄ ̄フ      V
   ヽ_   ヽ  ー-  ヽ/  '   |   (_   / ヽ_     (_      O


4 :既にその名前は使われています:04/12/10 18:20:21 ID:NjihZs7e
4さま

5 :既にその名前は使われています:04/12/10 18:20:27 ID:3tcGvHcS
4様は私のもの

6 :既にその名前は使われています:04/12/10 18:20:33 ID:iFUcosxH
じゃあ俺も4

7 :既にその名前は使われています:04/12/10 18:21:32 ID:PTbNqc7H
隔たれし信仰集まんね('A`)
もういいや


8 :既にその名前は使われています:04/12/10 18:22:41 ID:sMaIeuJ/
1度でいいから獣6人でやってみたい。

範囲WSでシボンヌですか、そうですか。

9 :既にその名前は使われています:04/12/10 18:24:23 ID:yMhUx5In
自分でシャウトして集められない奴はもう_だから諦めとけ( ´,_ゝ`)

10 :既にその名前は使われています:04/12/10 18:27:02 ID:Y/jEMFkp
そしてゲームに必死な香具師だけが残ると。濃縮エキスだな。

11 :既にその名前は使われています:04/12/10 18:27:47 ID:iAgxL1eu
■ピーク時間や人集めが始まる時間のログイン人数の激減。

■プロマシアミッションに関して、もう興味をもてない。

■詳しい情報が出ていないし、自分のメインジョブで参加可能かどうかが不安だ。

■パッチで様子見だったが、解約を決めたのでプロマシアをやる気がでない。

他にも色々理由はあると思うが、どうか。

12 :名無しさん ◆V00/Phqsn. :04/12/10 18:28:35 ID:XVKSwCGA
セラフ鯖礼拝の意味希望いねえええヽ(`д´)ノ

13 :既にその名前は使われています:04/12/10 18:29:18 ID:Yk07ep5j
敵を弱くしたとかそんな生ぬるいことじゃかわんねえよ。
制限レベルを35にしました。
の方がまだ効果ある。
それでもいかねえけどな

14 :既にその名前は使われています:04/12/10 18:30:07 ID:NPC2A5pG
プロミヴォン-デム行かね?

15 :既にその名前は使われています:04/12/10 18:32:28 ID:ThHigoB+
プロミヴォン難易度緩和したんなら行こうかな
こないだのと違ってボスも弱くなってんの?
今度からは狩/忍、戦/忍以外の前衛も普通に参加できるの?

16 :既にその名前は使われています:04/12/10 18:34:09 ID:iAgxL1eu
>>15
でも遠隔ねえとやっぱりメモリーとかキツいんじゃねえかなと思うんだけど
どうだろう。


17 :既にその名前は使われています:04/12/10 18:38:13 ID:0bnivBB0
「畏れよ我に」を追加当日に終わらせたんだが・・・
すっごい苦労してさ・・・
んでその先何にもないじゃん!!どうなってるの?
倒しても何のメリットもなかった裏闇王と同じかよw
なんか頑張って進めて損したって感じ
喪前らとりあえず、プロミヴォンだけ終わらせてタブナジア行けるようになったら
後はやんなくてもいいみたいだw
やったところで何もないw

18 :既にその名前は使われています:04/12/10 18:39:48 ID:kJGJJzsz
>>15
山串食えないから、狩だと同じぐらいの難易度に感じる。
まぁ、前からLSメンに拉致されるぐらい必須だったから、他ジョブに比べればそうとうましだかね。

19 :既にその名前は使われています:04/12/10 18:40:15 ID:ThHigoB+
>>16
範囲喰らわない遠隔ならナイトも侍も暗黒もシーフも使えるからいけないこともないかな
ボスもナ、侍、シとかの構成でいけるようになってたらいいのにな
オレはけっこう主催するほうなんだけど、これだけは主催する気にならんかったな
ジョブ限定とか薬品持って来いとかギスギスしたのがイヤなんだよな
とりあえず、シャウトでジョブ指定なしで行ってみようかな
ちゃんと難易度調整されてたらいいんだけど

20 :既にその名前は使われています:04/12/10 18:55:06 ID:Yk07ep5j
ナイト遠隔ないっしょ

21 :既にその名前は使われています:04/12/10 18:56:15 ID:Dh+BcsqH
確実にクリアしないと、どんな良い雰囲気もギスギスするって事。
そのためには一部ジョブ特性とか食事とかが必要だって事。
いいところどりなんてプロミに限らず無茶な話。確実クリアか仲良しムードかどっちかにしれ。
どっちつかずだとうまくいくもんもいかん。

ホラ・メア主催してデム便乗したけど、ジョブやら薬品やらでギスギスはしない。狩は一人いりゃ十分。
辿り着くまでにちゃんと仕切れない腑甲斐無い主催者がいるとギスギスする。

22 :既にその名前は使われています:04/12/10 18:59:22 ID:ThHigoB+
>>20
弓あると思ったけど勘違いだったか

23 :名無しさん ◆V00/Phqsn. :04/12/10 19:00:41 ID:XVKSwCGA
内藤弓とかいうの無かったっけ(´д`)

24 :既にその名前は使われています:04/12/10 19:01:01 ID:nmYhDZ+I
>>22
弓はつけれるがスキルはナイ。

25 :既にその名前は使われています:04/12/10 19:03:43 ID:ThHigoB+
>>21
主催者が不甲斐ないってことはまずないな
文句だけは一丁前なのがいると困るけどな

26 :既にその名前は使われています:04/12/10 19:08:52 ID:UvcR3YQf
全部クリアしてるしハデスなら日曜の夜でもシャウトしたら手伝うよ

27 :既にその名前は使われています:04/12/10 19:10:26 ID:Dh+BcsqH
>25
そういう事いってるんじゃないのよ。
とこでも一人は混じりがちな、文句だけ一丁前のやつをどうさばいて円滑に進めるかって事。
それは主催がしなきゃならんことだろ。

28 :既にその名前は使われています:04/12/10 19:14:06 ID:Zc8Qbubp
■eの言う「難易度」とやらが下がったところでジョブ格差は変わらない。
つまり、大安定の一手しか欲さない、フラグ立てしか興味がないヤツら
しか居ないヴァナにおいて、以前と何ら変わらない状況が続くだけ。
それなら、どのジョブを選んでも同じくらい難しく困難に変化する方がいい。

「○ジョブ持ってないですか?」とか、「○ジョブイラネ」とか散々
LS会話や2chで聞かされてきたヤツらの悩みは、誘われないことなんか
ではなく、自分や他者がメインとするジョブで困難を乗り越えようと
する時に、必ず混ざる効率厨の言動に嫌気が刺し、そんなミッション
なんて価値無しと、進めるのを止めた口だろう。
ジョブ毎の特性を生かせる仕掛けを実装し、ジョブ限定という根本的な
部分の修正を■eが行わない限り、プロマシアが成功することは無い。
と思う。

29 :既にその名前は使われています:04/12/10 19:19:31 ID:iAgxL1eu
>>28
空蝉で攻撃は回避、遠隔でメモリー撃破。

金と時間かかってるし、異様にギスギスしてるでしょう。
プロマシアミッションって。
例えば、闇王とかカムラだとかはプロマシアMほどギスギスしないよね。

特に、プロマシアで自分のジョブじゃ参加できないから仕方なく狩人あげたりして、
薬品や装備なんかもキチンと整えた上でクリアできなかったりしたら
そりゃやりたくもなくなるよ。
一発でクリアできないと、次参加できるのがいつになるか解らないし。

30 :既にその名前は使われています:04/12/10 19:49:53 ID:ThHigoB+
>>27
そもそもお前の>>21の発言がバカすぎてわけわからねんだよ
クリアできないとギスギスするから一部ジョブとか薬品が必須なんだよって
お前は人の話聞いてんのかよ、それが煩わしいから今までやらなかったっつってんだよ
それが今回のパッチで緩和されたのか語るのがこのスレなんだよ
主催がメンバー引っ張るのは当たり前だろ、無職のお前に言われるまでもない
普通の編成でクリアできない、ガチガチに固めたやり方だから主催しなかったんだよ
オレが文句言ってるのはお前みたいな頭わいてる奴のことだよ

31 :既にその名前は使われています:04/12/10 19:51:38 ID:w5QaFapa
メモリーなんたらのふっとばしが単体になるだけで相当楽になると思うんだけどな
Strayはもちろん多くても2〜3匹しか湧かないようにするとかで

近づけないってアホですか

32 :既にその名前は使われています:04/12/10 19:59:39 ID:UP+Tqs9m
一つお前らに朗報だ。
ヴァナディールトリビューンを読め。
プロミヴォンのお手軽クリア方法が乗っているぞw

33 :既にその名前は使われています:04/12/10 20:06:23 ID:3MmwX7cZ
食事効果変更による混乱(どいつもこいつも攻略サイト見てるわけじゃなし)と、
競買手数料増加で物流が滞り気味なのが痛い。

募集シャウトが流れ出すのにはしばらくかかりそうだね。
肝心要の飛攻ウプ食事もはっきりしないし(山串からは消えたみたい)

34 :既にその名前は使われています:04/12/10 20:11:55 ID:chtoS7CX
自分でシャウトしないでクリアしようって魂胆がいけすかない。
まぁ出来る連中はとっくにクリアしてるから、
いまだにタブナジア行けないゲーム内でも引きこもる真性だけが残ったんだろうな

35 :既にその名前は使われています:04/12/10 20:31:14 ID:+Xl3M9n5
>>34
凄まじく同意。
狩・召よんであるからジョブ気にすんな言ってもいじけたことぬかすわ、
失敗したらもうやる気ないとか言うわ・・・


主催してんのは、俺だっつーの!しかも手伝いだし!

36 :既にその名前は使われています:04/12/10 20:33:11 ID:R6HzrUBD
プロミヴォンに限って言えば、人数集めるも何もBC希望の1PTと3階層のワープ時に
ストレイ引きつけるデコイ連れて行けば、全然余裕なんだけどな。
ただ1PTだと、玉ぬっ殺すのに狩居ないと激しくダルイが。


37 :既にその名前は使われています:04/12/10 20:38:55 ID:jEHKkuN4
もはやNAでもいいから受け入れないとダメだな

38 :28:04/12/10 21:09:07 ID:Zc8Qbubp
>>34
そのセリフは、常に誘われでクリアするヤツらにこそ言ってやれ。
もっとも楽な選択肢を選び、もっとも責任の無い位置に拘る。
極度の引きこもりがジョブとコメントだけ書いて受身でOK。
これこそが害悪。
ちなみに、ここでは誘われる誘われないとか、くだらん話はしてない。

>>35
さすがにそれは反論なし。何したいんだろうなソイツ。

39 :既にその名前は使われています:04/12/10 21:39:09 ID:PoKlT1dv
三国・共通Mの難易度
カムラとかのジラートMの難易度

これに対してプロマMの難易度はやはり高いことに変わりはない
難易度というより、何度も言われている
異常にかかる金と時間と、不要ジョブ問題、失敗したときの憂鬱
そしてクリアしても全然嬉しくないし報酬もないときたもんだ

もう、誰も興味なんてもってないよ

40 : ◆3Cqr/1ano6 :04/12/10 21:40:24 ID:5yTbpsFZ
いや、俺がサポートしてもらったのがEVの一部と魚と海の色だけなのだが…。
もちろん同じ社員の人ね。

41 :既にその名前は使われています:04/12/10 21:40:59 ID:nuivq2v3
ここは反論の多いインターネッツですね。

■e<ごちゃごちゃうるせえな

42 :既にその名前は使われています:04/12/10 21:41:57 ID:sdmzPfDh
参考資料!!!
http://www.galstown.com/mnj/bbs/bbs.cgi?room=65874

43 :既にその名前は使われています:04/12/10 21:51:14 ID:3VosxjCQ
プロミやるくらいなら、DQ8の2周目やる

44 :既にその名前は使われています:04/12/10 22:41:42 ID:35XcfOVd
>>43
俺も。オフゲで十分だなと思った。

45 :既にその名前は使われています:04/12/10 22:48:22 ID:aleLpZnV
俺が今からソロでBCまで行ってきてやんぜ

46 :既にその名前は使われています:04/12/10 22:52:13 ID:FhCZ/cPn
噂ではプロミクリアでアルタウ?いけるとかいけないとか。まぁ今はいけないけど

47 :既にその名前は使われています:04/12/10 22:54:29 ID:J6xhgqsO
もうこうなったら■eお得意の締め付けでプロマMやらすしかないな。
プロマM進めないと宅配使用禁止とかで。

48 :既にその名前は使われています:04/12/10 22:56:41 ID:1vawrY9b
プロM直後が4300人
現在3700人 08鯖

49 :既にその名前は使われています:04/12/10 22:59:31 ID:8c8czsjq
3国のボスって弱くなったの?
まあクリアしてるからどうでもいいけど


50 :既にその名前は使われています:04/12/10 23:00:07 ID:kqv4SgJL
ミッションクリア後のイベントで、プリッシュ辺りが間違いなくこう言うね。
「アルタユは海の底に沈んだままの方がいいんだよ。」
結局行けない(実装されず)に100ペソ。

まあなんの見返りも無さ過ぎで、プロマシアミッション閑古鳥鳴いてるから
今作ってる最中かなw
アルタユが延命の切り札なのか?

51 :既にその名前は使われています:04/12/10 23:11:19 ID:KyjgrUrb
難易度つーより、

「1日2時間くらいしかプレイできない方は買わないで下さい」

ってCDに書いとなきゃ、もはや詐欺だろ。

52 :既にその名前は使われています:04/12/10 23:19:38 ID:aleLpZnV
ソロで1層の玉のHP半分まで減らしたけど敗退!

ボウガンでちくちくやろうと思ったけど、前よりStrayの
感知範囲が広くなってるか、玉とヘイトが連動してる?
みたいで遠隔当てたらStrayが突っ込んできた。
エンプティシードはダメージ50前後で、かなり弱くなってる。
それにあんまり使ってこなかった?んで近接攻撃で
ボコボコに殴ってやったら半分まで減らせた。
Strayは頻繁に涌くけど両手オノ一撃で殺せたりする。

1層目はこんなもんでした。

53 :既にその名前は使われています:04/12/11 00:29:55 ID:ZO6nLKFa
時間がかかるのはほとんど変わらneeeeeeeeeeeee!!!1111

54 :既にその名前は使われています:04/12/11 03:15:33 ID:80AUnhRz
全くShoutがかからない
もうアンチでもない一般人までもが糞と認めたプロマシア



55 :既にその名前は使われています:04/12/11 03:19:19 ID:n+6M2S1L
プロミヴォンサーチ 0人 
しばらくしてもう一回サーチ ソロが一人いた
しばらくしてもう一回サーチ 0人

56 :既にその名前は使われています:04/12/11 03:21:11 ID:ftsk7/RK
クリア済みの人が
プロビボンクリアしたら経験値1万ぐらい
もらえるようにすればいいんだよ
時給2000で5時間拘束

57 :既にその名前は使われています:04/12/11 04:02:51 ID:2aTncjKL
>>52
検証お疲れさま。
一箇所ヴォン行って、あまりの遠隔ファンタジーぶりにウンザリして進めるの封印。
遠隔攻撃者に対して範囲引き寄せ実装して、初めて戦略的価値が出る。
と希望を出していた者だが、若干違えど、ようやくまともな仕掛けになったという感じか。
最初からそうしていなかったのはいい加減で腹立たしいが、この手の考え方が今後に活きる
なら、個人的には目を瞑ってやってもいいかなと思う。
もっとも、大衆論的には修復不可能なまでに信用度は下がったろうが。

58 :既にその名前は使われています:04/12/11 04:40:18 ID:ITVd7Hrl
なんでそんなにエラそうなんだ

59 :既にその名前は使われています:04/12/11 05:07:17 ID:/O60dvtc
もうプロMのLV制限を取り払ってくれ。あ、敵の強さはそのままで。

60 :既にその名前は使われています:04/12/11 05:07:20 ID:kFCPUzB4
>>50
一応、すでにマップデータ(地図とは呼べないアットワレベル)
自体はあるから、実装はするんじゃない?またHNMとか配置して
時間稼ぎできると考えてるだろうし。

61 :既にその名前は使われています:04/12/11 05:31:05 ID:i6C5qZEO
■e<プロマシアミッションを回避できるようになりました。イベントは回想できます。

これくらいじゃないとダメなんじゃな〜い?

62 :既にその名前は使われています:04/12/11 05:41:16 ID:tefS5JKn
主催したいが、主催するほどのBCスキルとギルと指揮能力が無くて主催できん。
やったはやったで文句言われるからな。
レベル上げぐらいだったらリーダーやるが、プロミやBCの経験浅い身だと、ただ誰かのシャウトを待つしかないのさ・・・。

63 :既にその名前は使われています:04/12/11 05:52:23 ID:XwExoWjM
まちにつりーがやってきた
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news3405.shtml

64 :既にその名前は使われています:04/12/11 05:52:54 ID:i6C5qZEO
主催するからには勝たないと、って脅迫観念がつきまとうからなあ。
金もかかってるだけに。

「BC慣れてないへっぽこリーダーなんで勝てなかったらすんませんw」
「気楽に行きましょうw 負けてもともとで」
とか言ってたら晒される悪寒w
普段から晒されてる香具師とか晒し上等みたいな香具師なら平気かもだけど一般人にはきついかもね

オレ?
プロマシア買ってないwwww

65 :既にその名前は使われています:04/12/11 06:02:53 ID:tefS5JKn
>>64
俺の鯖の板には「晒しは正義」みたいに思ってる馬鹿が大量に出没するんで、うかつなことはできんよ。

66 :既にその名前は使われています:04/12/11 06:10:34 ID:i6C5qZEO
晒しなんて、暗闇で背後から大勢でタコ殴りにするようなもんだぞw
すごい正義だな、おい

67 :既にその名前は使われています:04/12/11 06:21:04 ID:WoQ/OtGI
晒す事によって「下手なことしたら晒される><」という恐怖心を与える。
するとみんな気をつけるようになる。
それは全体的な質の向上に繋がるのですよ。つまり抑止力みたいなもんですね^^

68 :既にその名前は使われています:04/12/11 06:21:41 ID:tefS5JKn
曰く、「痛い香具師を放置するのは万引きを見逃すようなものだ」だとw

69 :既にその名前は使われています:04/12/11 06:24:29 ID:tefS5JKn
>>67
その結果、晒し上等の痛い奴と晒しもへったくれもない有名人以外は何もしなくなるわけだが・・・。


70 :既にその名前は使われています:04/12/11 06:31:33 ID:4/k+AUD6
飼いならされたブタになるわけだ。
結果誰が得をするか?
好き勝手やってるDQNどもだwうはww本末転倒wwwwwww

71 :既にその名前は使われています:04/12/11 07:03:58 ID:d6gBvq5t
>>67
【なるほど】 お前INT高すぎ!^^

72 :既にその名前は使われています:04/12/11 07:38:13 ID:NFEgg6Iu
頼む・・・ホモ鯖メン、今日と明日シャウトするから参加してくれ・・・マジ頼むよ

73 :既にその名前は使われています:04/12/11 08:25:52 ID:XwExoWjM
脳内でいいなら

74 :既にその名前は使われています:04/12/11 08:26:58 ID:IjFaqfTQ
新しい要素に興味ない人もいるもんだよ。
BCだ新クエだのシャウトが飛びかってるゴールデンタイムに
空でスキルあげ募集のシャウトしたら5分で2PT集まった。

待ちじゃ何も進まないってこったよ。
晒されたっていいじゃない。
どうせ仮想世界なんだからさ。

75 :既にその名前は使われています:04/12/11 09:44:01 ID:1KDuKlNv
>>1
お ま え が さ け べ

76 :既にその名前は使われています:04/12/11 11:08:17 ID:RGcJ7EpN
■eさんよ〜
一般社会になじめない「ニートFFへ理屈厨」の言うことよりも
社会人としてまっとうだが「FFヘタレ」の言うことも
たまには優先してくれ
つまり人集めメンドイんで1人で何とかできるようにしてくれ!

77 :既にその名前は使われています:04/12/11 11:15:02 ID:DhmbiBSg
LSで年休みに一気にpロミボンン一気に行こうってなってるよ〜〜〜\(`Д´)ノ

俺、あの景色20分も耐えられません_| ̄|○

いきたくねーお!! 

78 :既にその名前は使われています:04/12/11 11:18:00 ID:DhmbiBSg
>>77 うはw変な文章になってるw

年末の休みに一気にプロミボンクリアーしよ〜って話になってるです いきたくねー・・・・_| ̄|○




79 :既にその名前は使われています:04/12/11 11:23:36 ID:TGGqsXUz
今回はミッションの追加ってなかったの?
連続クエはたくさんあるみたいだけどあんまり興味ないな。

80 :既にその名前は使われています:04/12/11 11:32:30 ID:fMdBq/on
シャウトがないのは自分から集めようとしない人ばかりだからさ
レベル上げと一緒リーダーするような人はテルで集めてみな終わってしまってるのだよ

残ってるのはシャウトに群がる香具師だけ
シャウトしたら一斉にテルよこし過ぎなんだyp!


>>76よネトゲーでソロがしたいなら素直にオフゲーやっとくことをすすめるyp


81 :既にその名前は使われています:04/12/11 11:45:29 ID:fMdBq/on
>>77
行かなけりゃ良いじゃん
それすらも言えないのにここで愚痴ってるんじゃないyp
行きたくないって言ったらLSキックされたとかなら同情するけど

82 :既にその名前は使われています:04/12/11 11:48:50 ID:6TYCb1hm
>>52の検証くらいしか報告が上がらないが、具体的に何が変わったんだろ>3国ヴォン

Strayが突っ込んでくるように変わったのなら、3層目が今まで以上に辛くなりそうなんだが・・・


83 :既にその名前は使われています:04/12/11 11:58:24 ID:5aEUHyZ9
>>80
>>76よネトゲーでソロがしたいなら素直にオフゲーやっとくことをすすめるyp
この発想はFFに毒されているよ。

俺は3国プロミ攻略を主催して3回ほど失敗したけど、晒されてはない。
ナイトで行ったけど、晒されていない。
失敗したら凹むけどなw
人集めにプレッシャーがかかる。適当な編成で突っ込めないのがなぁ。
そこそこの編成が出来たら、あとは運だ。
レベル上げキャンプまでにアクティブの敵が多目なところを通って行く感覚で
進めばいい。
主催が責められるとすると、人集めとBCまでの誘導。
よっぽど馬鹿しない限り、レベル上げでリーダーできる人なら可能なハズ。




84 :既にその名前は使われています:04/12/11 12:09:09 ID:UDbq7mjq
プロミヴォンのどこに行けばいいかとか知らないんだけど
主催しない方がいいかな。

85 :既にその名前は使われています:04/12/11 12:14:02 ID:YNBVg5QR
野良で行くなら、ネットで事前情報を仕入れてから主催した方が良いな。
自分では主催はしたくありません。でも入ったPTの段取り悪いのは
許せませんって、地雷が混じる可能性は否定できないし


86 :既にその名前は使われています:04/12/11 12:38:32 ID:MG/3yfOH
>>80
MMO=一人で何にもできない
キターーーーーーーーー

MMO全体で見ればソロできないMMOのほうが特殊。

87 :既にその名前は使われています:04/12/11 12:41:54 ID:BHbkxsHL
>>80>>83
ソロ「でも」できることを否定して、なんでもかんでも他人との関わりを強制するあなたの方がFFに毒されてると思いますが。
PT組んで他人と一時的な深い関わりを持って進めるのもMMO。
ソロでやっててすれ違う他人と挨拶するだけの薄い関係で進めるのもMMO。
気分や自分の状況に応じてどちらでも選択できるのが自由殿あるゲーム。
最初は薄い関係だったのが次第に仲の良いフレになっていくのもMMOの醍醐味だと思うが。


88 :既にその名前は使われています:04/12/11 12:45:40 ID:bpvxfceh
>>82
普通ならそこで、近接にも活躍の場が出来た。
と考える。

89 :既にその名前は使われています:04/12/11 12:46:54 ID:BHbkxsHL
すまん>>83は勘違いだ

90 :既にその名前は使われています:04/12/11 14:56:25 ID:EXYYxfZg
もう1月になったらプロミボン制限無しにして!!!
で、2月は次の40BCの制限解除!!!
あとは一ヶ月ごとにプロマMの制限解除してくの!!!!!!

91 :既にその名前は使われています:04/12/11 14:58:38 ID:EXYYxfZg
でも多分■は次のVupでプロミボンレベル25制限とかにしてくる!!!奴らはそんなに甘くない!!!!

92 :既にその名前は使われています:04/12/11 15:53:17 ID:LJMjAUjX
1. 一時間かけて当面使わないアイテムを倉庫に移動し、
2. 競売から装備と薬を買い
3. 品切れになってたものを調達し
4. 数時間かけて人を集め
5. 数時間かけてミッションをやり
まぁ無事成功したとして
6. 一時間かけて倉庫からアイテムを戻す。

1,2,3,6 をなんとかしないとやる気になりません。


93 :既にその名前は使われています:04/12/11 16:11:35 ID:fVorfYLa
AHOとかいう情報サイトにある
「BCのボスはこちらの攻撃に比例して特殊攻撃をかましてくる」
みたいなのがあったんだけど本当なの?

年末漏れのLSもプロミヴォン攻略へ行くことになたよ… 

94 :既にその名前は使われています:04/12/11 16:42:49 ID:5aEUHyZ9
>>93
ガセという話が有力だったような気がするけど、実際のところよくわからんね。
まぁ、アニマ複数あれば楽勝ですよ。

95 :既にその名前は使われています:04/12/11 16:46:38 ID:XZNVzTaA
>>94
そのマニア複数用意するのが、激しくたりぃな・・。。

96 :既にその名前は使われています:04/12/11 16:54:35 ID:8HcbIYJz
>>93
序盤でダメージ与えすぎると、後半のWS連発が多いみたい。
雑魚でもダブルアタック連発したりあり、体感ではガセとは思えない。

でも挙動が変更入ったから、なくなってる可能性はある。

97 :既にその名前は使われています:04/12/11 17:37:10 ID:vIwRyDSy
>>96
デマ

98 :既にその名前は使われています:04/12/11 17:51:47 ID:xnMXo3GR
よぉ〜し、今晩プロMシャウトするから聞いててくれよ

ロードオブザリングになんかに負けるかよw

99 :既にその名前は使われています:04/12/11 18:14:33 ID:fVorfYLa
「ガセかもしれないし本当かもしれない」か…
念のためにアニマ取りにこもってみるか。

100 :既にその名前は使われています:04/12/11 18:21:49 ID:dKU4j8+q
>>83
まさか鞄スカスカの内藤じゃないよな?

101 :既にその名前は使われています:04/12/11 18:29:03 ID:VIPpg2ph
アニマはドロップしやすくなっておる。

102 :既にその名前は使われています:04/12/11 18:42:57 ID:1KDuKlNv
自分で主催しないような人に限って
狩が2人いないといけないとか本気で信じてる
気がする

103 :既にその名前は使われています:04/12/11 18:44:32 ID:6VMVPNTx
ヤター難易度緩和だー、プロミヴォンいくどー!!で、行ってみたら
うはwやっぱキツイww薬パワーとジョブ縛りwww
じゃぁ精神的ダメージ倍撃だから怖くていけね。
やつらの調整能力解ってるだけに、な。
がっかり製造機恐怖症なオレ

104 :既にその名前は使われています:04/12/11 18:46:34 ID:fVorfYLa
>>101
おぉその辺も緩和されてるのね。
アニマクエも日時を跨がなくてもいいみたいだし。
がんばってこ

105 :既にその名前は使われています:04/12/11 18:47:45 ID:fbGET4AR
デムとメアへ2PTで行ってきた。

ボスまでの難易度がかなり低くなってる。
3層の玉のStrayの沸きは相変わらず激しいけど(7,8秒に1匹?ぐらいの間隔)
>>52の検証にあるようにStrayが非常に弱くなっているので両手武器なら1,2撃で倒せる。
玉のエンプティーシードもVerUp前の半分ぐらいの威力(50〜60ダメ)ぐらい。

ボスBCまでの道のりは途中の雑魚に絡まれなければ1PTでも余裕。
大体1時間掛からずにボスBC前までいけた。(メア50分、デム30分ぐらい)

ボスは相変わらず。
戦/忍2人、狩人or召喚1人以上とヒーラー2人は欲しい。

106 :既にその名前は使われています:04/12/11 18:55:18 ID:5XtTPjXr
>>1つまんねえ物が楽になったからってやりたくなるわけでもねーし
プロミやるくらいだったらオフゲのが楽しいヨ

107 :既にその名前は使われています:04/12/11 19:19:36 ID:3/KDDBnD
>>93
俺も体感でしかないけど,ほんとだと思うよ。
ホラで3敗して4回目でやっとクリアしたヘタレなんだが、勝てたときは限界ギリギリまで
WSやアビを使わなかったんだが,ほとんど特殊攻撃やってこなかったよ。
で、負けた3回は敵のHPに応じて特殊攻撃が来るって思ってたから、
50%くらいで早めにアビとか発動して一気に削ろうって作戦だったんだけど、
こっちの発動にあわせたかのように敵も特殊攻撃連射。
HPがんがん吸われて削りきれずに敗退を繰り返してたよ。
そのあと行ったメアでもやっぱり終盤こっちのWS発動してから特殊攻撃が激しくなってたから、
俺はほんとだと信じるよ。

108 :既にその名前は使われています:04/12/11 19:47:52 ID:v+dzKaEf
こういう時はお得意の
参加せざるを得ない状況を作りあげればいい

タブナジアの競売の手数料は従来通りです
これで高価なアイテムはプロM進めてタブナジア出すしかない
ついでに中華がバカ高い手数料に苦しんで一石二鳥

109 :既にその名前は使われています:04/12/11 19:51:22 ID:tjvUmdg2
三つの道。
三時間叫んだ。
フレからtellで「頑張って」と言われた。
5人になって足りなかったら手伝うよ、と。
メンバーは二人から増えることなく、PTは解散された。

110 :既にその名前は使われています:04/12/11 19:54:37 ID:0spzrl/z
ちょっと難易度を緩和しても今更遅いんだよ。

ユーザーから完全放置されて無かったことになってるだ、プロマMは。
いまさら興味をもつなんて無理wwwwwww

111 :既にその名前は使われています:04/12/11 19:55:18 ID:iI5ac0il
>>109
おつかれさまでした・・本当に

112 :既にその名前は使われています:04/12/11 19:57:41 ID:8ycRSRSy
>>105
>ボスは相変わらず。
>戦/忍2人、狩人or召喚1人以上とヒーラー2人は欲しい。

これがマジなら■はなにもわかって無さ杉。

どうしてもアニマを使わせたいのな・・・


113 :既にその名前は使われています:04/12/11 19:58:41 ID:W1+JMx9c
これで学習したろお前ら
もっと放置続ければもっと飴パッチくるぞ
みんなで解約が一番効果的

114 :既にその名前は使われています:04/12/11 20:06:51 ID:6TYCb1hm
NAから完全放置食らってるから、次のうpまでほっとけば
さらにヌルクしてくるよ。

まあ次のうpがいつ来るか分からんがw

115 :既にその名前は使われています:04/12/11 20:07:29 ID:KnJRQ4PG
WSなどの技を使わないことによってボスも技を使わなくなるのは本当らしい
トリビューンにも明記してあるしね。大本営発表wwww

しかし開発は
『連携もせずにちくちく削って倒すやり方が正解のボス戦』
の何が楽しいと思って作ったんだろう・・・しかも3つ+ヴァズも

116 :既にその名前は使われています:04/12/11 20:08:51 ID:VIPpg2ph
ヌルく?ああ、
■<アニマからエクレアが取れて、スタックできるようになりました。

かw

117 :既にその名前は使われています:04/12/11 20:12:35 ID:6TYCb1hm
>>115
それマジらしいね。
先月デム逝った時お手伝いに来てくれた戦が
「ws使ったら子供産むんで、ギリギリまで使わないで」
って言ってた。

実際ラスト2割ってとこで、wsとイーグル使ったら2体沸いたし。

メアの木馬はHP一定以下で連発だと思うけど。

118 :既にその名前は使われています:04/12/11 20:21:29 ID:LCcjv1yV
>>1

119 :既にその名前は使われています:04/12/11 20:54:55 ID:2Rqb7smj
つうかミッションによるジョブ格差をなくしたいなら、
LV制限無し、プロM最後のボスは闇王程度の強さにしとけよ。

120 :既にその名前は使われています:04/12/11 21:00:18 ID:Pf8jfHKb
>>119
それで良いと思うよ。
瞬殺して楽に進めるか、ギリギリのレベルでギリギリの戦いを楽しむかはユーザーの決める事だ

121 :既にその名前は使われています:04/12/11 21:01:58 ID:wOUD1YLw
>>1
語尾に件について を入れろよ

122 :既にその名前は使われています:04/12/11 21:09:26 ID:XZNVzTaA
>>119
任意でLV制限かけられるようになってたら最高だな。

123 :既にその名前は使われています:04/12/11 21:09:46 ID:eMcJRi+p
だよなあ。Lv65でカムラやろうが、75でやろうが
それはユーザーの自由だしな。

でも河本は低Lvと高Lvが一緒にプレイできるように→Lv制限
なんて全然これっぽっちも考えてやしねえよ

124 :既にその名前は使われています:04/12/11 21:12:55 ID:XbiqCM6Z
なぜそれをしないか?
自分の作ったゲームが易々とクリアされるのが我慢ならないのだろうな。

125 :既にその名前は使われています:04/12/11 21:35:43 ID:QUjxkccG
プロマに行きたくない理由は難易度の問題ではなく面白くないからです^^^^^^;
シナリオも道中もボスも世界観もすべて苦痛。
みんなタブナジアの地を夢みて「我慢」してやってる。
だから雰囲気がよくなることがあんまりないとオモた。

126 :既にその名前は使われています:04/12/11 21:51:01 ID:+/nWz+mS
そうだ!

プロミの敵をネコミミモードにすればいいんだ!
これでプロミ大人気^^

127 :既にその名前は使われています:04/12/11 21:51:19 ID:7Tq1FV+H
まぁ実際その通り。おまけにジョブ縛りと来たもんだ。
今更修正しても手遅れ感があるなぁ。
しかも、「難易度を調整しました。」とか言いやがって、
別の理由で進めてなかったヤツらを、まるでヘタレ扱い。
そりゃ賛同も共感もされませんて。

128 :既にその名前は使われています:04/12/11 22:32:41 ID:VIPpg2ph
なんつーか、まるでガキが作ったすごろくなんだよな。
1回休むがやたら多かったり、100回休むなんてふざけたマスがあったり、
ゴール手前に「スタートへ戻る」ばかり沢山あったり。

129 :既にその名前は使われています:04/12/11 22:33:21 ID:HpON7oV0
それにしても、平均1人3キャラ持って無いと遊べないと、
堂々と公式HPにいつまでも載せてる気が知れん。

130 :既にその名前は使われています:04/12/11 22:36:52 ID:IjFaqfTQ
今日ソジャ40BCいってきたよ。
なんか言われてるより全然楽だった。
床が抜けるとか言われてたけど終盤に一回抜けただけで
全然普通に戦えたし。

編成がよかったのかな?みんな薬品も使わずにクリアして
拍子抜けしてたよ。

131 :既にその名前は使われています:04/12/11 22:42:45 ID:HpON7oV0
>>130
ちなみに、その良編成の構成と
集めるのに掛かった時間を教えてプリーズ

132 :既にその名前は使われています:04/12/11 22:43:28 ID:+FRCE8e5
>>127
難易度の調整じゃないよ
「ストーリーの難易度の調整」だ

もう日本語からしておかしいんだよね
ストーリーの難易度って、解説モードでも付けるのかと

133 :既にその名前は使われています:04/12/11 22:48:00 ID:tL7VXDqy
>>112
■<ゾーマを倒すときに光の玉を使うだろ?それと同じだ!

134 :既にその名前は使われています:04/12/11 22:50:30 ID:M5Z1MBOt
>>133
漏れはベホマで倒してたしなぁ・・・

135 :既にその名前は使われています:04/12/11 23:03:26 ID:IjFaqfTQ
>>131
あんまり細かく書くと特定されちゃうじゃんw

覚えてる範囲で
忍/戦、暗/白、狩/?、黒/白、詩/白、白/黒
みんな初体験だったけどリーダーと数人は結構下調べしてるっぽかった。
漏れは数人目の段階で入ったけど、入ったあとも3、40分は叫んでたかな。
リーダーにお任せだったんだけどさ。

ナイトメア(だっけ?)は4回ぐらいきてたのかな。
暗黒のスタンと詩人のララバイで数回防いだけど終盤一回くらった。
オーバード、バスリプラ、イエローカレー食べたけどみんな仲良く寝ました。
みんな初体験だから難易度同じなのか易しくなったのか全く不明。

多分、暗/白がキモなんだと思う。このジョブの当てがあるかどうかで
募集の苦労が全然違うと思われ。

136 :既にその名前は使われています:04/12/11 23:14:59 ID:LCcjv1yV
>>131
漏れは>>127じゃ無いけど忍モガリ白赤黒でさっきクリアした
薬品はハイポ盾が2〜3個(多分使わなくても平気だった)と後衛がヤグド位
ハッキリ言って超楽勝
床落ちる前に前兆有るから、真性のアフォでなければ落ちない
ナイトメアもサブヒーラー役がヘイト稼ぎすぎて引き寄せ食らわ無ければ余裕ちゃん

集める時間はジョブ縛りとかもしなかったので30分位、準備やら移動が一番手間かかって
なんだかんだでシャウトしだしてからテデジョン2までで3時間程

137 :既にその名前は使われています:04/12/11 23:20:35 ID:1LI0y3Dp
メモリーのカウンターは40前後に。
ヒットアンドアウェイでいけるぞ。これ?

138 :既にその名前は使われています:04/12/11 23:57:37 ID:JZcQAxYJ
>>130
というかソジヤ40はプロミヴォン抜けれたならハナクソほじっててもクリアできる
戦侍ガリシ白白でも余裕。

139 :既にその名前は使われています:04/12/12 00:01:52 ID:yOP7AlE2
>>124
まぁ、MMOにおいて「クリア」されることを嫌う、という概念が既に意味不明
だけどね。

140 :既にその名前は使われています:04/12/12 00:04:25 ID:upppzJwo
>>136
そもそもログインして、野良では30分位でメンツが集まることが奇跡なんだけどな
なぜならLv制限があるから

Lv40の装備をたまたま自分の行きたいジョブで装備してる奴が
自分の行きたい時間に揃うってのがありえないだろ。
そもそもハイポとか薬品関係なんて常備してるやつなんていないだろうし、それも時間がかかる。
メンツ集め+準備に時間がかかり杉なわけだ。

シャウトで、只でさえ集まりにくいメンツが、
順番に「Lv40の装備に着替えてくるので倉庫キャラに取りにいくので一度ログアウトします」
とか、言われるのが現状。

あんたのように偶然が重なった場合でも3時間も掛かるってのが問題。

>集める時間はジョブ縛りとかもしなかったので

なんかめんどくさくなってきた

141 :既にその名前は使われています:04/12/12 00:09:15 ID:hp/xFR+g
■<でも解約しないでね。おまんま食えなくなっちゃうから

142 :既にその名前は使われています:04/12/12 00:10:32 ID:5Ai0BTbS
メア行って来ました。前出の通り、Strayが両手斧一撃そこそこで死にます。
遠隔で釣るつもりが撃墜とか。
ただ、結構離れたところからも襲ってくるので随時落とす必要がありますが。
ワープは外れ無し。あと、3層目の敵がとてとてなのになぜか塔前の敵がつよ〜とて。
ボスは攻撃力は変わらないけどHPが減ってる様子。アストラル1発で1/5くらい
持っていきました。
とにかくStrayが弱くなってるのが助かりました。あれなら道中1PTでもなんとか
なりそうです。っていうか最初からこれくらいにしておけよと…。

143 :既にその名前は使われています:04/12/12 00:11:52 ID:db9la0h8
■<他開発チーム移っていつもと変わらず糞ゲ作るだけだから
   FF11がどうなろうと知ったこっちゃないし、次は韓国人搾取するので
   適当にやめてもいいよw

144 :既にその名前は使われています:04/12/12 00:22:20 ID:L1QfQ2y2
>>142
アストラル1発で1/5なら変わってないな

145 :既にその名前は使われています:04/12/12 00:25:48 ID:5Ai0BTbS
>>144
そうなのか…すまん。
それまでパニクってよく見えてなかったんだな。

146 :既にその名前は使われています:04/12/12 00:34:31 ID:vCULvJRi
StrayのHP120ぐらいになってました
一塊のドロップもあがってる感じ

NMがいたんだけどこれは前から?

147 :既にその名前は使われています:04/12/12 00:41:56 ID:QR3wMpFU
アニマを使え、ってのはホント。
驚のアニマで10回前後ひるんだから盾3人の空蝉回し1巡分。
半数が持ってりゃサポ忍の呪縛からも逃れられる。
迷のアニマでwsも防げる。当然こっちのが重要。
使うのは後半戦ってこともようくわかってる。
階層のボス倒しやすくなったから
1ptでとてとての待つ場所まで行くことが可能に。
20〜30代のレベル上げしつつアニマとってボスに挑む。
プロミヴォンでレベル上げする風習がないのが痛すぎるが
これでもジョブ縛りがどうこういうのは主催者に寄生しつつ文句いう輩と同レベル。

148 :既にその名前は使われています:04/12/12 00:47:46 ID:t/+rnkek
>>146
NMってのは各々の盆のボス型みたいな敵?
…ってあれはNMじゃないか・・・

149 :既にその名前は使われています:04/12/12 01:05:39 ID:93P5JnAK
>>49
遅レスですが・・。
忠告ありがとうございます。が、そのとおりになってしまいました。
植えてから1週間は問題なかったんですが・・
今朝起きてみると1mも移動してました。349さんのおっしゃってたのを
たいしたことないだろとかおもっていた私があまかった・・_| ̄|○
溶かそうかと思っていますが、ばら撒かれたら惨事ですし・・。
どう処分すればよろしいでしょうか(´Д⊂

150 :既にその名前は使われています:04/12/12 01:12:37 ID:6BSxVd0C
●<このタイミングでそのコピペは想定外

151 :既にその名前は使われています:04/12/12 01:24:36 ID:5Ai0BTbS
>NMってのは各々の盆のボス型みたいな敵?
>…ってあれはNMじゃないか・・・
それと同じタイプで、名前が若干違う奴がいました。
で、調べると「計り知れない」。
プロミクリアが最優先なんで回避しましたが、何落とすんだろうなあ。

152 :既にその名前は使われています:04/12/12 01:48:57 ID:nhUI9SvW
今日いってきたけど、メモリーの攻撃全体でふっとぶのは変わらないけど
ダメージ40−50ぐらいになってた
ていうかこれなら遠隔するよりなぐったほうが早いし。

153 :既にその名前は使われています:04/12/12 01:50:22 ID:IsUjcGrW
死人出して叩かれまくってから嫌々リコールした三菱と■eのPMに対する態度が重なって見えました

154 :既にその名前は使われています:04/12/12 01:52:11 ID:FUqBAnv0
主催者は、メンバの装備チェックしたほうがいいぞ。
必勝の構成で挑んだつうのに、うちのLSメン、デム3連敗。

日を変えていってもまた負けて、BC前で死体の山を蘇生したあと、全員の装備チェックして、その場で
手伝いの装備と交換。そしたら楽勝だった。

狩人が超廃人仕様で強すぎたので戦が固定できず、白が装備手抜きしまくりで、
1発殴られると、速攻白が死んで後衛から崩れてたらしい。

狩りには前半、普通の矢使ってもらうことにして、戦忍には命中装備を貸した。
まあ、白については道中ずっと、「あれ、タルタルズボンと手袋かな」と疑ってたんだが、
まさか本当に胴以外初期装備とは思わなかった…。

155 :既にその名前は使われています:04/12/12 02:07:28 ID:6HLYF3iG
>>132
煽ってるようで実は的をはずしてないか?
普通は戦闘もすべて含めてストーリーだろ
戦闘を楽にするって事はストーリーを楽にすることと一緒なんだよ

>>154
後衛が裸でも勝てるBCで装備なんかで言い訳するのはヘタレ
どんなに廃装備をしてようと使い方を知らなかったらただのお荷物って典型だろ
それになんで戦士なんかに固定するんだよサポ忍くらいで空蝉なんて回せないんだから
狩人などのサポ忍と回せば回復ヘイトも考えないで良いだろ?
まずは装備より戦略を見直すよろし


156 :既にその名前は使われています:04/12/12 02:10:27 ID:wWcWfcI0
LV30の狩廃装備ってなんだYO! 
ほかがあまりにもしょぼかったんじゃねえか?

157 :既にその名前は使われています:04/12/12 02:11:02 ID:6BSxVd0C
>>154
オートアタックな狩人に微萌え。

158 :ブリジット ◆6acWblMBhM :04/12/12 02:13:58 ID:ATkTW5FS
>>155
いや、その前に後衛の装備をせめるべきだろ
初期装備でPM挑むなんてギャグとしか思えん

159 :既にその名前は使われています:04/12/12 02:19:55 ID:6BSxVd0C
>>155
俺127書いたヤツだけどさ、もし132が俺を煽ったと思っているなら、
それは読み違いだから。
どっちにしても許容範囲の解釈だからいいんじゃね〜かな。

160 :既にその名前は使われています:04/12/12 02:24:58 ID:POZywMQ9
白が初期装備でも
薬パワーで勝てばいいじゃない

まあ薬パワーに頼れるなら
装備も買えばいいんだが

つーか1発殴られてしぬって大げさだな
その白はレベル10くらいだったのか?wwww

161 :既にその名前は使われています:04/12/12 02:35:40 ID:0S6rhvpl
>>155
ノクト+1一式とかホーカー+1とか装備してたんじゃないの?

162 :161:04/12/12 02:38:09 ID:0S6rhvpl
>>156だたーorz

163 :既にその名前は使われています:04/12/12 03:35:49 ID:/cJ76PnT
まあ装備代えて勝ったんならいいんじゃないかと。
結果オーライ。

164 :既にその名前は使われています:04/12/12 04:47:33 ID:mHe2hOmc
DQ2週目>>>>>タブナシア

165 :既にその名前は使われています:04/12/12 06:57:47 ID:MqrYoNit
>>121
入れようと思ったけど、「サブジェクトが長すぎます!」
ってエラー出て無理だったんだよ(´・ω・`)

166 :既にその名前は使われています:04/12/12 07:53:18 ID:BpTChtpP
プロM募集シャウトが依然として無い件について

167 :既にその名前は使われています:04/12/12 08:33:45 ID:uDBcTibG
昨日だけかもしれないけど、礼拝堂シャウトは凄かったよ。
50人近く礼拝堂にいたし。ただし、サブリガ鞄アイテム取りダケドネー。

168 :既にその名前は使われています :04/12/12 08:48:14 ID:R/CNTfOr
こんなもん緩和でも何でもない
LV制限っていうクソ概念を排除しない限り
ミッションなんてやる価値ねえよ

169 :既にその名前は使われています:04/12/12 09:26:01 ID:MfgejLd5
道中1PTで行けるってのはマジなのかね?
だったら行けそうな希ガス。

うちのLS、社会人ばっかで時間の拘束キツくてプロM放置してたからなぁ(´・ω・`)

170 :既にその名前は使われています:04/12/12 09:37:46 ID:wyBWtghM
>>150
149の詳細キボンヌ

171 :既にその名前は使われています:04/12/12 09:39:48 ID:vTusLF4y
だから緩和されたのはミッションじゃなくてストーリーだって

172 :既にその名前は使われています:04/12/12 09:41:29 ID:IWeINa3S
プロミヴォンなんてまだまだマシだろ。
お助けアイテムがきちんと役に立つんだからさ。

応龍戦の雲散霧消石なんてクソの役にも立たないんだぜ?
使用前の硬直長いから石の効果が発動する前に範囲外に逃げられるなんてザラ。
おまけに発動前の硬直中にホーカーぶちかまされたらホーカー→タッチダウンの壊滅確定コンボ。
んでもって、応龍を地上に落としても一発100dmgオーバーの物理攻撃連発してくるから地上戦なんて考えるだけ無駄無駄無駄無駄ァァァァ。

三日もかけて石を4つも集めた意味はなんだったんだ・・・orz



173 :既にその名前は使われています:04/12/12 09:53:12 ID:FAI0Fm6K
それ、いつの話?

174 :既にその名前は使われています:04/12/12 09:54:26 ID:IWeINa3S
もちのろんで12/9verup後の話。


175 :既にその名前は使われています:04/12/12 11:28:48 ID:vTusLF4y
shoutが少ないのは、
チョコッと緩和されたくらいでやる気になるような人なら
既にクリアしているからなんだろうね

176 :既にその名前は使われています:04/12/12 11:33:48 ID:J6r0XDBy
プロみボンのBCの難易度は緩和されてるの?
BCのジョブ縛りがなくならない限りは行く人
増えないと思うんだけど。

177 :既にその名前は使われています:04/12/12 11:36:57 ID:ghIk1bes
道中は楽になってったけどなぁ、メアだけど。
ボスまで行けなかったのでBCはわからん。(連れと行ったら、連れが寝落ちしたんで)

178 :既にその名前は使われています:04/12/12 11:42:25 ID:iCuJfe/T
>>176
ぷろみぼんBCは難易度かわってないっぽい。
連れがそこそこのバランス編制(空蝉持ち2)で行ったようだが
負けたそうだ。


179 :既にその名前は使われています:04/12/12 12:30:47 ID:vYfVgC1E
>>172
雲散霧消石、そんなに役立たずってほどでもないと思ったけど…
自分は今回のVU前、龍が空中で寝なくなった後に行ってクリアしたんで
今は何か変わったのかな?(食事効果が変わってるから難易度違うと言えばそれまでだが)
確かにホーカー来たら運が無かったと思って諦めるしかないと思うけど
正直なところ、使用前の硬直の長さってのは自分は夢中だったせいもあり感じられなかった
それと範囲外に逃げたりするほど龍は賢くない。タゲってるやつをひたすら追いかける。
つまりはタゲられてる人のところから投げれば外れるって事は無い。

最初、石持たず・攻撃の種類もあまり知らずに行って何度も負けた
勝敗は運によるものが大きいと思う
でもアイテムが全く役立たずってほどではない気はする
あればちょっと楽になります、って程度には使えると思う

180 :既にその名前は使われています:04/12/12 12:33:50 ID:UWa/fUMO
メアは初めてだったけど結構楽だった。
その前のホラ2連敗と比較してだけど。
HP半分過ぎまで地道に削って、そこで驚アニマで更に通常削り、切れたところで
驚アニマ2つ目で追い込みで終わり。
以前のアニマのドロップ率なら結構めんどくさいけど、今はアニマのドロップ
上がってるっぽいから、3人くらいで1コずつ取ってから行ってみればいいんじ
ゃないかと。

ちなみに片道40分、作戦会議10分、BC10分で所要時間は計1時間弱。1PT。

181 :既にその名前は使われています:04/12/12 13:04:10 ID:78fut7j3
>>140
つかミッション関連でシャウト初めてからデジョン2(終了)まで3時間て早い方だろ
3国ドラでもその位かかるし

182 :既にその名前は使われています:04/12/12 13:16:11 ID:px2Ci5ML
>>176
1PTでデム行きました、BCは以前より柔らかくなってるみたい。

道中は以前の難易度が幻だったかのような簡単さ。
これならレベル上げに使える可能性も出てきた。
ワープもハズレなしで通過でき、全体通して一時間半くらいで終了しました。


183 :既にその名前は使われています:04/12/12 13:35:00 ID:t/+rnkek
レレルアゲか・・・経験値幾分かカットされてるのは変わらないんでしょ?
これがなければソロでもいけたんだろうけど…

184 :既にその名前は使われています:04/12/12 13:59:54 ID:ZkKbiq1m
前ソロでプロミメア行ったけど悪疫くらって死亡
他にもうざいWSたっぷりだから経験100%入っても微妙じゃないかな。

185 :既にその名前は使われています:04/12/12 14:06:34 ID:QR3wMpFU
31以上は経験値半分カット。
1〜3階層で20〜30レベルptで狩れる。

186 :既にその名前は使われています:04/12/12 14:21:27 ID:ZkKbiq1m
制限前の自レベルで敵を倒した時貰える経験値と
制限後の自レベルで敵を倒した時貰える経験値÷2を比較して
多く貰える方の経験値だね。31以上が経験半分になるわけじゃないよ。

187 :既にその名前は使われています:04/12/12 14:54:54 ID:IsUjcGrW
つか、lv30より先のスキルが上がらないんじゃ他ジョブでスキル青い人か
メリポくらいしかやらないでしょ

188 :既にその名前は使われています:04/12/12 14:57:13 ID:TL5VbrIi
きのう、1PT(狩狩狩戦白黒)でプロミヴォン3ヶ所回ってきた。
道中は激しく楽。マップも単純。ほとんど戦闘せずにワープに到着する。
ワープソーンはStrayがホリボル1発で即死。余裕の壊滅ワープが可能。
BCは4分程度で余裕の勝利。

3ヶ所一気に全部やっても3ヶ所全部で正味2時間くらいで終わる。


189 :既にその名前は使われています:04/12/12 15:12:31 ID:RO4yyBLo
1PT(モモモモ白黒)で1カ所30分でクリア可能ならやってもいいけどな。
現状じゃやる価値無し。

190 :既にその名前は使われています:04/12/12 15:16:48 ID:iIym7lik
LV制限さえ取ってくれたら、手伝ってくれるってLSの仲間がいつも言ってくれてる。

191 :(       ´∀`) ◆b7HaGeBCho :04/12/12 15:17:31 ID:0lbQVGrU
レベル30制限でしたか?
モンクの私でも参加できますでしょうか?

192 :既にその名前は使われています:04/12/12 15:18:30 ID:BpTChtpP
レベル制限はまあ悪くないと思うけど、金庫が狭すぎるのが('A`)

193 :既にその名前は使われています:04/12/12 15:18:53 ID:QXaqZ4U5
>>188
リンク具合とワープのハズレ具合はどうなんですか?

194 :既にその名前は使われています:04/12/12 15:27:41 ID:TL5VbrIi
>>193
3ヶ所まわって、ワープで外れを引いたのは2回だけでした。
外れたときも、すぐ近くにワープがあったので、たいした手間ではなかったです。

リンクってStaryですよね?
沸いた瞬間にホリボル1発で殺すので無問題です。
モグラ叩きみたいなもんです。


195 :既にその名前は使われています:04/12/12 15:30:33 ID:RO4yyBLo
>>192
つか、レベル制限されたら装備が落ちる仕様が馬鹿すぎるんだよ。
コレは完全な手抜き。よくこんな物平気で客に売りつけたと思うよ。

196 :既にその名前は使われています:04/12/12 15:37:13 ID:wt3GfxCV
難易度の問題よりもだな。
プロマシア売る前のインタビューで語られた、レベルに関係なくLSメン
全員で楽しく遊べますという夢の楽園が実現されない限り、どんな修正
が来ても裏切られた感じは払拭できんだろ。
夢との落差が大き過ぎ。

197 :既にその名前は使われています:04/12/12 15:50:15 ID:qTLMcNF6
今晩10時前あたりからメア叫んでみようと思ってるんだが
ええと、プロミ3国に関しては総合するに、

・球体のふっとばし攻撃の威力減。
・球体周りのザコのHP減。
・球体倒したとき、ワープが出ない確率減。

でおk?
1PTでBCまで行けるとか言われてるが、道中のとて2に
絡まれるとアウトじゃまずいわけで…
ザコの密度減ってたり、弱くなってたりはしないのか?


198 :既にその名前は使われています:04/12/12 16:50:19 ID:hnxPgUFj
>>197
22時からでは遅いかも
いまからでもシャウトして、今晩22時出発でプロミメア予定しています。
くらいいっておかないと、人集めに1時間、準備に1時間で出発0時
3層抜けるのに1時間〜2時間みておいて終わるの午前3時くらいだと
明日仕事なので^^;とかで途中抜けられる可能性もある。

199 :既にその名前は使われています:04/12/12 16:52:07 ID:HTSQNawK
つうか今になってまだ騒いでる奴はなんなんだって感じだな。
VUまでの仕様が酷すぎたのは解るが今はホントに楽なんだって。
BCだって費用頭割りすれば薬代一人1500ギルもかからない。
まあ銭投げジョブは仕方ないから費用計算から外すけどな。

道中は敵弱くなってるから全滅はまずしないし食事だけすればいい。
暗黒や竜騎士でも十分活躍できるから気軽に手伝えるぞ。


200 :既にその名前は使われています:04/12/12 17:04:24 ID:zE1ugH55
>>199
鉄は熱いうちに叩けって言うっしょ。

プロM=ウンコってイメージが定着してから評価を覆そうとしてもこれがなかなか。
バリスタと一緒だね。


とにかく何するにも仕事が遅い。

201 :既にその名前は使われています:04/12/12 17:28:37 ID:2HJqI/Xe
>>199
どんだけ弱くなってるか知らないんだけど、
薬代1500ってハイポ一本分なんだけど・・・。
15kの間違い?


202 :既にその名前は使われています:04/12/12 17:28:56 ID:xNcBbKHX
>>199
装備売ってしまったので、また買いなおすのメンドい

203 :既にその名前は使われています:04/12/12 17:49:15 ID:IwRsJzQp
というか、ヴォン楽になったからって結局は次のMから廃仕様なの知れ渡ってるしダブ
ナジアのあの城が単なる背景なのも知れ渡っちゃってる。

Mやることの意味が見出せないんだよ。
なんだかんだで装備は揃えないといかんし、人集めは地獄(これは運だけど)。
単純な難易度ではなくて心労の問題なんだよ。
そうでなくてもFFのプレイヤーはその仕様からすでに疲弊し切ってるしね。
チャット以外のほとんどの要素がギッチギチで息を抜くにはプレイを拒否する以外ない
んだから。
緩和してもそこに安息が無い限りやろうとはしないだろうね。
まあ・・・・ここまでになったFFだからもう修正のしようがないけど。

204 :既にその名前は使われています:04/12/12 17:51:54 ID:bWGoqI8E
プロM最初の波に乗り遅れた人は
難易度解消されても人が集まらず意味がない
前の難易度でも人さえ集まればクリアできたのに


205 :既にその名前は使われています:04/12/12 17:59:04 ID:IK4e0ohQ
■プロMをやれ>●難しい、止めた
>■今回追加されたクエをコンプするにはプロMを進める必要があります(ほぼ全てで)

これで人がミッションに行くとホントに考えてそうで怖いな。

206 :既にその名前は使われています:04/12/12 18:09:53 ID:sI/iPFuT
クリスタルもでないようなヴォンで、
レレルラゲなんてするわけない

207 :既にその名前は使われています:04/12/12 18:13:50 ID:+k8aY4rZ
召喚戦のように報酬が貰えるなら、クリアした人も進んで手伝う気にもなれるし、
そうすれば人不足も解消されるのになぁ。
とにかくメリットが皆無。ろくなアイテムも手に入らんしなぁ。

208 :既にその名前は使われています:04/12/12 18:13:57 ID:IwRsJzQp
開発はプレイヤーの気持ちが分からない。
プレイヤーは開発の気持ちが分からない。
開発は経営陣の気持ちが分からない。
経営陣は開発の気持ちが分からない。
経営陣はプレイヤーの気持ちが分からない。
プレイヤーは経営陣の気持ちが分からない。

亀裂だらけ・・・・・

プロ前まではプレイヤーの忍耐、置かれた状況(PS2プラットフォームなど)でその亀裂
に全部蓋をしていた。
が、プレイヤーはもう切れちゃったんだよプロマシアで。
プチンって音がしちゃったんだよ。

209 :既にその名前は使われています:04/12/12 18:16:10 ID:SfxgIp2r
>>208
開発陣と経営陣が公式発言でプレイヤー挑発したからな〜・・・
原因はやっぱ■じゃないか

210 :既にその名前は使われています:04/12/12 18:18:39 ID:+k8aY4rZ
まぁ、一応7章まで進めれば
ジュノにワープできる指輪が手に入りますので頑張りましょうw

211 :既にその名前は使われています:04/12/12 18:22:22 ID:IwRsJzQp
>>209
それでも辞めなかったプレイヤーもバカなのさ。
臭い物に蓋をしたのは他でもないプレイヤーだよ。

プレイヤーは会社を甘やかしすぎた。
色んな亀裂がプレイヤーの減少という形で表面化した時には、もうすでに手の付けられ
ない状態になってたんだよ。

プロマシアで、プレイヤーも開発も経営陣も三者三様に愕然、唖然としてるのが現実な
んじゃないかな?

212 :既にその名前は使われています:04/12/12 18:23:24 ID:bUD1+eu6
アニマに必要な塊って入り口の雑魚でも落とすんですか?
以前フレと3時間ほどやってまったく落とさなかったので諦めてたのですが

213 :既にその名前は使われています:04/12/12 18:38:27 ID:PxglggrH
>>212
俺は取るときはいつも入ってすぐのところで取ってる。
大体1時間に1〜2個。
ただ、こないだのVUで少し緩和されたと言う話もあるので今は楽…なのかな。
フレが入って一匹目で落としたって言ってたけど、単に一発目で当たりを引いた
だけの可能性もあるしな。

まあ最初に裏切られた感は俺も山盛りにあるし失望もしてるけど、せっかく
緩和したっていうんだからとりあえず遊んでみることにするよ。
緩和したのに対しても「もう遅い、やらねー!」っていうならそもそも課金
払って遊ぶ意味ないでしょ。
まあここで緩和したことで、余計に当初わざと締め付けましたってイメージが
増幅されてもいるんだけどな、俺的には。

214 :既にその名前は使われています:04/12/12 18:42:00 ID:8WmFOETz
Wang<リアルでもヴァナでも勝ち組
   負け組みはすっこんでろ
   今日は日記にPSPのことでも書いちゃおうかな♪


215 :既にその名前は使われています:04/12/12 18:46:37 ID:Ymb8u7qX
>>212
以前から入ってすぐの所で出ていたけど、出した敵はボスタイプだったと
記憶してる。今度のパッチで「敵が落とすアイテムを変えた。」ってな
ことを書いていたので、ザコ敵も(以前から低確率で出していたかもだが)
出やすいようになっていると思われる。頑張れ。

216 :既にその名前は使われています:04/12/12 18:48:51 ID:IwRsJzQp
>>213
>緩和したのに対しても「もう遅い、やらねー!」っていうならそもそも課金
>払って遊ぶ意味ないでしょ。

もう遅いって言ってるのは外野だよ、漏れも含めてね。
もうFFをやってない、今の状況を客観的に見てるに過ぎない。
当の本人達は、黙って解約し続けてる。
だからVU直後の週末だってのに募集シャウトも相変わらず少ないし、実際人数もVU前
と変わらないか微妙に減少。

217 :既にその名前は使われています:04/12/12 18:51:11 ID:6vVGl1h8
ソジヤBCのためにチップだけでも集めようかなぁと思ったのに
無制限エリアでシアンチップ取れないよorz
ミミックが沢山いる場所ってどこかにあるんでしょうか。

チップないとシャウトあっても参加できないし
シャウトしようにもチップあったほうがいいし…あぁもぅ…

218 :既にその名前は使われています:04/12/12 18:54:52 ID:HTSQNawK
>>201
そもそもハイポなんか使ってない。アニマ代だわな。
まあBC野良でやるならもっと必要になるとは思うけど。
とりあえず15Kは有り得ないよ。

219 :既にその名前は使われています:04/12/12 18:55:49 ID:bUD1+eu6
>>213>>215
情報ありがとうございます。また篭ってみようと思います。


220 :既にその名前は使われています:04/12/12 19:01:39 ID:DLqqY0nc
>>199
良編成で薬品ガッポリもってたけど負けた
暗黒と竜が活躍できる場面なんてなさそうだぞ

221 :既にその名前は使われています:04/12/12 19:01:57 ID:OVqZbF3v
■e社員全員が幼稚すぎるのが、全ての亀裂の原因。
代表者からして開始直後に「パッチになれてない」とか言う始末だしな。
普通に考えて、対応は全て大人げ無さ過ぎる。
大学出たてのリーマンでももっとマシな事言えるぞ。
つまり■eは同人集団と同程度か、それ以下の園児なお絵かき集団な訳よ。
ガキが大金持つとロクな事が無いっていう典型的な例でもある。

222 :既にその名前は使われています:04/12/12 19:08:17 ID:IrMMxrXx
ミノタウロスシャウト「前衛様、大歓迎^^」

お前、ほんとは前衛ジョブ持ってんだろうがwwwww
自分で盾やって死ねよwwwwwwwwwwwwww

223 :既にその名前は使われています:04/12/12 19:12:57 ID:lXJugVPh
>>217
チップなら無制限のそこらの雑魚が落とすぞ

224 :既にその名前は使われています:04/12/12 19:25:31 ID:6vVGl1h8
>>223
ダニ、トカゲのチップなら雑魚から手に入れたんだけど
ミミックのチップはミミックがいなくてどうにもこうにも(⊃Д⊂)

ヌエ塔最下層に行けばいることはいるんだけど
とて相手にソロは無理だしねぇ。
フレ呼ぼうとしても好んで行くとこじゃないしね…
もう1つの無制限エリアで練習のミミックが1体いるけど
こいつがチップ落としてくれるんだろうか。

225 :名無しさん ◆V00/Phqsn. :04/12/12 19:34:08 ID:rPwKq8ZS
礼拝堂はアイテム出るのが緩和のつもりなのか?
全然礼拝の意味希望のサチコ書いてる人いねぇinセラフ(´・ω・`)

226 :既にその名前は使われています:04/12/12 19:53:25 ID:HTSQNawK
>>220
スマソ書き方が悪かった。
暗黒や竜騎士が活躍できるのは道中の手伝いな。ボスは無理ぽ。
LSの護衛暗黒で行ったけど、沸いたstray片っ端から一撃でヌッ殺して
皆に感謝された時はマジで涙が止まらなかったよ。
自分の番のBCはさすがに戦忍で行ったけど。

227 :既にその名前は使われています:04/12/12 20:43:54 ID:EmevKrfj
>>219
入り口の雑魚でも出ますよ。
さっき、メアでアニマ用のアイテム取りしてきましたが、1時間で5個でました。

228 :既にその名前は使われています:04/12/12 21:08:32 ID:NIt8UhqD
見返りがないのに、心労たまることをやる奴いません

229 :既にその名前は使われています:04/12/12 21:24:45 ID:DLqqY0nc
たまの休みで家でのんびりプロミヴォンやってみようかなと思っても
ジョブが限定される上、薬品ガッポリ持ってっても負けるかもしれない
ベスト編成ではないけど、集まった人でがんばってクリアしましょうってのがない
娯楽としてはおかしいよな、サラリーマンが仕事のストレス解消するもんじゃないぞこれ

230 :既にその名前は使われています:04/12/12 21:26:13 ID:HjtZsCDc
プロマシア=ミッション辛そう、面白くなさそう
みたいなのがもう根付いてる希ガス

231 :既にその名前は使われています:04/12/12 21:33:32 ID:exaokFDP
さっさと/blist拡張クエ実装してくれないかな
糞バザーシャウトうざすぎ

232 :既にその名前は使われています:04/12/12 21:35:38 ID:VUJTMJf9
プロMはもう名誉挽回するのは無理だね。
正常化するのはプロM初期世代が引退するかして
糞さを知ってる人がいなくなったときだな。

233 :既にその名前は使われています:04/12/12 21:38:00 ID:Ht1GjTLK
ところでさぁ、敵が操れるようになったのかなぁ……

234 :既にその名前は使われています:04/12/12 21:39:59 ID:2HJqI/Xe
ちょっとUchino鯖の薬品類の値段調べてみたんだが・・・
ハイポ1500-1600、ハイエ2900、毒消しD5000、
やまびこD5500、目薬D7100-7500
ペア・オレ800、メロンジュース800-900、ヤグドリ2000

BC限定使用であまった分は次に使うとしても、一箇所あたり結構使いそうなんだけどな・・・。
自作出来るとしても、手間はかかるわけで。

235 :既にその名前は使われています:04/12/12 21:42:06 ID:aHAVqHDy
もっかいトリビューンUで攻略記事やらないとな。

236 :既にその名前は使われています:04/12/12 21:44:06 ID:HjtZsCDc
紙兵とボルト代+イカロスも使うんじゃね?

237 :既にその名前は使われています:04/12/12 21:45:50 ID:NU3xePP2
BCに入って、弱体アイテム(アニマとか)使った瞬間クリアでもいいよなw

238 :既にその名前は使われています:04/12/12 21:49:27 ID:oC4SViZL
一度下がったモチベーションは、もう取り返しがつかない。
別にミッションストーリーなんて興味ないし。
プロミポンは道中のレベル制限が解除でもされないと、
もうやる気起きない。

つーか、いい加減ストーリー性の強いクエとかミッションは
ソロでもできるようにしてくれよ。
野良PTじゃイベントなんて、見てる時間も気力もなくなる。

239 :既にその名前は使われています:04/12/12 21:50:17 ID:Ymb8u7qX
>>235
今度のPT構成は、ナモ竜暗白赤が読みたいなぁ。
あとは、獣獣シシ侍白での独特な戦術とかも見てみたい。

240 :既にその名前は使われています:04/12/12 21:53:58 ID:HjtZsCDc
>>238
やはり、オンラインゲームの魅力はパーティープレイですから、
我々はパーティーを組んで欲しい。

241 :既にその名前は使われています:04/12/12 21:55:22 ID:FUqBAnv0
>>226
暗黒、竜騎士でも、普通にいけるよ…。

実装したあと1週間ぐらいは、手探りの状態だったのよ。
だから、ナ盾忍盾が普通で。
俺は、ナ竜狩赤白黒のパーティで、メア、デムを抜けた。

でも、盾固定だと、盾が前半で死んじゃうのね。
メアのときは生き残ったのは竜1人、ハイポ鬼のように持ってきてて、
最後ギルパワーで倒してくれたけど、薄氷踏むような勝利だった。

だから、自分、攻略スレに、「盾固定は無理〜」って書き込みした。
狩は、玉の位置が知るためにアラに1人いればいいよって感じで。

で、攻略の書き込みが重なって、有利ジョブが絞られて、だんだん
他ジョブイラネになっちまったのよ。
ネットの功罪は大きいと思った。

242 :既にその名前は使われています:04/12/12 21:55:50 ID:UvsGp3ze
プロマしあ発売前に、ハメ通やら電撃で低レベルでも楽しめるってインタビューで言ってたから
けっこう期待してたんだけど、いざ蓋をあけてみると
たしかに強制的にレベル制限で低レベルにされるから、嘘は言ってないと言われればそうかもしれないけど
ユーザーが求めてたものとはなんか違うよな・・

243 :既にその名前は使われています:04/12/12 22:00:08 ID:Obt03eAA
考えるものの残骸と、水色の記憶の結晶、ホラのNMが落としたよ・・・。


244 :既にその名前は使われています:04/12/12 22:14:43 ID:38KqO2mj
>>240
オンラインゲームの魅力は他者とのかかわりの割合が大きいのは確かだが、
それは、イコールパーティーではない。
「ソロでもできる」これ、当たり前のことね。

245 :既にその名前は使われています:04/12/12 22:17:23 ID:PikC9sbc
>>242
そのファミ通や電撃に難易度のことボロクソに書かれてるのを見ると悲しくなる

246 :既にその名前は使われています:04/12/12 22:20:20 ID:upppzJwo
>>239 ←社員
>>240 ←釣り
>>241 ←GM

247 :既にその名前は使われています:04/12/12 22:21:29 ID:HjtZsCDc
久々にこれでもはっておこう
http://www.jp.playstation.com/psworld/game/interview/ffp.html

248 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/12/12 22:26:15 ID:UuNdYtO4
>>247
( ゚д゚)・・・・

249 :既にその名前は使われています:04/12/12 22:31:48 ID:KyZpPswo
>>247 今プロミ中だけどこいつには死んでほしいと素で思った

250 :既にその名前は使われています:04/12/12 22:33:45 ID:yi0K/+zc
河本氏ね!

251 :既にその名前は使われています:04/12/12 22:34:17 ID:UvsGp3ze
ジャロに訴えてやる!

252 :既にその名前は使われています:04/12/12 22:43:59 ID:HjtZsCDc
ですから今までは、まずはレベルを上げてからじゃないと
本当のお楽しみを体験しにくくなっていましたが、
『プロマシアの呪縛』はそうではなく、低いレベルの人も
本筋をすぐに楽しめるようになってます




253 :既にその名前は使われています:04/12/12 22:46:08 ID:FpZhjTl/
少なくともシャウト待ちしている時点で>>1が人集めなんぞしていないことは確かだ。

254 :既にその名前は使われています:04/12/12 22:52:01 ID:GsXP34dG
なんでもソロでやれりゃいいってもんでもない。
でも、なんでもPT必須にすりゃいいってもんでもない。
その辺のバランスがなんともな。

まあ結局のところ、もうプロM自体に拒絶感が出てしまってるんだからどうにも
ならんなとこのスレみて思った。難易度下げるとか見返りがどうとかって問題
じゃ、最早ないだろ。要するに「プロMはやりたくない」ってことだな。
その考え方の是非はともかく、ビッグイベントであるはずの追加ディスクで
こんな気分を蔓延させた責任は大きいと思う。
会社に対しても、そしてもちろんユーザーに対しても。
何でもマニュアル基にして過剰反応するユーザーに問題ないとは言わん。
でも、今回に関してはそうしないとホントどうにもならなかったしな。
今回のパッチあたるまでは。

255 :既にその名前は使われています:04/12/12 22:53:46 ID:Yhk4ImDM
http://www.jp.playstation.com/psworld/game/interview/img/ffpro/photo/p02.jpg

256 :既にその名前は使われています:04/12/12 22:54:49 ID:aHAVqHDy
>>255
無意識に攻撃したくなった

257 :既にその名前は使われています:04/12/12 22:55:17 ID:db9la0h8
PT必須でもいいけど
毎回赤の他人と組まないといけない状況なのが嫌
一期一会にも限度があるよ
仲良くなった人と割とずっと遊べるようならPT必須でもいいけどさ

258 :既にその名前は使われています:04/12/12 22:57:34 ID:oC4SViZL
結局、レベル制限なんて入れないで、低レベル者も高レベルのLS面とかが
いればBCまで楽に行ける。もちろん適正レベル者同士でも普通に行ける
難易度。BCはレベル制限がかかるが3国ドラゴン戦程度の難易度で、
20代後半が6人で適正。30なら数人でいけるくらいで十分。

肝心なのは、難易度はシステムが決めるのではなく、プレイヤーが
決めるということ。それがレベル制のMMOの「自由度」というもの。

と、プロマ失敗スレで散々言ってきたことを書いて寝る。

259 :既にその名前は使われています:04/12/12 23:00:35 ID:Yhk4ImDM
http://www.jp.playstation.com/psworld/game/interview/img/ffpro/photo/interview02.jpg

260 :既にその名前は使われています:04/12/12 23:07:42 ID:IwRsJzQp
>>254
というかMという紙芝居に魅力感じる人がもう少ないんよ。
LV上げ>金稼ぎ>LV上げ>金稼ぎ>LV上げ>金稼ぎ>ミッション>LV上げ(ry
その他の事しようとしても、何やっても殆どの人にとって散財廃仕様。
プレイ開始してからず〜〜〜〜〜〜っとこんなのばっかやってるんだよ?
もう、プレイヤーは飽きるとかそうゆうんじゃなくて疲弊し切ってるんよ。

追加ディスクでミッション増えた所で疲弊の元のルーティンワークが増えたに過ぎない
んだよ。

みんなさ、プロマシアには期待したと思うよ、疲弊した精神を癒すような要素をね。
でも、プロマシアでこれ以上無い形で裏切られた。
もう、皆頑張れと言われても無理なんだよ、尽きちゃったんだよ。

261 :既にその名前は使われています:04/12/12 23:13:12 ID:oQc/UFsE
>>260
なんか 好きでやってるゲームに関してそこまで言えるのってすごいッスね!

262 :既にその名前は使われています:04/12/12 23:14:43 ID:IwRsJzQp
>>261
いや、もう辞めた・・・・尽きた。

263 :既にその名前は使われています:04/12/12 23:20:58 ID:/PUKdDaN
明日は休みだ。
あとボン-メアさえ終われば噂のTab島に行ける。
というわけで明日はボン-メア募集shoutをひたすら待ってみる事にする。
それでもshoutがなかったら俺が倉庫キャラで「おまんこ」とshoutする。


264 :既にその名前は使われています:04/12/12 23:21:01 ID:q0tZ3Og2
>>261
みんな最初は好きで始めたんだと思う。
ただ、度重なる□eの仕打ちに疲れきったんだと思う。


265 :既にその名前は使われています:04/12/12 23:23:20 ID:NIt8UhqD
>>261的には、まだFFやってるのプw、だったのだろうが
呆れて解約した人も多いよ

今度の仕様はあまりにも顧客をバカにしすぎてる

266 :既にその名前は使われています:04/12/12 23:34:21 ID:IwRsJzQp
>>264
希望のあるうちはまだ色んな事に耐えられたんだけどね。
追加ディスクは希望の光だったよ、正直言って。

今までの■e見てきて希望を持つほうがバカだったんだよ。
漏れがバカだったんだ。

267 :既にその名前は使われています:04/12/12 23:50:31 ID:gvBF7VDi
まだff楽しもうとしてるんですね^^;
びっくりです^^;

268 :既にその名前は使われています:04/12/12 23:51:24 ID:UvsGp3ze
クリスマスイベントはタブナジア地方で行われますとかだったら、■は神

269 :既にその名前は使われています:04/12/12 23:52:27 ID:r4rNr9yk
何かちょっともめ事があったとき、
最終的にはゲームの仕様が、■eが悪いんだという結論になって、とりあえずその場は収まる。
そんな絆。

270 :既にその名前は使われています:04/12/12 23:52:31 ID:zE1ugH55
蓋開けてみりゃただ無意味にBCばっか追加してたりさ。
そもそもBCクレクレしてる奴ってそんなに居るのかと小一時k(ry

11月中にヴォン3国クリアして解約したよ。

271 :既にその名前は使われています:04/12/12 23:53:53 ID:Ran8YQ5J
追加ディスクで、これだと、どうしようもないと言う事がよくわかるよな。
ただのパッチで不評ならまだすぐ改善できそうだが、もうどうしようもないな。
11月で辞めてしまったが、このまま3ヶ月すぎそうだなー

272 :既にその名前は使われています:04/12/12 23:54:58 ID:PXX7f9qb
>>270
BCのいいところは、やってる時間に応じてレアアイテムが手に入るかもしれないところ
HNMだと一握りだし

問題なのは、アイテムとか強さによって死にBCが大量に出ること
つか、■の追加は100あっても、そのうち80くらいは死に要素だからな・・・

273 :既にその名前は使われています:04/12/12 23:56:56 ID:px2Ci5ML
すれ違いだ。お前らは飽きたスレ行ってこーい。

274 :既にその名前は使われています:04/12/13 00:23:09 ID:dv+N5QbX
この板のほとんどが呆れたスレだから
どこいってもオナージ

275 :既にその名前は使われています:04/12/13 01:43:05 ID:bxrAGFG6
この板全体がFFに対して後ろ向きな方向になっている

276 :既にその名前は使われています:04/12/13 03:01:17 ID:OSKQFD5Y
>>224
11月で課金止めた口だけど…
ヌエの塔じゃない方のミミックからなら、シアンチップはでたハズ。
自分は、ミッソンひとつもやってなくて何コレいらねwだったけどねー

74モで練習、HP黄色のときにからまれた為、2hアビを使用しギリギリ勝利。
そんときは、サポシだったし、ソロに強いジョブなら結構楽じゃないかなあ…

277 :既にその名前は使われています:04/12/13 03:15:56 ID:0w8fMlrW
プロマMのテコ入れ遅いよ
12月は本来Mの続き導入だろうが
もう悪いイメージがついちゃって今更少しいじってもムダ


278 :既にその名前は使われています:04/12/13 03:17:04 ID:iZzhxsB1
誰かいったかもしれんが楽以上じゃないと出ないんじゃね?

279 :既にその名前は使われています:04/12/13 04:31:39 ID:epAVc3bM
このゲームでオートリーダーできない人は素直に解約したほうがいい

280 :既にその名前は使われています:04/12/13 05:14:11 ID:Gw35a+FB
ニートクラスの時間が有る
学生クラスの時間が有ってそれなりにリーダ出来る
社会人クラスの時間が有ってオートリーダ出来る
コレに当てはまらない人はFFXIは無かった物として関わらない方が(・∀・)イイネ!!

281 :既にその名前は使われています:04/12/13 05:26:27 ID:zxtoyVsw
オートリーダと、リーダの違いはなにかにゃ?

282 :既にその名前は使われています:04/12/13 05:33:47 ID:zxtoyVsw
>>259
見れなくなっている。

283 :既にその名前は使われています:04/12/13 06:08:14 ID:08ikW7GJ
>>276
おぉぉ、ありがとう。
朝飯食ってすこしやってみます。

自分も、モ74だったりします(´д`;)ハフン

284 :既にその名前は使われています:04/12/13 06:16:05 ID:qcKESFzu
プロミボンはボスが弱くなってないとやる気でねー
前、6時間かけてBC行ったんだが、
バカがいたせいでハイポ15本つかっても負けたことがあるよ。

285 :田中セクハラおやじ:04/12/13 07:33:16 ID:+/vT6ko2
お前らクリスマスは何も予定無いんだろ?www
だったらFFやってろよ、お前ら無職無能な連中にはぴったりじゃねぇかwww
あ、そうそうお前らの同じようなダチに声かけてソフト買わせろよ
こちとらボーナスかかってんだからさwwwwwwwww
新年もガンガン裏切っていくからよ、応援頼むぜ貯金箱ども!wwwwwwwwwwww

286 :既にその名前は使われています:04/12/13 08:21:36 ID:8yWfQ5sk
[ では、以前、魔晶石イベントの前で挫折(?)したユーザーも、
[ まったくの初心者も、『FFXI』を敬遠せずに『プロマシアの呪縛』から楽しんでほしいですね。
[ 「そうですね。一度ヴァナ・ディールを離れてしまった人も、この機会にもう一度一緒にプレイしましょう。
[ それぞれのレベルに合わせて、まんべんなく遊びを入れてますので、ぜひこのチャンスに!(笑)」

飛空挺乗るより簡単らしい



287 :既にその名前は使われています:04/12/13 08:24:40 ID:CThWhHJj
アリエネー( ゚д゚)、ペッ

288 :既にその名前は使われています:04/12/13 09:06:02 ID:NgwMpH23
プロミホラのボスの範囲悪疫が範囲スロウになってるぽい・・・
悪疫のほうがマシだった・・・

289 :既にその名前は使われています:04/12/13 09:09:45 ID:g9ZqehTv
>>288
おいおい、また治せない状態異常かよ・・・

■<万能薬を使用してください

ってかorz

290 :既にその名前は使われています:04/12/13 09:52:11 ID:aozcu1MV
イレースかヘイスト上書きじゃだめなんか?

291 :既にその名前は使われています:04/12/13 09:53:38 ID:ApAaBoD7
なんかUchinoLSメンが昨夜ホラで全滅したらしいが
本当に緩和されたのか?

292 :既にその名前は使われています:04/12/13 09:54:40 ID:hZk7Wudw
>>290にマジレス禁止

293 :既にその名前は使われています:04/12/13 09:55:20 ID:Tk73LV1f
プロミヴォン行ってから書き込め


294 :既にその名前は使われています:04/12/13 09:55:50 ID:aozcu1MV
ああ、そういや、LV制限なんてものがアリマシタネ。

295 :既にその名前は使われています:04/12/13 09:56:13 ID:ApAaBoD7
>>293
嫌だよ。もうクリアしてるのに

296 :既にその名前は使われています:04/12/13 10:18:57 ID:PfVf0E8+
つーか野良で本当に下手糞を引いてもクリアできる難易度に設定すると
無制限闇王みたいで簡単過ぎてツマンネ

大体、レベリングしかしてない上に印章BCはマニュアルみないと出来ませんなんて
攻略本ないとクリアできない連中を適正難易度に設定したら
普通にやってる人種は全く楽しめないだろうが…

そこまでやる気が無いんなら別にやらんでもいいし。
新規でも考えながら楽しめる難易度のBCだと思うぞ。
(まあ、いく道中が無駄に長い上にリトライするまでの時間を全然緩和してないのはクソだが

ゲームなんて自分で攻略するのを楽しむのが普通じゃないのか?

297 :既にその名前は使われています:04/12/13 10:21:27 ID:W6T4+KaF
難しいのはたいしたもんだいじゃない
応竜だってジュノからBCに即ワープできて
薬品も支給、デスペナなしだったらかなりの人間が
クリアできるよ

298 :既にその名前は使われています:04/12/13 10:26:45 ID:g9ZqehTv
>>296
言いたいことはよくわかるんだが、プロマシアという追加ディスクの大部分が
ミッションで占められてるから、「やる気が無いんなら別にやらんでもいいし」というのはどうかと思う。
この追加ディスクの内容が買う前に予想できればいいんだが、広報が嘘八百だからな。

299 :既にその名前は使われています:04/12/13 10:28:07 ID:vxDcI+TO
クリアしたところで、金にもならないレアも出ない価値の無いBCが
多少難易度改善された(改善されたと言っていいのか?)としても
誰も行かねぇだろ・・・

300 :既にその名前は使われています:04/12/13 10:28:17 ID:yzEislc2
>>286
どうかんがえても魔晶石イベントの方が、プロミヴォンより簡単だべ
レベル30台で行くのはきついが、40〜50あれば十分いける

ベドー:アイテム取り&ジュノ戻りが面倒だがインスニあればアホでもいける
ダボイ:最後のドアは誰か一人がインビンとか絶対回避で囮になれば余裕
オズ:最後のドアが難関、まっとうにやると大変だけどやっぱり囮がいれば簡単

301 :既にその名前は使われています:04/12/13 10:29:59 ID:hD/HR0E/
この間、1PTと3人で自分手伝いでプロミホラいってきたんだけど、
モンスの配置が鬼だったんだが、ホントに緩和されたん?

302 :既にその名前は使われています:04/12/13 10:34:36 ID:/drJHvXk
>>301
運が悪いだけか、道がまずいんじゃね?
元々道中は無理しないでちょっと気をつける様にすればインスニなしで十分抜けれるようになってるよ
無理をしないようにすると時間がかかるけどね

303 :既にその名前は使われています:04/12/13 10:52:08 ID:OPcO+OZa
ホラは柵があるから無理じゃないの?
敵はすり抜けてくるけどpcは登れないし。
柵ゾーンを回避できるルートがあるのかな?

304 :既にその名前は使われています:04/12/13 11:02:32 ID:YRHOhjpA
プロマディスクを嘘八百で売った企業だよ
緩和されたというのも嘘かもしれない

もうみんなそういう目で見てんだよ、■のこと
一度詐欺にあうと、みんな警戒するのはあたりまえ

だけど、FF12が出たらみんな買うんだよね、■が天狗になるのもうなずける。

305 :既にその名前は使われています:04/12/13 11:05:36 ID:hnSmdn1p
いくら難易度緩和しても結局空蝉やイカロスとかの薬パワー必須じゃん

306 :既にその名前は使われています:04/12/13 11:16:41 ID:haxAgS8e
>>302
インスニ効くのか?
裏と同じで効かないよな?

307 :既にその名前は使われています:04/12/13 11:25:56 ID:nyVoXgwL
これくらいの修正でプロMをやる気になるわけがないw
■のおめでたい頭に乾杯!

308 :既にその名前は使われています:04/12/13 11:27:12 ID:T8j2Gcqb
ぶっちゃけ、難しいという理由でやってない奴はほとんどいなかったからな。
やる気のある奴は難しかろうがなんだろうがPM終わってるんだよ。

309 :既にその名前は使われています:04/12/13 11:30:23 ID:PE8i+d+I
ボンはショートカットできるようになったんだっけ?

310 :kanji:04/12/13 11:33:28 ID:QP22LHzu
ヴァズは、進行状況に応じて3箇所くらいショートカッツできるようになったらしいな。
進行状況って、ようは一度クリアしたことのあるやつだろ?

311 :既にその名前は使われています:04/12/13 11:35:30 ID:+pd4zlIr
単にめんどくさいからやらないんだろ。
プロマシアエリアには血眼でがっつく様な魅力も無いし。

312 :既にその名前は使われています:04/12/13 11:36:19 ID:Mn2109FT
ふと思ったけど、"shoutしてもあつまらない"ならともかく
"shoutがないからプロミに行けない"なんて奴はほっとけばいいんじゃないの?

313 :既にその名前は使われています:04/12/13 11:41:57 ID:nyVoXgwL
ハッキリ言って、レベル制限を辞めないと何も変わらないと思うぞ。

314 :既にその名前は使われています:04/12/13 11:53:18 ID:+pd4zlIr
「低レベルでも遊べる」と言うが、本質的には
「レベルを制限しないと遊べない」わけで、
オフゲで言うところの縛り系やりこみプレイなんだよね。

「横の広がりを意識した」のに
実のところ遊びの幅は狭まっているだけというのはどうしたことか。

315 :既にその名前は使われています:04/12/13 11:54:19 ID:6p0DWIm1
サチコにミッションって追加して
今オファーにのってるミッション表示できるようにしたら
俺は■神にしてやってもいい
あと競売の手数料元にもどせ


316 :既にその名前は使われています:04/12/13 11:55:57 ID:KDNkn7dJ
タブナジアの競売だけ、以前と同じ手数料にしたらいいのさ。簡単簡単。
そして、制限エリアでの経験値カットをなくす。
これでプロマシアは蘇るね。間違いない。

317 :既にその名前は使われています:04/12/13 11:57:38 ID:nyVoXgwL
■が自らの失敗を認め、別の方向性を見いだす姿勢があれば、
もっともっと良くなるだろうな。

318 :既にその名前は使われています:04/12/13 11:57:39 ID:aozcu1MV
タブナジアの探検を昨日はじめてしてみました。

感想:
 4000円と、プロマシアにかかった時間返せ。

319 :既にその名前は使われています:04/12/13 11:58:37 ID:UGjyfTRX
>>17
遅レスすぎだけど激しく同意。
イベントもタブナジア以降つまらなくなる一方だし。
タルタル3兄妹の絡み以外のシナリオかいた奴糞杉

320 :既にその名前は使われています:04/12/13 12:01:19 ID:1qZk49Lp
>>312
シャウトしたけど普通の編成で負けたぞ
本来、戦/モ、モ/戦、シ/戦、白/黒、黒/白、赤/黒で勝てないとおかしいんだよな
空蝉3人に白黒黒で薬品使って負けるってアホらしいよな
やる気とかなんとか言ってる奴もたまにいるけど、それはFFだけ本気でやってる奴だろ
普通は仕事とか自分の趣味とかでやる気使ってて、ゲームは息抜きの娯楽なんだよ
薬品ガッポリでギリギリの戦いしたい廃人はそれこそ廃NMやってりゃいい
これは社会人にしてはクリアできなきゃ本当に時間のムダだぞ、しかも数時間
しょうがないから狩人でも30までやるか、と思ってもモグ金庫開けるのにまた時間がかかる
プロマシア代返してくれるなら、ためらいなく解約するんだけどなあ
今までFFにかけた時間がもったいないからキャラなかなか消せないよな

321 :既にその名前は使われています:04/12/13 12:03:47 ID:s+5rXIWx
たまたまシャウトを目にした時にも
装備が倉庫だからメンドクセーってやつもいるっしょ。

装備とか薬品とかジョブとかで縛るわりに、
金庫が狭い、アイテムの移動に時間がかかる
この辺が癌。何度も言われてることだけど。

322 :既にその名前は使われています:04/12/13 12:04:35 ID:nb2W/AtH
>>315
赤色のサチコメあるじゃん。
自動では載らないけどそれくらい書けるでしょ。

323 :既にその名前は使われています:04/12/13 12:07:39 ID:PE8i+d+I
BC自体は難易度普通だって
あれに勝てないなら加村にすら負けると思う


324 :既にその名前は使われています:04/12/13 12:08:47 ID:qyqmbIY6
>>296
少なくとも、■eが低LVでも楽しめると公表していたわけだが
これはまあ新規参入への釣りだな
既存プレイヤーも、まあカザムのカギ取りみたいに
LV制限とはいえ、高LVが低LVを手助けできる感覚は少なからずあったと思う

しかし蓋を開けてみれば、応竜みたいに薬代でアホみたいに金と
時間と労力を使うものばかりで、多くのプレイヤーが手助け所ではなかった
たまたまクリアできた人間の中にはちょっと優越感に浸る奴もいるかもしれないが
オレは優越感というより虚しいだけだった

オレの知ってる範囲プロマシアを支持する意見はお前ぐらいだよ

325 :既にその名前は使われています:04/12/13 12:09:57 ID:9lrHLzRc
プロマシアを評価する点は評価する。
が、十分批判されてしかるべき点は多い。

326 :既にその名前は使われています:04/12/13 12:20:02 ID:0oMildnx
薬品とか人集めの時間とかのに文句いうのは多いが「アニマが使っても負けた」という声はほとんどない。
100パー勝ちたいならシャウト待つ時間でアニマ集めなさい、2人もいれば狩れるんだから。

327 :既にその名前は使われています:04/12/13 12:24:32 ID:nyVoXgwL
そこまでやる価値ない

328 :既にその名前は使われています:04/12/13 12:29:52 ID:nb2W/AtH
アニマはソロでも取れそう?

329 :既にその名前は使われています:04/12/13 12:33:59 ID:6fGvoEDp
プロMだけでなく、発売前に公式やハメ通やら電撃やらで、散々宣伝した装束装備の
入手難易度があの糞っぷり
まじで■はすごいよ

330 :既にその名前は使われています:04/12/13 12:37:33 ID:adg5DbZq
>>326
アニマ取りに行ってたらシャウトなんて聞けないじゃないの。
うちは結局アニマ使いこなすよりちゃんとしたプロマ用ジョブ揃えて空蝉・遠隔やってた方が楽だった
けどね。その程度の効果しか無いです。アニマなぞ。

まー、キーアイテムの有無で難易度がガンガン変わるバトルデザインってそもそもどうよ?
とか思わないでもないけど。

331 :既にその名前は使われています:04/12/13 12:38:20 ID:8HoLDEHU
プロマMが閑古鳥なのは「ストーリーの難易度」じゃなくて、拘束時間なのにね。

漏れはシャウト3時間したが、俺を含めて2人しか集まらんかった。もうやる気無くなった…

332 :既にその名前は使われています:04/12/13 12:39:34 ID:s+5rXIWx
>>331

シャウト三時間続ける前にあきらめろよw

333 :既にその名前は使われています:04/12/13 12:45:23 ID:ZRjpAths
>>328
取れる。一層の一番弱いのでも落とす。
まぁ最終的にはカギとかと同じで運が絡むが。
ジョブにもよるが、二人で行っても結構な勢いで狩れるので
親しいフレとでも行くとよろしい。記憶の残滓も拾えるし。
種類によってはそこそこいい金になる。

334 :既にその名前は使われています:04/12/13 12:47:37 ID:SA/vtZQy
たんにBLいれられてるんでね?w


335 :既にその名前は使われています:04/12/13 12:53:39 ID:8HoLDEHU
BLかw まあ10分弱に一回のシャウトだったからBLはないと思う。
やっぱ5章以降とかは固定なんだろうな。

336 :既にその名前は使われています:04/12/13 13:03:26 ID:0oMildnx
>>330
おお!ジョブ縛りと薬品に耐えられるなら救済措置のアニマいらないって!
ま、少数意見だけど。

337 :既にその名前は使われています:04/12/13 13:05:23 ID:LWbZtLLn
>>310
ヴァズのショートカットはNMを倒したところにワープしてもらえる
つまり3、4、5層の所に行けるようになる
5層からではBCまで1PTでも十分いけるからかなり楽だぞ

338 :既にその名前は使われています:04/12/13 13:10:36 ID:QR1Jttmy
装備揃えるのめんどくせぇwwww
手数料のせいで競売からレンタルできなくなったしw

339 :既にその名前は使われています :04/12/13 13:11:02 ID:NX05zblI
プロミ募集シャウトのなさっぷりに、
「腹水盆に帰らず」ってこういうときに使っていいんだっけかな、
と思った。

340 :既にその名前は使われています:04/12/13 13:12:32 ID:1qZk49Lp
>>323
カムラはレベルは制限ないから楽勝だろ、70のナ竜暗白赤黒とかで普通に勝てる
人集めからBCまでに数時間かかる、BCで負ければ数万ギル捨てることになる
しかも、印章60BCとかと比べ物にならん難易度、錬金あげてる奴が儲けるためのMかよ
たどり着くまでの敵が強すぎ、1PTじゃ勝てないのもいる、しかも密集してる
スニなしでボヤの雷試練にたどり着くほうがはるかに楽ってのはどうかね
プレイヤースキルどうこう言うけど、聞くのは作戦と呼べるかどうかもあやしいような
単に強いジョブ入れて、薬品ガッポリ持ってっただけのもんだしな

341 :既にその名前は使われています:04/12/13 13:15:12 ID:DbBthVeK
プロMに薬品各種持参できない香具師は参加しないでください
おねがいします

とシャウトに入れれ。

そうすればすぐに集まるぞ。マジで。
最近BC直前まできて「〜〜〜わすれた」とかいうの多すぎ
出発前に散々言ってるのに持参しないってドウイウコト??

342 :既にその名前は使われています:04/12/13 13:16:23 ID:qyqmbIY6
たしかにオレも嘉村さんの方が
簡単だと思った

343 :既にその名前は使われています:04/12/13 13:19:48 ID:1Mk12hug
加村は楽でしょ?
ナ盾だったけど、ヤグドリ1本しか使わなかったし
他はハイエも何も使ってないし、それでもなおMP100は余ったよ。
樽だから元々多いのもあるけどね。
白63くらいの時にいったのかな…?

344 :既にその名前は使われています:04/12/13 13:20:22 ID:UGjyfTRX
>>339
私は募集してますが集まりませんね。
1日前から募集しても集まらないので、
当日昼から募集して夜出発という手段をとっています(週末)。
それでも集まりきらないときもあって出発前に焦ることもありますが。

プロMはお手伝いも死にに行くだけだったり、アイテム大量消費だったり
ジョブを限定してしまったりと難易度が高すぎるのでどうにもこうにも。
まあ今更三国ミッション&ジラミッションを募集するよりは集まりますけどね…

345 :既にその名前は使われています:04/12/13 13:20:27 ID:ziGTjan/
65、70キャップ時代のカムラは良いミッションだったと思う

346 :既にその名前は使われています :04/12/13 13:20:32 ID:1+3dedL+
既にその名前は使われています

347 :既にその名前は使われています:04/12/13 13:22:00 ID:ziGTjan/
343は白非女

348 :既にその名前は使われています:04/12/13 13:24:35 ID:PgCtJemX
339にツッコミ禁止

349 :既にその名前は使われています:04/12/13 13:24:42 ID:YRHOhjpA
追加ディスク騙された。
詐欺だぁ〜っと騒いだところで
FF12買うんだろう?

■の思う壺でしょ

350 :既にその名前は使われています :04/12/13 13:25:45 ID:1+3dedL+
既にその名前は使われています

351 :既にその名前は使われています:04/12/13 13:25:46 ID:iLi68eyK
だってニート暇だしwww

352 :既にその名前は使われています:04/12/13 13:27:54 ID:uci1XVKp
>>336
勝利を磐石のものにするためのアニマですよ。
野良だといくら万全の編成に見えても、('A`)… ってな奴が交じる
可能性があるからな。

353 :既にその名前は使われています:04/12/13 13:33:14 ID:n4Te+KYe
「開発の僕らからしてみれば、期待に応えつつ、その期待を良い意味で裏切ることが目標なんですよ。そのためにも、意見はどんどん言ってくれたほうが嬉しいです。それが、どう反映されるかの保証はないんですが(笑)」

こんな事言ってたのかwww


354 :既にその名前は使われています:04/12/13 13:33:22 ID:Mn2109FT
シャウトして人集めてクリアできないってのは自分もある。
最近は人集めの都合で、失敗したら次は1週間後って感じ。
たしかに結果だけを求めれば、失敗したら時間の無駄。
理想論かもしれないけど、もっと過程を楽しむようにすれば
例え失敗してもゲームとしての楽しさは得られると思う。

最近はミッションにもよるけど3時間というか当日じゃ集まらない。
一週間くらい前からこつこつ集めるべし。

355 :既にその名前は使われています:04/12/13 13:38:12 ID:iLi68eyK
どうやったら過程を楽しめるか教えてくれ。

356 :既にその名前は使われています:04/12/13 13:42:23 ID:6Prhf/2+
プロミ進めないと入れないエリアにクエアイテム配置するねのがむかつく

357 :既にその名前は使われています:04/12/13 13:43:06 ID:1Mk12hug
A01とB01のミッション、一度敗退してきたメンツで約束とって
後日集まり直してクリアした。そーいうのも良いと思うよ、
2度目だとみんなすげー薬品もってくる。経験者・未経験者はデカい。

プロミヴァズで「ハイエ1本じゃやばい?(´・ω・`)」とかもうぬるぽ

358 :既にその名前は使われています:04/12/13 13:43:16 ID:PE8i+d+I
>>340-343
負ける可能性あるのは終盤WSラッシュ来た場合だけでしょ
それもHP減らないと来ないし
普通にタゲ回して残り二割になったら2hアビで削るだけジャマイカ
まさかそこまでの削りが無理とは言わんだろ

加村も既に戦法確立してるから楽勝と言えるが、
WSの性質とか知らずに行けば負けることはあるんじゃないか?

359 :既にその名前は使われています:04/12/13 13:44:25 ID:nyVoXgwL
プロM楽しい派 < 俺がクリアできたからみんなクリアできる


なにこれ・・・?

360 :既にその名前は使われています:04/12/13 13:50:34 ID:1qZk49Lp
>>356
これって作戦も何もなくただベスト編成で薬品持ってくだけなんだよな
印章BCのがまだ作戦とか必要だろ、寝かせる順番、、倒す順番、2Hの対処
集まったメンバーで作戦考えてやれる、黒いなくても詩人いれば暗黒、赤が補助役にいればいいし
プロミは薬品惜しみなく使って、狩、召と戦士のマイティシュト+イカロスで追い込むだけ
プロミで野良だとヘタレが混じるから云々言ってる奴のヘタレってどんなのだ?
というかお前らの神プレイヤースキルだとどんな戦い方するのか教えてくれ

361 :既にその名前は使われています:04/12/13 14:00:28 ID:XCqQln6e
難易度高くてもいいけど。ただ、ジョブバランスどうにかしてからやってくれやって感じ。

362 :既にその名前は使われています:04/12/13 14:03:03 ID:PE8i+d+I
>>360
その単純なこともできない珍獣がいるってことだろ
話聞いてないとか薬品使わないとか



てかイカロスなんていらんだろ・・・

363 :既にその名前は使われています:04/12/13 14:09:46 ID:1Mk12hug
>>360
>プロミは薬品惜しみなく使って
これに関してヘタレが多いから負けます

364 :既にその名前は使われています:04/12/13 14:11:50 ID:nyVoXgwL
現状 薬品等に使うお金、進める時間 > プロMの魅力 だからな。

365 :既にその名前は使われています:04/12/13 14:13:22 ID:ErdxdYp+
いくらでも金かけてもいいし、時間も作るけど
人揃えるのめんどくさいし、失敗した時俺のせいにされのが嫌
冒険心なんか皆無

366 :既にその名前は使われています:04/12/13 14:13:29 ID:yCwe7l/c
>>348
いや、これは用法あってるだろ?


「プロミッションが手間かかって難しくて糞つまらない」とユーザに思われてしまったせいで
いざ緩和しても、もう誰もやろうともしない。

「一度見限られたものは、弄ってももう元には戻らない」というわけだから



367 :既にその名前は使われています:04/12/13 14:14:11 ID:hyqgFJD1
プロマシア買ったのはほんと負け組み感漂うよなぁ。
こんなもん不定期パッチレベルだろ?何千円も出して買うものじゃないのはガチ。

なんで買っちゃったんだろうorz

368 :既にその名前は使われています:04/12/13 14:14:49 ID:qttJH8QR
LSメンフルアラでプロミホラ行ってきました
構成は3PTとも戦戦狩白黒+赤とか詩とか
うちのPTだけアニマ2個(WS封印タイプ)

結果
3PT全滅orz

ネガティブワールドをやたら連発されスロウで蝉が紙のように切り裂かれ、
戦が片方倒れた時点であとは総崩れ
WS連発モードがくる前に全滅
聞いてみれば他2PTもだいたいおなじような状況だったとか
今回誰も一度も悪疫にならなかったので、
実は「難易度緩和」と称して『陰鬱な気』がなくなったりしてるんじゃないかなと
WS減った分ネガティブワールドの頻度が上がってこのザマに・・・

てのは考えすぎでしょうか?orz

369 :既にその名前は使われています:04/12/13 14:20:12 ID:n0IlOxoq
俺ただ忍者か戦/忍でいけばいいって聞いて忍15まで上げたんだけど、
空蝉の他に矢もいるの?
高級矢じゃないと駄目なの?
てか射撃スキルなんて上げてないんだけどorz

370 :既にその名前は使われています:04/12/13 14:21:10 ID:1qZk49Lp
>>362
オレはプロミは最近で、もうクリアしてるんか狩、召は普通に来なかったんだわ
んで、忍戦戦白黒黒で行ったんだけど、火力不足だったな、追い込みまで削れなかった
食事効果吸われるから前衛は食事なしでってことになったんだけど、これは失敗だったな
三手同化で200以上吸われるから削ってもキリがない、タゲ回しも挑発の順番はちゃんとしてた
でも、挑発しても剥がれないってのがあって、タゲが乱れだしてハイポ切れ
戦士がかたっぽ死んで、こっから崩れだして結局敗退したな、アニマは一個だけあって使った
戦士が死にそうな時に迷のアニマ使ったんだけど、すぐには効果でないのか何も起こらずだった
ここまで4時間かかって、薬品にも4,5万かかったわけで、明らかにふざけた仕様だろ
これでいいってのは錬金職人ぐらいじゃねーのか?プロミシャウト聞いたら値上げしまくりだしな
仕事が土日定休ってわけじゃないオレが次行けるのはいつだってなるんだよ
しかも薬品代稼ぐのにどんだけ時間かかると思ってんだよ

371 :既にその名前は使われています:04/12/13 14:23:42 ID:etuE3E6S
>>366
「腹水盆に帰らず」
*覆水

372 :既にその名前は使われています:04/12/13 14:24:04 ID:QargGXN8
>>369
戦士ならホーリーボルト必要だけど、1束3500くらいじゃね?
まぁ3束もあれば足りると思う。戦士なんかより白とかでいったほうがいいよ
金もかからないし、楽。ダメ喰らってもヘイト稼ぎにハイポ使うしさ。


373 :既にその名前は使われています:04/12/13 14:25:58 ID:VhsdUF3U
ヴォンホラいってきました

言われている通りワープに関してはとても楽 遠隔一撃でStray墜ちるし
1PTでもワープ部分は余裕な気がします 玉の攻撃力もメチャ弱だし
ただホラだとやっぱり道中の柵がいやらしいので悲劇が起きるかも・・・

BCは運が全てなのは相変わらずなのかな?
ただスロウで蝉のリキャストが凄いことになるので
ひょっとすると蝉にこだわらないほうがいいかも
ぶっちゃけラスト2割が全てですしね

シャウトは少なくなってきましたが身内で行く分には人集めの敷居は下がってると思います
薬依存体質が相変わらずなので適当なジョブ編成負けたときに
敗因を探り始めると陰鬱なムードになりそうですが・・・

まだの方もあきらめずにがんばってください
まあクリアした先にももう飴はないけどね


374 :既にその名前は使われています:04/12/13 14:26:36 ID:yCwe7l/c
>>371
ああ、字ね。

375 :既にその名前は使われています:04/12/13 14:27:33 ID:n0IlOxoq
>>372
なんか知り合いが言うには
召・狩・忍・戦/忍以外は需要ないって聞いたから(つд`;)
黒や白でいけたら楽なんだろうね。
ホーリーボトル代くらいなら全然問題ないけど、射撃スキル上げが・・orz
メイン後衛だからホントに上げてないよ。

376 :既にその名前は使われています :04/12/13 14:28:10 ID:ttLAk3hh
BC関係は、NPCを乱入させたりとかあればまたやりたいって奴多く
出るんじゃねぇの?

常時出さなくてもさ、乱数でもWSでも連携の時でも出しとけば良かったんだよ
どうせ、常時だしたらNPC死亡=BC負け決定とかするんだろうからさ・・・

刀振り回したり、回し蹴りで吹っ飛ばしたり、歌で援護したり、爆弾投げたりさ
イベント要素が無いとまた行きたいとか思わないしさ・・・・

377 :既にその名前は使われています:04/12/13 14:29:47 ID:QargGXN8
>>375
俺も、結局プロミヴォンなんかやらないで解約しちゃったけど
射撃スキルあげてるうちにTPすぐ100溜まるから
シルブレして撃ちまくってあげた。
30のキャップにするのに3〜4日かかった希ガス

まあ、ガンガレ

378 :既にその名前は使われています:04/12/13 14:34:01 ID:PE8i+d+I
>>370
残念だったな
漏れもBCに辿り着くまでの労力は納得できん
一回BC入ったら三層まで飛べてもいいと思うんだが
ヴァズ以外はショートカット作らなかったのか?


379 :既にその名前は使われています:04/12/13 14:35:57 ID:n0IlOxoq
>>377
そうか・・・サンクス。
正直俺も今解約中なんだが、復帰したら頑張る。

380 :既にその名前は使われています:04/12/13 14:36:15 ID:1qZk49Lp
>>363
そこがおかしいんだけどな
オレらはクリアしたんだからクリアしてない奴はヘタレだってのがいるけど
その内容が、「良編成で薬品惜しみなく使ったら勝てる」ってバカじゃねーのか?
お前らは人の話聞いてるのかと、オレらはそれがおかしいから何とかしろっつってんだよ
しょうがないから狩でも30まで上げようかなと思ったら、モグ金庫空けるのにまた時間かかる
さっき倉庫から持ってきた戦士30装備倉庫に送らないと、狩人上げることもできないってアホか

381 :既にその名前は使われています:04/12/13 14:42:07 ID:PdcZevPt
今時全ジョブを50程度まで育ててない奴がプロMやろうってのが間違い
どんなジョブでもクリアできなきゃまずいってのは、
ジョブ制やクラス制でそれらが変更不可能なゲームで通用する話であって
FFはジョブチェンジがあるんだから有利なジョブで行けって事だよ


382 :既にその名前は使われています :04/12/13 14:43:19 ID:ttLAk3hh
>>381
いや、そうなら倉庫が足りない癌をどうして放置なんだろうな・・・・

383 :既にその名前は使われています:04/12/13 14:45:36 ID:Utk0ef3A
それもこれも不満の原因は、追加ディスクの宣伝内容と
実際の内容が何歩譲っても理解しがたいほどひどくかけ離れているところにあると思う。

プロマシアの呪縛の宣伝内容に「初心者でも楽しめる内容がある」
なんていう言葉をちらつかせたのは絶対に間違い。
2年以上のプレイヤーでも一番初めのミッションですら
未だに時間の都合でクリア出来てない人がいるのだから。

上級者用拡張パッケージとうたってあれば納得できたし
無駄に買ってしまう人も多くなかったと思う。

384 :既にその名前は使われています:04/12/13 14:45:52 ID:1qZk49Lp
>>381
イチイの釣り竿に虫ダンゴじゃ釣れねーよ

385 :既にその名前は使われています:04/12/13 14:46:29 ID:J+IhINXE
戦士と獣使いだけレベル30越えで、あとはみんな10代の
サラリーマンが「謎な編成で、ちょっと様子を見に行ってみたい。
死んでも泣かない人はいないか〜」とシャウトしたら、はたして
誰か付き合ってくれるだろうか。


386 :既にその名前は使われています:04/12/13 14:48:46 ID:1qZk49Lp
>>385
FFやってるのは陰険な奴が多いから迂闊なことはしないほうがいいかも
ヘタするとプロミと関係ないところで苦労することになるかも

387 :既にその名前は使われています:04/12/13 14:49:16 ID:nyVoXgwL
>>380
禿同

388 :既にその名前は使われています:04/12/13 14:49:18 ID:0Ss6tBQY
>>384
あやまれ!ゴブフィッシャーたんにあやm

>>385
そういうのがうっかりクリアしたりするんですよ。
昨日プロミヴォンデムをソロで見てきたんだけど、1PTで行けそう(´・ω・`)

389 :既にその名前は使われています:04/12/13 14:50:08 ID:adg5DbZq
>>382
儲>FFは100円で倉庫が買えるんだから倉庫買って持ち物を分散しろって事だよ

390 :既にその名前は使われています:04/12/13 14:52:19 ID:q3F1RLPI
>>380
それなんだよね
■eは初心者でも楽しめると宣伝しておきながら
実際は、薬品で数万かかる
たしかにオレは金があって用意はできたが
LV30なりたての初心者がそんな用意できるかよと

そういう「嘘」の宣伝の仕方、商売の仕方はないだろうと
改善を求めてるのに、ユーザー側から
それをまるで当然かのように言うバカがたまにPOPして
支持するから手に負えない

391 :既にその名前は使われています:04/12/13 14:52:27 ID:0Ss6tBQY
>>389
時々でいいから、いなくなってしまったデブチョコボたんのこと思い出して下さい

392 :既にその名前は使われています:04/12/13 14:54:39 ID:1qZk49Lp
>>389
月100円でも200円でも多く取っていいからモグの容量100+クエで+20ずつにしてくれ

393 :既にその名前は使われています:04/12/13 14:57:59 ID:0BPUUeEE
>>385
どうせ一番上までいけないと思うけど漏れなら喜んで参加する。


リフレもコンバもないLv30の赤でな!

394 :既にその名前は使われています:04/12/13 15:00:07 ID:haxAgS8e
>>381
>今時全ジョブを50程度まで育ててない奴がプロMやろうってのが間違い

すまん、11月から始めてやっと白58、黒30になったばかりだw
こんな漏れはプロマシアを買う資格もないわけだな・・・

395 :既にその名前は使われています:04/12/13 15:03:54 ID:aozcu1MV
>>386
いやそりゃ、逆にネ実シタラバに毒されすぎだ。

>>385
気にせずやれ。ただ、
「運がよければクリアできるかもしれないが、クリアが目的ではない」
「死んでもロストしても泣かない」
「○○時の段階で進退決める。その時点で先すすんでもだめそうなら戻って解散しますね」

と、3周知徹底させとかないと、文句いうばかぁがいるのは確か。
人は集まるとおもよ。
あと、クリア済みの方はご遠慮くださいってつけたほうがいいかも。

396 :既にその名前は使われています:04/12/13 15:05:01 ID:aozcu1MV
>>381 >>394
そういうことなら、むしろ、プロマシアのパッケージに、

「50程度まで育ててない奴には、このパッケージ楽しむのはむりぽ」

…て、書いてあるべきなんじゃないっすか?

397 :既にその名前は使われています:04/12/13 15:07:02 ID:QF2MY5Jq
つかさ、プロM全削除してプロマシアで追加されたエリア、レベル上げ用に
解放してくれよ。もうプロMなんて全くやる気おきないし、プロマシアの
金返せないならこのぐらいはやるべきだろ。

398 :既にその名前は使われています:04/12/13 15:10:39 ID:XFMii6zD
はらみず(←何故か変換されない)盆に帰らず

399 :既にその名前は使われています:04/12/13 15:11:31 ID:0Ss6tBQY
>>397
できるワケないコトをやるべきと言うのはどうかと思うわけで。

400 :既にその名前は使われています:04/12/13 15:13:48 ID:0BPUUeEE
エルシモとコロロカは神だったよな。まあ鍵はアレだったけどその価値がある。

401 :既にその名前は使われています:04/12/13 15:13:53 ID:Utk0ef3A
>>390
>それをまるで当然かのように言うバカがたまにPOPして
>支持するから手に負えない
そういうこと言うのは、自分がクリア出来た人。
その人のプレイ時間の多さからするとちょうど良いくらいなんだろうね。
少なくとも一般的な感覚を持っているとは言えないと思うけど。

>>394
1日5〜8時間プレイできる日が多い人なら買っても良いと思う。
辛うじてストーリーを把握できるくらいのペースで進めるんじゃないかな。

402 :既にその名前は使われています:04/12/13 15:18:35 ID:QF2MY5Jq
>>399
■eはプロMでやるべきでは無いことをやっちまったんだからしょうがないだろ。
現実にプロMをやりたく無いと思ってる人が沢山居るんだから、今後タブナジアに
必須パッチ(飴)を用意しまくったってテンション下がって解約者が増えるだけだぜ。

403 :田中セクハラおやじ:04/12/13 15:21:53 ID:+/vT6ko2
FF11は年中暇な無職童貞専用ゲームですwww
でも、それだとあまり美味しく無いから一般人騙して買わせるんだwwww
だって、日本人は名前に弱いから直ぐに騙されて買うんだもん。
ほんと、お前ら馬鹿過ぎて美味しいよ、その分でFF12もよろしくなwwwwww

404 :既にその名前は使われています:04/12/13 15:24:25 ID:htJo0+6D
ふと思ったんだが、FF12が出たら立場は引き抜き組>>>初期からいる組だよな
田中はこの先生きのこれるのか?

405 :既にその名前は使われています:04/12/13 15:26:05 ID:wNpS4ppO
でも、未だに日本人の新人がそれなりに入ってるから
FFブランドはマジで凄いよ


406 :既にその名前は使われています:04/12/13 15:26:29 ID:0Ss6tBQY
>>402
それって「だったら辞めれば?(・∀・)」の世界の話だと思うけど。
極端な意見は現実味がない。

プロM削除しろってw

407 :既にその名前は使われています :04/12/13 15:33:48 ID:So8gJ6zl
ところでBCクリアしたら入り口まで強制送還させられるのはあいかわらず?
希望者7人以上いる場合、かならず12人か18人にしなきゃいけなかった
これも人集めに時間かかる大きな要因だったわけなんだけど

408 :既にその名前は使われています:04/12/13 15:34:20 ID:hyqgFJD1
     _,,...,_
  /_~,,..::: ~"'ヽ
 (,,"ヾ  ii /^',)
    :i    i"
    |(,,゚Д゚) >>404よ・・・よんだか?
    |(ノ  |)
    |    |
    ヽ _ノ
     U"U

   キノコレ先生

409 :既にその名前は使われています:04/12/13 15:37:33 ID:nyVoXgwL
ご託は良いからレベル制限撤廃しろや

410 :既にその名前は使われています:04/12/13 15:38:02 ID:QF2MY5Jq
>>406
まあ、自称クリエイターの■eの連中もお前と同じく俺が気に入った物が
気にくわなければ辞めれば?ってヤツなんだろうな。でもそれで金貰って
るんだから普通の人の感覚じゃそれじゃすまないんだよ。
現実味が無い?そうかもな。その現実味の無い意見さえ検討するべきだ
と感じるぐらいプロMが不評って事だよ。

411 :既にその名前は使われています:04/12/13 15:46:15 ID:8PS7I7vG
惰性で買っちゃったけど、タブナジア行くのはもう諦めたし、
他のエリアも1回ずつしか行ってないんだよね。

そろそろ空にいけそうなので、空見たらFF生活に幕引こうと
思ってます。

412 :既にその名前は使われています:04/12/13 15:46:19 ID:0Ss6tBQY
>>410
不評なのは周知だが。
>>397の喪前のレスは消防レベルの不平不満だと思うがどうか。


413 :既にその名前は使われています:04/12/13 15:48:13 ID:uci1XVKp
>>385
上の方でも買いたけど、俺はプロミボンではいらない子のナイト(レベル45)で
主催して3国クリアしたよ。
クリア目的のガチツアーだったけど、文句言われないように薬品とアニマは
準備していった。

あわよくばクリアなツアーで行くんなら、文句言う方が馬鹿だと思う。
気にせずに行きなされ。
Uchino鯖でも、ジョブ縛りなしでツアー募集してた人がいたけど、うまく行ったの
かのぅ・・・。

414 :既にその名前は使われています:04/12/13 16:03:55 ID:QF2MY5Jq
>>412
クリアさせたくないからガチガチ仕様ジョブ限定、でも強制させたいから
新エリアにはクリアしないと逝かせない、でも売れないと困るから宣伝では
嘘をつく、こんな消防レベルの代物を仕切り直しさせるには消防レベルの
方法しか思いつかねーよー。w

415 :既にその名前は使われています:04/12/13 16:04:47 ID:Yh5t/TSE
ワールンの祠 猛鳥の食卓 Lv制限無し
にてクジャクドロップ確認。SS撮り忘れたので、もう一度でるまで突貫してきます

ロックタイプ×3でした。
なかなか寝にくいです
最初の1匹倒した後はナイトさんにもう一匹をマラソンしてもらいました

攻撃がサッパリ当たらなくて1度目はあえなく全滅・・・orz
2回目は黒さん入れていきますた
通常攻撃よりも連携→MBメインがいいと思います

ドロップは
8000G
クジャクの護符
フェニックスの尾
金糸
ハートスナッチャーですた。

416 :既にその名前は使われています:04/12/13 16:08:28 ID:eoN8ebJW
>>139
>MMOにおいて「クリア」されることを嫌う
だから、開発陣のオナニーだといわれるんだ。
と遅レス
>>353
>その期待を良い意味で裏切ることが目標
それに失敗しつづけて、斜め下といわれてるんだよな。
>>369
昔はプロミヴォンの玉であげられたんだけどね。
雑魚の感知範囲外から飛命装備+蝉はってぺちぺちと。
あまりに低いならその前にその辺の雑魚ミミズで上げればヨシ。
数時間で射撃、弓術青くなったよ。

417 :既にその名前は使われています:04/12/13 16:19:33 ID:zUI8XaSf
ホラは巡り合わせがよかった。
狩狩戦召白黒で、まず召に真空やってもらう。
入ったら戦士真ん中で頑張ってもらって、狩は端で遠隔連発。
アニマもみんな持ってたし、残り三割でイーグルマイティアストラルで瞬殺。
最後ヤバイから気を引き締めるぞ!みたいな感じで戦ったけど、ヤバイのは俺達だった。
他のPTも戦力多少劣ってたが普通に勝てた。
でもこの編成だと敵が弱すぎて正直つまらなかったのはある。

418 :既にその名前は使われています:04/12/13 16:22:36 ID:hyqgFJD1
>>417
??????
あそこはBCはいると食事効果以外全部はがれるはずだが。

419 :既にその名前は使われています:04/12/13 16:23:45 ID:mIesi6Ht
>>418
つっこんじゃダメ(´ω`)

420 :既にその名前は使われています:04/12/13 16:24:22 ID:HtZawPFz
漏れは頭がいいからちょっと書き方間違えただけで
中に入ってすぐ真空張ったことくらいお見通しだから無問題。

421 :既にその名前は使われています:04/12/13 16:25:18 ID:Xi+uoMEY
真空が入ったら、って言い回しなのかも。

422 :既にその名前は使われています:04/12/13 16:25:22 ID:w5IRd7Zr
>>368
同化技対策は、ダミーのバ系かけっぱなしで対処するしかねー。
スロウきついときは、後衛3方向にわかれて前にでて、ケアル連打。
削りきれないのは、暗闇がキツいのと(目薬必須)、レジなしで通る精霊が
日によって変わるからだと思われ。

何度もやるつもりで、BC外にレイズ要員待機しててもらい、やばめなら、
アビ薬品を使わずに逃げるかすみやかに死亡するほうがいい。
勝ったときはサイドも泉も使ってなかったよ。ログみて、フルで入る精霊が
一種類だけだったんで、黒がそれだけ連打して削り倒してた。
とにかく、一番の難関は人集めだからな。
「勝つまでジュノにもどりません」ぐらいで一回お試しで入るぐらいでいいね。


423 :既にその名前は使われています:04/12/13 16:29:35 ID:Uc4BgRZh
次のバージョンアップではタブナジア方面に魅力的なアイテムや敵を配置しまくる

424 :既にその名前は使われています:04/12/13 16:29:51 ID:PE8i+d+I
(通路から広間に)入ったら

って意味だろ

425 :既にその名前は使われています:04/12/13 16:41:15 ID:Utk0ef3A
>>423
もう遅い感じがする。
プロミヴォンの攻略時間大幅短縮(BC戦のみにする等)と同時じゃないと変わらない。

今やってない人は、自分でシャウトして集めるにしても時間がなくて
プロミヴォンに挑めない人がいるんだから。

やる気がいくら出ても、修正後プロミヴォンに挑戦する機会すらないままユーザー離れだろうな。

426 :既にその名前は使われています:04/12/13 16:46:13 ID:2imCrq0B
レベル制限なくなればプロミヴォンはソロでいけて
それ以降は75の面子なら2,3人
適正レベルの人を含めれば4人ぐらいでいけて丁度いいバランスなんじゃないの?
ひくうていBCだけは75でもきつそうだけど

スタン&ノックバック&大ダメージの技を止める手段も少ないのに使ってくるのは駄目だろw

427 :既にその名前は使われています:04/12/13 16:46:52 ID:LHgZU4rH
>>425
●<フルマラソン・制限時間付きは辛いのでハーフマラソンにするか制限時間を撤廃してください
■<ゴール地点に金一封を用意したので大丈夫

428 :既にその名前は使われています:04/12/13 16:52:33 ID:mIesi6Ht
>>422
>勝ったときはサイド
>勝ったときはサイド
>勝ったときはサイド
>勝ったときはサイドも泉も使ってなかったよ。

サイドって?ま、イーグルのことなんだろうけどさ・・・

429 :既にその名前は使われています:04/12/13 16:57:36 ID:tjyWb9oc
開発って良い意味で裏切った事があるのか?w

430 :既にその名前は使われています:04/12/13 16:58:18 ID:CVznLJ6+
>>422
おいおいぉぃ、未だにバ系で同化防げるとか信じてるのかぃ・・・

431 :既にその名前は使われています:04/12/13 17:05:48 ID:pV7qp83C
田中の頭のほうが、どうかしちゃっているよな

432 :既にその名前は使われています:04/12/13 17:34:30 ID:pO9pm0SH
プロミヴォンホラにNMいたけど、ありゃなんじゃ?

433 :既にその名前は使われています:04/12/13 17:40:18 ID:h8ZTKTKB
NM

434 :既にその名前は使われています:04/12/13 17:41:04 ID:qXfUGdA2
プロミヴォンが初心者にクリアできないって完全にネタ。
あんた、1日で3箇所回ろうとしてるんじゃないの?それは無理。
2週間に1個所行けるでしょ。
もし、それもできないのなら貴方はゲームができない体質です。
それはそれでいいけど。向いてないのを無理にする事ないよ。

435 :既にその名前は使われています:04/12/13 17:41:59 ID:pO9pm0SH
>>433
なるほど。

436 :既にその名前は使われています:04/12/13 17:45:36 ID:2imCrq0B
問題は難易度よりやっても激しくつまらない所にあるんだよな
ジラMと違ってイベント飛ばせないから毎回オナニーショーみないといけないし

437 :既にその名前は使われています:04/12/13 17:47:15 ID:nb2W/AtH
プリッシュのオナニーショーなら(ry

438 :既にその名前は使われています:04/12/13 17:49:56 ID:aozcu1MV
タブナジアの民を人質にとって、小娘におなぬ強要ですか?最低ですね。

439 :既にその名前は使われています:04/12/13 18:05:19 ID:ilpHL4v5
イベント飛ばせないって事は、やっぱり開発のオナニーショーだったのね。

440 :既にその名前は使われています:04/12/13 18:16:07 ID:L1uEI5+y
>>432
オーム?スターシップ・トゥルーパーズの知能あるボス虫?みたいなNMだったら
結晶と残滓落としたよ。何のNMかは知らないw

441 :既にその名前は使われています:04/12/13 18:29:37 ID:rJ6FrZNI
>>423
解約促進パッチにしかならんよ。
プロMに魅力がないからやりたくないんじゃなくて。
もう疲れ切っててMやりたくないんだよ。
今後のプレイがプロMのクリアによって大きく左右されるのであれば解約するだけだろ。

>>434
まあ、向いてる人は少ないんだろうね。
人数は発売後から右肩下がり。
漏れも解約者の一人。


向 い て な く て 本 当 に 良 か っ た 。






人として

442 :既にその名前は使われています:04/12/13 18:36:14 ID:PQKZH2GV
行ってきたけど、道中はかなり楽になってる。
ただ、ホラの最後のワープの手前にNMがpopする。ここで絡まれる危険も。というか絡まれた。_l ̄l○
フルアラだったから、犠牲者出しながらもどうにか倒せたけど、1PTだと危険かも。
魔法感知やインスニ見破りでなければ、話は別だけど。


443 :既にその名前は使われています:04/12/13 18:39:32 ID:BBmymKha
>>423>>441
実は今回追加されたクエ、オファーは普通のエリアで誰でも受けれるが、クリ
アするにはプロマシアミッション進めてないと、アイテム取れないorイベント
起きないでコンプ出来ないのがほとんどだったりする。特に鞄クエ(これはギ
ルで何とかなるか?)やブリジットクエIIなんかは報酬が魅力的ゆえに、激し
く萎えたよ・・・

444 :440:04/12/13 18:40:11 ID:L1uEI5+y
スマン・・・デムだった・・・○n

445 :既にその名前は使われています:04/12/13 18:42:46 ID:lLclKcyX
道中のLv制限取っ払ってくれるだけで、相当違うんだがなぁ。

446 :既にその名前は使われています:04/12/13 18:43:05 ID:PQKZH2GV
ホラのNMが落としたアイテム

考えるものの残骸
水色の記憶の結晶

pop場所が嫌らしいです。
絡まれやすいわ、ザコとリンクしやすいわ。


447 :既にその名前は使われています:04/12/13 18:44:36 ID:0Ss6tBQY
>>446
プロミヴォンの中の敵、リンクしたっけ?(・ω・)

448 :既にその名前は使われています:04/12/13 18:46:18 ID:PQKZH2GV
>>447
アニマ取りしたことない?
目玉とか、リンクする奴いる。
まぁ、もしかしたら一度に何匹も絡まれただけかもしれんが。

449 :既にその名前は使われています:04/12/13 18:47:42 ID:PQKZH2GV
そういや、ホラにいるBCボスと同じグラの敵(NMも同じグラ)の名前は「thinker=考えるもの」なのね・・・。

450 :既にその名前は使われています:04/12/13 18:48:32 ID:Ohy6vr2x
>>448
リンクはしないよ

451 :既にその名前は使われています:04/12/13 18:49:00 ID:0Ss6tBQY
>>448
昨日狩人ソロで1時間半ぐらい遊んでたけど、
少なくとも1層じゃボスタイプ含めてリンクなんかしなかったよ(・ω・)

真横にいようが重なってようがお構いなしにボルト撃ってたが。
層によって違うと言うなら謝るが、リンクしなさそうだけど。



452 :既にその名前は使われています:04/12/13 18:51:20 ID:0Xis3sOl
リンクなんてしねえよカス

453 :既にその名前は使われています:04/12/13 18:51:32 ID:bac9ycRj
骨はケアルで釣るとリンクしない

454 :既にその名前は使われています:04/12/13 18:53:41 ID:PQKZH2GV
俺は1層の目玉でよくアニマ取りしてたけど、よく2〜3匹にタコ殴りにされて死んだんでリンクするのかと思った。
リンクじゃなくて、密集しやすいのと、感知範囲が広いからなのかな。

455 :既にその名前は使われています:04/12/13 18:57:50 ID:h8ZTKTKB
基本的にアクティブ非リンク聴覚感知スニーク見破り
Strayのみリンク

456 :既にその名前は使われています:04/12/13 19:07:04 ID:+Jlzv455
まあぶっちゃけ企画と開発と広報が、ユーザーと同じ視点で
普通にプロミ3カ所を一度でもクリアしてみれば、こんな事にはならなかった。
テストサーバーはあるが、ノーマルな思考を持ったテスターが一人もいないってのが、
全ての原因ぽ。
未だにオンラインだから不具合があればリリースした後からでも修正できるという、
部署内の甘えがあるのがダメだな。


457 :既にその名前は使われています:04/12/13 19:29:16 ID:g9ZqehTv
>>456
●<■がMMOに慣れていない
■<ごちゃごちゃうるせぇなぁ

458 :既にその名前は使われています:04/12/13 19:39:26 ID:d2/+Yma9
視覚感知でリンク無しだろ。
赤/忍でソロしてたが、感知範囲も狭いよ。

459 :既にその名前は使われています:04/12/13 19:44:38 ID:PQKZH2GV
そういや、BCまで行ったときに、ソロで突入したらしい外人がいた。
strayがザコになったから、BCまではソロでいけるのね。

460 :既にその名前は使われています:04/12/13 19:48:28 ID:1qZk49Lp
プリミのために■の狙い通りオレも狩人上げ始めたんだが
ミミズでソロでレベル上げする場合って魔法は喰らいながらでいいのかな?
射程範囲外からじゃ攻撃できないよな?
しかし食事効果変更のせいで、何食えばいいのかわからねーな
狩人30にする前にアホらしくなって解約する可能性大だが

461 :既にその名前は使われています:04/12/13 19:51:37 ID:d2/+Yma9
>>460
クフィムレベルになるとストンガ、石2が痛いぽ。要回避。

462 :名無しさん ◆V00/Phqsn. :04/12/13 20:03:26 ID:sTHCZg1z
>>460
撃つ>魔法詠唱のログ>離れる>撃つ>ry
クフィムくらいまでならバストンかけて連射でもイケル

463 :既にその名前は使われています:04/12/13 20:44:38 ID:7Wzi/ymF
タブナジアロビー化計画
あとはわかるな?

464 :既にその名前は使われています:04/12/13 21:34:19 ID:/DAVxsKW
リンクなんてしねえよ冬

465 :既にその名前は使われています:04/12/13 21:42:26 ID:P4Q7yGME
ナッチはリンクするよ

466 :既にその名前は使われています:04/12/13 22:38:11 ID:feRoOKkt
同じタイプの敵同士だとリンクするんです

467 :既にその名前は使われています:04/12/13 23:04:08 ID:72d52xvd
先週忙しくて今日ver.up。修道院でヨバクリのアイテム2種出るって?よっしゃ・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
だめジャン。シャウトどころか希望者もいねぇ。一緒にPMやったフレはログインもしてねぇ。
PMやらせたいならもっとすごいクエ追加じゃなきゃだめなんじゃないかのー。

468 :既にその名前は使われています:04/12/13 23:08:20 ID:dv+N5QbX
>>467
よし、プロMもっとすごいクエ追加CD出せってメール送ってくる

469 :既にその名前は使われています:04/12/13 23:11:42 ID:rCr9tG0y
>467
修道院じゃなくて礼拝堂だからな。
そりゃシャウトもなければ集まりもせんわw

470 :既にその名前は使われています:04/12/13 23:25:29 ID:72d52xvd
>>469
わりぃ礼拝堂だったか。久々だったもんで間違った。
だがシャウトも希望者もいなかったのは間違いねぇぞw
ついでに教えてくれ。PMはアラ行進だったがアイテム取りは何人くらいでできるんだ?DSとてとてだろ?


471 :既にその名前は使われています:04/12/13 23:45:15 ID:O5I450+F
この土日でプロミヴォン3箇所一気に終わらせたよ。
俺は初挑戦だったもんでさっぱりわからなかったけど、経験者はみんな口を揃えてすごく楽になったって言ってた。

やっぱり週末がチャンスだな。

472 :既にその名前は使われています:04/12/13 23:55:37 ID:Yh5t/TSE
>>191
河本<<
ええ、プロマシアの追加要素のプロミヴォンなどは、ぜひ始めたばかりの初心者の人にも行ってもらいたいですね。そういう仕掛けがしてありますので(笑
ゲームを始めたばかりの人も、高レベルの人と一緒に楽しめる要素に仕上がったと思いますよ(笑

473 :既にその名前は使われています:04/12/13 23:58:44 ID:dv+N5QbX
>>471
有料DISCのそれだけしか楽しみが無いプロMを
経験者に連れていってもらって終わってしまって
価値はあった?

474 :471:04/12/14 00:02:41 ID:jpjmqqbd
>>473
とりあえずタブナジアだけには行っておきたかったんだ。
また来月から解約するし。

475 :既にその名前は使われています:04/12/14 00:06:50 ID:AyBX9wyz
>>471
ラッキーだったのはいいけど、40制限50制限一緒にいってくれる奴押さえとかないとマジ先に人いないっすよ。
盆終わっただけじゃ競売宅配使えないからTab行っても色々きつい・・・

そんなことよりファッションチェックIIの両脚ってどこ?



476 :既にその名前は使われています:04/12/14 00:24:05 ID:n/+X8AwH
先週土曜の夜9時くらいにプロミホラの募集シャウトを聞いた
それから俺はレベル上げに行って12時にジュノに戻ると、まだ募集してた
日曜の朝7時に起きてプロミホラをサーチしたらまだいたよ

477 :既にその名前は使われています:04/12/14 03:05:31 ID:8zLXaMPC
結局LSがないとなにもできないんだよな。
組織のために小さな一人ずつの絆は捨てなきゃいけない。

478 :既にその名前は使われています:04/12/14 05:02:24 ID:Bhyj1Fql
ゴブかばんやファッションチェック2とか実装して
無理矢理ミッションを進めさせようと必死なんだよな…
ゴブ鞄なんか思いっきり実装順序が逆なのが解ってないという、重症さ

479 :既にその名前は使われています:04/12/14 05:34:51 ID:ek4vi5fb
LSで日曜だけでプロミヴォン-ホラデムメアをクリアしてきた。
(デムはクリアしてるLSメンがいたのでシャウトで二人補充)
戦/忍、狩/忍2、白/黒、白/忍、黒/白で余裕。

玉のはずれがほとんど無くなってたし(デムは全部当たり。全部ではずれ2〜3回)、
以前に失敗してる人がほとんどだったので道中は危なげなく進行。
一箇所クリアしたら、入り口付近でEXのアニマの素材取りを少々。
このアイテムも出やすくなってた。
事前にしっかり準備できる人間が揃えば、一箇所あたり1時間ちょっとで終わる。

以前に苦労した人間は、こんなに楽でいいのかと思うくらいの難易度。
もづく。

480 :既にその名前は使われています:04/12/14 05:41:48 ID:snyLXA3D
このスレの難易度が高いっていってるのの大半は文句の主旨が違うんだよなぁ。
"普通の編成で行っても勝てない → 狩人・空蝉・アイテムに依存しない戦闘"
だし、そもそも文句いうところが微妙にズレてる。

使わないのがおかしいのではなく空蝉ないとゲームにならないことに文句を言うべきだろう。
狩人にしてもホーリーボルトが突き抜けて強いから他のアタッカーいらないし。

この辺の要素のおかげで空蝉ないとハイポガブ飲みMPスカスカでジュース飲みまくり
当然回復に重点おくおかげでまともに攻撃できないから火力も下がる
時間がかかればかかるほどアイテム消費は増えるという悪循環

難易度調整にしたって排除すべき要素の異常な攻撃力の狩人と
ノーダメージ回避の空蝉がある以上はコレを弱体するか使えなくするかしないと
バランス取れないんじゃねーのか?

481 :既にその名前は使われています:04/12/14 05:46:33 ID:qhRK6Z7V
ほんと少しずつだが、NAと中華がタブナジアに上陸中
ただし、タブナジアに留まるやつはいない。みんな帰っていく模様
ルフェーゼ、ミザレオはサーチしても丁度プロミヴォン終わったやつらとか
何してるか分からないやつが1,2人いるだけ・・・

482 :既にその名前は使われています:04/12/14 05:48:25 ID:ek4vi5fb
ごめん、もづくほど内容無かったww

まあ、修正前と同じ気持ちでしっかり準備しておけば楽勝だよ、と。
自分が後衛で参加するなら手伝ってもいいかな、って思えた。
(メイン白だけど、プロミでは戦で参加)
狩人入りでクリアした後だと、狩人では手伝いたくないwww

483 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:07:42 ID:Eqp9AyqA
とりあえずプロミヴォンは一先ず現状維持でいいとして、水道他プロミ以外のレベル制限は相変わらず?
せめて競売機能する辺りまでは、難易度落としていいような気がすんだが・・・。

484 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:57:00 ID:l5u450d0
修正入ってからフレ二人がプロミホラ行ったが・・・
二人とも負けて帰ってきた
ほんとに難易度緩和されたんかこれ?
話聞く限り準備も編成も問題ないんだがな・・・

485 :既にその名前は使われています:04/12/14 09:17:35 ID:wBxy1OWt
難易度以前にBC自体に慣れてないのでは?

486 :既にその名前は使われています:04/12/14 09:25:22 ID:MN80pP8x
簡単になってはいるんだが、ホラの場合、メアやデムと違って、道中に迷路のような地帯があって、絡まれやすかったり、
BCが三国プロミの中で一番難しかったりと、元から三国プロミで3番難しいから。


487 :既にその名前は使われています:04/12/14 09:27:42 ID:MN80pP8x
・・・って「3番難しい」って何だよ俺・・_ト ̄<○

488 :既にその名前は使われています:04/12/14 09:33:36 ID:7RLppZti
>>484
結局、運だから。限界5と同じ。勝てた人と全く同じ戦法使っても
敵が使ってくるWSに偏りがあったら明暗がハッキリ別れる。

489 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:05:59 ID:pmEnxV0c
一昨日プロミヴォン行ってきたけど、道中は結構楽に感じたなぁ

BCも、ちょっとは簡単にしてくれてもいいと思うが


490 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:13:38 ID:aoOLcAl2
>>481
チャットセクサーに決まってるだろ!!

491 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:16:37 ID:jHqH0OcV
プロミヴォンなんてまだまだマシな方じゃん・・・

応龍とかふざけ過ぎ。
地上じゃ短剣の攻撃速度でナイトが一発100dmgオーバー、後衛だと200dmg近いふざけた威力。
おまけにインビン+飛行で近接物理屋の存在意味なし。
飛んだら飛んだでホーカーで範囲5~600dmgでタルタル即死。
ジョブどころか種族まで限定されてるって何さ・・・



492 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:20:08 ID:AgKTsq2q
手伝いで土曜に、ホラ行ってきた感想
10人アラ(未クリア4人)で行ってきたが、ワープ玉は攻撃弱くなってるし
雑魚玉は狩等の遠隔一発で倒せる位HP低い、ただ一層目から雑魚がバンバン沸いてきてうざかった
それと玉とリンクするのか、離れても雑魚玉が絡んできた(初期の頃は遠隔ぎりぎり
なら雑魚は殆ど来なかった)BCまでは途中大量リンクしなければ1PTでも行ける難易度に
なってる、ワープも当たり出易くなったみたいで時間も昔に比べてかからなくなってる
あと一隗がかなり出易くなってるみたいで、BC行く前日に簡単にソロでもアニマ集められるから
アニマを多数持っていけば、BCも難易度ずいぶん低く出来る、昔に比べたらかなり楽になってる
のは事実、これで難易度高すぎって言ってる奴は、アニマ取り等事前準備もいや
人集め(最低1PT)もいや、時間掛かるのも(実質1〜2時間)いやって言って
駄々こねてるだけとしか思えない。
ただやる価値、クリアしても意味が無い(低い)ってのには同意。

それと関係ないかもだが、イベントが以前と変わってたクリア済の人だけ変わるのか
パッチで変わったのかは分からないけど。


493 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:24:43 ID:bZKA/c6N
もうプロマシアMなんてやらなくていいだろ
時間かかるわりに大したストーリーでも無いし、やっててつまらんし
プロマシアミッションクリアしなきゃいけない場所でも作らんと人呼べないほどの魅力でしょ
4800円でオフゲかっときゃよかった

494 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:28:48 ID:yJzOTXL5
盆何度も行ったけど、やっぱり全然面白くないし、ただただ消費するだけ。
ジラート進や3国ミッソンのがよっぽど面白い。なにげに金やアイテムも入るし。

495 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:31:30 ID:cfahHWek
プロMクリアして、もうやることナイー
って言われるのが嫌だったから、こういう難易度だったんかな
一斉にプレイされてエリアに集中されて落ちるのを嫌ったのかな
実際にリヴェBCでは入れない現象起きてたみたいだし。

レベル上限75なって約9ヵ月後、レベル上げ、NM狩り、合成、サポ上げ、
別ジョブ育成等やって待ってたプロマシア、そりゃ一斉にやり始めるデ。

結果がこのスレで散々言われてることになっちゃったけど。

496 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:33:15 ID:w+3nJWJ0
>>492
駄々こねてなんかいないぞ。
ただ希望しないだけ、ただ解約していくだけ。
ここで吠えてるのは希望しない人が多い、解約する人が多いために行きたいのに行けない
人たち。
必死でプロMの利点を増やすとか打開策を言っても、希望しない、解約考えてる人からすれ
ば的外れもいいとこ。
今後のプレイにプロMのクリアが大きく左右されるのならもっと気兼ねなく解約できるように
なるだけ。

行きたいのに行けないのであれば緩和されたらみんな飛びつくって。
プレイヤーの多くがMやBCなんてやってられないほど疲弊してるんだよ。

497 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:35:36 ID:FiXc0VPd
手伝いに全くのメリットがないのが致命的だよな、プロミヴォン
一応メリポは貯まるが

498 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:36:48 ID:aoOLcAl2
>>493
禿同。もうプロMは俺の中では無かったことになってる。

499 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:39:13 ID:yJzOTXL5
ダブナジア行ってもな〜んも無いもんね…
まわり制限エリアばっかだし…
モンスやらしい攻撃ばっかしするし…

500 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:39:21 ID:OzzGn3NE
BCのボスやると3000くらいの経験地くれるアイテム落とせ強さと薬品代考えても問題ないだろうに。
つーかBC系は経験地系1000でもいいからくれ。ボスなのに雑魚倒したほうがうまいってなんだよ

501 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:41:51 ID:MN80pP8x
>>499
場所はつくってないが、クエはつくってるぞ。ヨバクリクエとか。
多分この先どんどんプロマエリア行ってエクレア取ってこい、なクエが追加されてくかと。
金庫拡張クエ、ガリスンアイテム、もし実装されたら新AFクエ辺りも。
データだけなら裏タブナジアなんてのもあるらしいな。もしかしてコレがオープニングの戦場舞台モデルにしたエリアだったりして。

502 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:42:32 ID:m0oDEJ8I
ほんとプロマシアエリアへいかないな
制限ばっかりで装備を用意するのはめんどうくさいし、敵のWSもいやらしい
だからといって、ドロップもいいわけでもないし、NMもどうでもいい
ジラートエリアでしか遊べるところ無いよ…

503 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:43:35 ID:MN80pP8x
みす。499→493だ。

504 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:43:47 ID:KkePe531
>>491
ナイトはインビンあるだろ?
インビン中にどれだけ減らせるかが肝じゃないか
飛んだらインビン意味ないって?石使えよ石
範囲についても飛んだらすぐ落とせば無問題手間取るならグラビデなりバインドなりしてマラソンしなされ


ってかこれはネトゲーなんだからやりたくなかったらやらなければいい
つまらないと思い始めたら解約すればいいここで愚痴ってる意味なんて無いじゃん



505 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:46:04 ID:FNbgZ998
プレイヤーの我慢の上で成り立ってる鯖の安定度だけが自慢のゲームだしね
良くなるどころかどんどんMMOとして腐っていってる。
自分に余裕が無いのに、他人に優しくなんてなれない。結果、他人はNPC扱いになってる
弱体スパイラルで、絆どころか自分以外はどうなってもいいやって人が多いんじゃね?
出す要素がことごとくオフゲ思考で、プレイヤーは怒るどころか疲れ果ててる
もう次の追加ディスクはxbox2で出しますとか言われても驚かんくらいまでになってる


506 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:46:13 ID:ACQAe38w
>504

    /      ,' |       |       ヽ ヽ:::::\
 ,'  ,'    ,   ,'! /! !      ! ! l  ',  ,   ',丶、丶、:::ヽ
 !  i    _/,,,/_/ ! ! ', l!       !,', i',  !   !  ', ヽヽ`ニ''ー`:::':,
 !  |    ,' /,'/゙ニ', !-'、!,_ノ  、_,','-ィ'l''7''  ,!  i ', ヽ  `゙゙''ー-
 !  l!  ,' /7'::´( )i゙'' '、',    /ィ'''Oi/ !  ,'   !  !', ',
./',   !', !ilイ´ { i:::::! ! U i   / { i:::i | !'l / ,!  ,'  ! ', !
,! ∧ !ヽ !! ` i、ー'ノ    ! , '  i、ー'ノ ,'/ ; ! / !  ,! !l     ヤロウ………
l`'! 'ヽl (!、|  ‐=''"´    '´  ''ー='-イ ! // ,' l , '  リ      タブー中のタブーに触れやがった
!  ヽ、ヾ! ゙! U        ‘     ,' l,イ/ '  ,'イ
'、   `ー! lヘ      ,--‐ァ U  ,. '! l |´|  '´!l
     ', ',ヾ! 、     、_,′ , '´ ! | l !   !!
      ', ', ', `  、    , '´   l ,'  ! l ,'   'l
      ', ', !    ` i'´      i/  l l !  |'!
       ,.ゝ',''!        !、     /   l !l   !'!
   _,. - '"  ヾ 、    __'ヽヽ、   /    !!!   l !

507 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:48:35 ID:D96lmVQg
>>1
フィルターしてました^^;
テヘッ^^
って落ちだろ。

508 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:48:41 ID:UOUDezsz
>>504
限界じじいもいってるからw

509 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:48:49 ID:w+3nJWJ0
>>504
>ってかこれはネトゲーなんだからやりたくなかったらやらなければいい
>つまらないと思い始めたら解約すればいいここで愚痴ってる意味なんて無いじゃん

ここで愚痴ってる人など少数。
貴方の言う通りの事がヴァナの中で実際に起こってる。
やらない、解約する。

だから、少数の行きたい人が行けない。

510 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:54:40 ID:1ZflJQuH
>>492
時間掛かるのが嫌なんじゃなくて、時間掛かったら出来ないヤツが
いっぱい居るって事を理解しろよ糞豚ニート。

511 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:55:17 ID:jHqH0OcV
>>504
飛んだ瞬間にホーカー来る事すらあるのに、どうやってホーカー撃たれる前に打ち落とせと?
ホーカー→タッチダウンコンボで壊滅しますが?
つぅか、石の硬直長くて即落としなんて不可能ですが?
インビンの30秒でどれだけ削れると?
百列ですら微々たるdmgですが?

突込みどころ満載過ぎ。
一回自分で行って来いヴォケガ。

512 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:56:04 ID:+XKIQ+Mn
ルルデの庭の錬金術師に追加されたクエストやった人いない?

513 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:57:49 ID:MN80pP8x
応竜、俺はまだそこまで行ってないけど、足止めの為に露骨なまでに鬼強化されたそうじゃないの。
クリアしようとすること自体を否定されてる気がするぐらいだと。

514 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:58:31 ID:yJzOTXL5
例えば今夜ログインして「手伝って」と頼まれても、
一旦ログアウトして倉庫から装備引っ張り出し
競売行って必要な物揃えてって、かなり時間かかるよね…
事前に言っててもキージョブの人がリアル用事とか仕事とかで
遅れたらそれだけ時間かかるし…
それでいて全然楽しくないっていったい何なんだろう…

515 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:58:44 ID:aoOLcAl2
なので、■のお望み通りミッションしないでおこうってことですよ!

516 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:59:40 ID:MN80pP8x
>>512
新しい三種類の記憶の残骸をもってこいって奴だっけ?
あれは残骸の入手報告すらないような・・・。
多分突入報告のないヴァズ辺りで手に入れるんじゃないかな。

517 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:02:42 ID:LZCSOB6f
>>509
少数って愚痴ってるひとだらけに見えるんですが…
プロMに興味ないならやらないで既存のエリアで遊べ。

買った分を取り戻したい、興味ありなら今後のためにやっておけ。



518 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:05:47 ID:yJzOTXL5
>>516
ショートカットできるのはそこまで行った人だけだから
初の人いたら皆入口からお付き合いだよ。

固定やLS単位でしてる人には多少良いけど野良で
募集してる人達には結局何にも変わっとらん。

むしろ募集の制限事項がジョブの他にもう一個増える
だけな希ガス…

519 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:08:02 ID:0zskAeu7
>>516
3国プロミヴォンにいるNMが落とす。


520 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:10:00 ID:sNfZXe8N
ネガティブ志向だが、プロMのおかげでフレやLSメンとの間に温度差が
出来て、自然にFFやめられた。下手にクリアしてたら、結局これからも
膨大な時間を費やしてクエやミッションを続けなければいけないところ
だった・・・。「プロミヴォンまだ」は全ての免罪符になる。クリア
した奴も自ら進んで手伝ってやるという奴はいないしね。

ネトゲで用意されたレールを歩くクエやミッションやるくらいなら、
オフゲーの方がよほどストーリーが練られていて面白い。ホントに
生活感が無く、自由度の低いネトゲだったよFFXIは・・・。

521 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:11:36 ID:MN80pP8x
>>519
「考えるもの〜」とかは落とすみたいだけと、「忌忌しき〜」とかって落としたっけ?

522 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:12:15 ID:OzzGn3NE
ま、生活感や自由度を求めるならオフゲベースのネトゲ選んだ時点で間違いだな・・・

523 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:12:21 ID:J9qt98q/
なあ?
恩竜そんなにむずかしかったか?俺の時 忍盾だったけど勝てたよ。
まあ、スタン持ってる人いないとだめだが

524 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:12:42 ID:P5QVEzZ2
アルタユ実装されてから、プロマMを始めるつもりです。

525 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:15:06 ID:F8ZSKM6L
プロミヴォンで手に入る一塊から作ってもらうアニマ(驚とか)は
プロミヴォンでしか使えないの?
応竜とかでは使えないの?

526 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:17:03 ID:w+3nJWJ0
>>517
ヴァナ全体から見れば少数なんだよ。
行きたいのに行けないのであればジュノでヴォンPT募集の声が飛び交ってるはず。
多くの人が、疲れ果ててて黙ってぷろMやらない、解約してるだけのことなんだっての。

ヴァナ中の不満持ってる人たちがこのスレに集まればこんなスレの流れで済むわけ
なかろうが。
光速で飛ぶようにレス進んでるよ。

527 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:17:24 ID:jHqH0OcV
>>523
土属性の応竜にスタン(雷属性)が効くと思っている馬鹿発見。
おまけにホーカーって発動前のタメがめっさ短いのよね。

一体全体、効かないスタンで何を止める気なんだ?


528 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:22:13 ID:J9qt98q/
527>あれ?効いたけど。修正されたんかな!
まあ、527頑張れ

529 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:24:36 ID:q68LKn6n
「プロMの難易度緩和」は無敵モードでプレイできる■eのヌーパーテスト鯖上で
色んなヌーパーコマンドが使える■eのスーパーテスターの方々からの感覚であって、
ライブ鯖にそのまま突っ込まれても困る。


530 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:28:12 ID:+plHKwgn
よくワカンネーが、土属性だからスタン効かないってあるんか?
効きにくいならまだわかるが。
雷耐性と土属性はイコールじゃないべ?
それとも雷耐性なのか?

531 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:39:36 ID:f18kFdTp
応龍にスタンは完全に無効ではないが、レジられる可能性が高い。
応流のアビ自体発動が早くて、狙って止めるのは結構難しい。

532 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:43:44 ID:MN80pP8x
まぁ、緩和された三国プロミまではいいとして、そこからは完全に自己満足の領域だぁねぇ。
水道からは、たまたまシャウトあったら参加して突撃する、ぐらいの気分で慌てず急がずマターリ進める方が精神衛生上いいかも。
ガンガン進めようとは思わん方がいい。クタクタになるだけ。

533 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:03:00 ID:E2MieTep
発売日からLSメンバーといまだにリアル時間を合わせられないw

534 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:21:31 ID:1AxnX93r
>>504
その考えは■にはあるんだろうね

追加ディスク発売前のあの広告で購買意欲あおっておき
買わせるだけ買わせといて、中身が広告と全然違う
ユーザー文句いうも、■は開き直りで全て回避
で、解約したかったら解約しろ
これってサービス業としては糞以下な運営だぞ

詐欺といわれても仕方ない

というより 詐 欺 でしょう、これ

535 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:38:20 ID:DpUdStHw
タブナジアだけは競売手数料今までと同じ、とかにすれば、だれもがミッション必死でやるかもなwww


536 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:42:07 ID:qhRK6Z7V
>>528
嘘っぱちいくない

537 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:47:53 ID:J9qt98q/
536>効いたから〜試してこい!俺の時レジらなかったから。





538 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:47:59 ID:puvY0FAL
タブナジアいらない。
ビビキーとギルド桟橋を無料で配布。
このぐらいが妥当。

539 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:51:47 ID:vXgxMuEe
>>534

>>383
とかいってるようにその通りだね。
現状は、単にレベル制限をつけて無理矢理一定のレベルに全プレイヤーを塗り固めているだけ。
レベル制限内でプレイ開始からどの時期にあるプレイヤーでも
ある程度均等な立場で遊べるものなら不満は出なかったはず。

でも、最初からあの新規にはきつそうな難易度+時間の異常なかかり具合で
消費系アイテム持参は当たり前とは、本当に宣伝内容との食い違いは許せないね。

高レベルプレイヤーが野良アライアンスの新規プレイヤーメンバーに
ホイホイと薬品を買ってあげるような風習が全く皆無なことくらいわかっているだろうに。

540 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:57:58 ID:U4XUkMQ9
特産品買いたいからちょっとミッションやりたくなってきた

541 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:59:11 ID:TA8M+Wp/
>>539
>>ホイホイと薬品を買ってあげるような風習が全く皆無なことくらいわかっているだろうに。

■>経験者は初心者に優しくあれ、ということを願って今回のバランスにしました(笑)。
   

542 :既にその名前は使われています:04/12/14 13:15:31 ID:vupoOt8X
ヴォンが緩和されたせいで
プロM自体の面白さの無さが寄り浮き彫りになったな。


543 :既にその名前は使われています:04/12/14 13:20:25 ID:yJzOTXL5
面白みの無さ

544 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:00:30 ID:im55ivno
大企業病だな。もう作ってるやつもなにがなんだかわかんないんだよ。
とにかくプロM全部実装してないけど、時間稼ぎしなきゃいけないんで
ユーザー苦しめて足止めするっていう目標が一番になっちゃってて、
誰も異論はさめないんだろ。病気で入院したら治療費稼ぐのに
悪くないところは悪いと診断したり、薬じゃなくて毒飲ませて病気にして
治療を長引かせようとしてるようなもん。

545 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:40:13 ID:g04AjisL
なぁ、あまりのプロマの受けの悪さとネットでの不評っぷりに河豚がストレス性
の何かで入院したという話はホントか?

546 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:41:00 ID:yJzOTXL5
>>545
マジかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

547 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:42:16 ID:TF/Bbim6
>>545
ストレスでどうこうなるような繊細な奴にも見えないがな。
むしろ入院でも退社でもなんでもしてもらいたい。

548 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:44:08 ID:yJzOTXL5
>>547
更に肥えると見た。
ストレス性の〜とか言いながらただの成人病な予感ww

549 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:55:47 ID:vXgxMuEe
>>545
ネタだとしても、ストーリーを楽しんで欲しいといっておきながら
ストーリー全体をまだプレイできるようにすらしていないのは
明らかに課金を長引かせるためでしかないと取られても仕方ない。

その上、時間がかかりすぎるという苦情を受けているのに、2ヵ月も音沙汰なし。
やっと行ったバージョンアップも半端な仕様変更で新たな不具合が発生
目新しさは0の誰も望んでいない類似のBCを追加して、一部プレイヤーへの一時的な誤魔化し。

少なくとも、ストーリーを楽しませようなんて微塵も思っていない。
発売前は「ストーリーに力を入れている。楽しんで欲しい」「低レベルのプレイヤーでも楽しめる要素」

また「ストーリーは外伝的なもの」とも言っていた。
ということは、新ジョブの追加などがない分ゆっくり新エリアとストーリーが楽しめるものだろうと
期待して購入してしまうのは、普通の考えだと考えられる。

そのユーザーの組織ぐるみで利用するなんて、本当に・・ああ。

550 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:00:22 ID:w+3nJWJ0
つ〜〜か、サービス業なら普通解雇だろ。
河豚の処遇で■eが顧客をどう思ってるかはっきりするさ。

EQで昔似たような事が起こったんだけど、その時は運営会社が担当者解雇、謝罪をしたよ。
■eにとっちゃ正念場だと思うよ、これからネットワークサービス業としてやっていけるかどう
かの。

551 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:04:41 ID:IJHc62rc
■<FFって名前さえつけときゃアホが金使うから全然平気wwwww
   映画は作らせない、これ守っとけば大丈夫w

552 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:07:24 ID:nq58g++p
>>550
詳しく

553 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:08:38 ID:jxAEUWWy
ドンキで焼け死んだ子かわいいなー!
どこのバカだ放火したの!!

554 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:09:29 ID:Bhyj1Fql
思うに、■eってプライベートダンジョンってのをBCだと勘違いしてるんではないかという気がしなくもない

プロマシアの前になんか、横に広げる、みたいな事を言っていたと思ったんだけど
実際にやったのは、建物の横に梯子を一本つけただけのお粗末なもの
横に広げるっていうのはそういうことじゃないだろう、と
ソロでも遊べるようにするのは大前提として
漏れは〇〇をやるぜ! 私は××をやる!
みたいな色々な選択肢を作ることが横に広げる、ってことじゃないのか?

555 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:12:46 ID:YrQiirNH
一応GMもいるし、緊急メンテもあるし、だから、
土日が休めない業種の人間もいることはわかってるはずだ■e。
何で廃人に仕様をあわせるのよ。
ミッションやろうにも、
平日だと人集まらないし、土日に進めてる人には混じれないし。

一番ガンなのは敵の強さとかじゃなくて拘束時間なんだってば。
準備時間とか移動時間とか、前もって現地ログアウトできたりする召喚獣戦くらいのバランスが一番良いと思う。

556 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:15:05 ID:vupoOt8X
>>550
EQの6番目の拡張パックでGates of Discord(GoD)ってのがあったんだけど、
あまりの高難易度、未調整、未実装、マゾ仕様のためにプレイヤーから
総スカンを食い、EQの寿命を縮めた。
発売が2月10日で、3月半ばには担当デザイナーが解雇されたよ。


557 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:17:00 ID:yyEugVmJ
BCも3国ミッションくらいの難易度で十分なのにな。
最初は25制限のM2-3のドラゴンくらいで、
50制限のM5-2とか、60キャップの闇王とか、70キャップのM9-2くらいでさ。

558 :既にその名前は使われています :04/12/14 15:17:46 ID:fkYG7Ksk
拘束時間って言うが、プロミヴォン以外はどれもアイテム取りと日を分ければ
一日2時間ずつでも余裕かと思うが・・・


559 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:20:08 ID:P5QVEzZ2
>>558
"1日2時間ずつ拘束"でしょ。それ
同じ事だよー。

560 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:21:50 ID:nq58g++p
一日2時間も入れないなら諦めた方が良いような・・・。
30分くらいで、できるように汁!ってこと?

561 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:22:01 ID:yyEugVmJ
>>558
固定なら可能だろうね。

実際にはシャウトでメンバー集め1時間
装備整え30分、現地移動まで30分、
BCまで1時間、BC作戦準備と実戦30分てとこか。

上手くいった場合でも約3時間半かかる。
実際には4−5時間かかるケースもあるでしょ。
これが拘束時間…

562 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:23:32 ID:U7fd7lc5
4-5はさすがに今は事故起きた時だとはおもうが、
2では終わらんな、3、保険で0.5たして、3.5だろうな。

563 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:23:48 ID:vXgxMuEe
>>554
BCだって結局価値の高いアイテムが出るところで
戦法が確立されるようになった所くらいしか普通では行かないだろうね。

そもそもBCは印章消費で挑戦権を得るというのが延命の下心丸わかり。
必要な印章を集めるのにどれだけ時間がかかるのやら。

時間が無限にあるような人以外では、現状のBCはレベルダウン等に慎重になり
楽しいという感覚とはかけ離れたプレイしかできないと思う。

それぞれのスタイルにあった遊びをBCとするならば、時間が多くとれる人も、そうでない人も
受け入れて、楽しめるものにする必要がある。

BC内ではレベルダウンを廃止(そのレベルにおいて経験値のみ0まで戻る)して
印章はBCで勝利した場合のみ、アイテムとの交換に使うもので良いと思う。

アイテムを選べるくらいにしないと、スタイルも何もないだろうね。

564 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:25:10 ID:0LiMiLhQ
>>558
分けてかつ、全てがスムーズにいったとき「のみ」1日2時間でいけそうだな

565 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:26:26 ID:IWuwConc
ってかプロミヴォン以外は、って言われても
しょっぱなからプロミヴォンですから!

566 :既にその名前は使われています :04/12/14 15:27:27 ID:fkYG7Ksk
30分じゃミスラBCとかゴブBCでもきっついなw
てか野良でミッションやってんのか!
うちはプロミヴォン終わってから毎週一回2時間くらいずつでやってるよ
前の週に予定合わせてでだいたい9時集合で出発。
11時くらいにはだいたい終わってみんなで喋りながらイベント進めといたり
落ちたい人はそれでさくっと落ちちゃうけどね〜

567 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:28:46 ID:yyEugVmJ
30分じゃシャウトで人集めて、
集まりました→では解散で
って、ことになるwww無理wwwwwww

568 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:29:58 ID:kt21VC9v
>あまりの高難易度、未調整、未実装、マゾ仕様のためにプレイヤーから
>総スカンを食い、EQの寿命を縮めた。
>発売が2月10日で、3月半ばには担当デザイナーが解雇されたよ。

これってさ、やっぱり発売したからにはその時点で
最低限のことはできているのが当たり前って考えなのかねえ。
ネトゲはパッチによるあとからの修正ができるのが特徴なのに、
それに甘えないってすばらしいことだな。
いや、追加ディスクっていったって金とってるんだから当たり前か。
FF11みてると感覚がおかしくなるぜ。

■e<召還士というジョブが今後どうなっていくのか、私たちにもわかりませんw

569 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:30:55 ID:LZCSOB6f
>>565
だからボンは緩和されて一時間半程で出来るようになったってば。

570 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:31:57 ID:IWuwConc
印章BCは6連戦になるのがだるいだけだろ。
印章を皆で持ち寄ってひとつのオーブを交換して
薬代はワリカン、出たアイテムは皆でロット勝負
あるいは均等に配分、ってことになればもっと盛んになる。

週末に獣LSで40行くときもあるんだが
なんだかんだ順番まちで、トータル4時間かかるとかザラです。

571 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:32:04 ID:w+3nJWJ0
>>558
自分のプレイする2時間キッカリに必要な人が必要なだけ集まれば可能だねえ。
固定なんて普通の社会生活を送る限り無理だよ?

こうゆうのを机上の空論という。
典型例

572 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:33:24 ID:ZD1rVa43
>558
1.シャウト募集〜説明
     → ○日と×日、△日、□日の何時から2時間予定空けておいてください。
2.○日:アイテム取り・・・数人集まると必ず出てくる遅刻者の為4時間、しかも必要数集まらず。
3.×日:アイテム取り(予備)・・・数人集まると必ず出てくる遅刻者の為4時間。
4.各自薬品集め(自作&金策)
5.△日:攻略・・・数人集まると必ず出てくる遅刻者の為4時間、しかも攻略失敗。
6.各自薬品集め(自作&金策)
7.□日:攻略(予備)・・・数人集まると必ず出てくる遅刻者の為4時間、なんとか攻略。

LSやフレ、固定が前提じゃなきゃやってられんかも・・・
最初のシャウト〜説明なんて何時間かかるかわからんし・・・

573 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:35:38 ID:a0apGlHZ
だからプロMの問題は実際の攻略時間じゃなくて

・人を集めるまでの時間
・移動時間
・薬品・装備が場所ごとに必要でお金がかかる
・↑の準備時間
・手伝う側にまったくメリットがなく苦痛なだけ

なのが問題
1時間半でクリアできてもこんだけ問題があるのにやる人が増えるわけないじゃん

574 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:37:33 ID:yJzOTXL5
ジラとかヒャホイ出来るから結構人集まるんだけどね…

575 :既にその名前は使われています :04/12/14 15:38:04 ID:fkYG7Ksk
そうそう。LSで行かなくてもシャウトで人集めたときにさ
これから一緒に固定にして一緒にミッション進めていかないか?って
聞いてみれば?固定6人出来れば2時間でミッションさくさく出来るよ

576 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:39:56 ID:w+3nJWJ0
>>575
・・・・・・・・・・・・
だから、無理なの。
決まった時間に決まって入るなんて・・・・・・・

つ〜〜か、あんた誰よ?
一般人との感覚ズレ大きすぎるよ?

577 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:40:11 ID:Vp/0Ib/G
無理無理

578 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:40:36 ID:U7fd7lc5
>>575
6人全員が決まった時間にはいるのは、むずかしぃねぃ。一週間連続とか、伸ばして二週間でも。。

579 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:41:25 ID:U7fd7lc5
一応補足しとく、「絶対ない」「絶対無理」とは言わないが、
たぶん、壮絶に幸運がかさならないと無理だ…て世界かと。

580 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:42:20 ID:yyEugVmJ
BC病の■eには理解できないかもしれないが、
プロミヴォンなんて今のBC前の所に入ったらイベントで終了で十分なんだよ。
他のところもそう。リヴェーヌとか。

いい加減BCはワケロ。BCまでのショートカットをつけろ。
「シャウト失礼します。○○のBCまでいきませんか?」
「○○のBC戦メンバー募集です」
これで拘束時間が1時間は減るぞ。

581 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:43:54 ID:vXgxMuEe
>>558
>拘束時間って言うが、プロミヴォン以外はどれもアイテム取りと日を分ければ

苦情が出ているのは、その肝心な「プロミヴォン」なんだよね。

それが「クリアできない or 挑戦すらできない」から
いままで2年以上なんとか時間をやりくりしてミッションをやってきたプレイヤーも
「ゲームとは直接関係のない部分ばかりに時間がかかる」と悲鳴を上げている。

普通に考えても、まとまった時間がとれたところで人が集まるかわからない上に
クリア出来るかわからないところが、追加ディスク最初のミッション。
そして、同じような場所が3ヶ所もある。

1ヶ所挑戦する時間もない人からすれば、3ヶ所なんてもう神経を疑う。
広告内容と実際の内容の不一致については
プレイしているユーザーとして公式になんらかのメッセージがあって欲しい。

582 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:45:10 ID:yCQUilxE
正直、「難易度緩和」って言葉自体にハァ?って感じだ。
一応3国プロミはクリアしたけど、
難しいとは思わなかった、ただただ面倒だった。

583 :既にその名前は使われています :04/12/14 15:45:16 ID:fkYG7Ksk
別に毎週決まった曜日と時間に行くわけじゃないぞww
曜日と時間はみんなで毎週相談して決めるんだよ
勿論いけない週もある

これが一般の感覚じゃないんなら、一般てのはどんな感覚だ?w

584 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:45:32 ID:KtO22DJc
プロミヴォンと応龍については、レベル制限を+5するのが正しい緩和だった気がしないでもない。

585 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:46:34 ID:nq58g++p
>>581
上でも誰かが挙げていたように難易度が緩和された今は
人集めの方に問題があるのでは?
クリアできるがどうかわからないって当たり前でしょ。

586 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:46:38 ID:jopWB/1u
ID:fkYG7Kskの脳内ミッションが勝手に進んでいる件について

587 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:48:05 ID:w+3nJWJ0
>>583
集まれないのにどうやってみんなで相談するんだ?

しかも野良でで集めてご相談?
メールアドレスでも交換するの?初めて会った人に。
非現実的にもほどがある。

588 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:48:09 ID:yJzOTXL5
難易度というより全く面白くない事が問題

589 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:50:15 ID:RfsV2Vq2
誰かがジュノで、プロミヴォンまだの方いらっしゃいましたら、
一緒に行きましょう。たくさんのアラで行きます。
狩・忍等の必須ジョブのお手伝いさんも是非お願いします。
こちらでも大量に用意しています。
NAプレイヤーも歓迎。
目標は3アラ程度。BCクリアできる構成になるまで、お手伝い様も含めて募集。

とかいうシャウトが流れる世界をユーザーを、作れたと思い込んでる真性だったのか?
■eは。
美味しいアイテムがあるなら行く、しかも出来たら独占したい。
そういうユーザーと世界観じゃないか。FF11は。

590 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:51:09 ID:q4//Y2N4
ID:fkYG7Kskみたいに常時ログインする人間とその仲間には一般人の意味合いが違うんだよ!

591 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:51:14 ID:LZCSOB6f
>>573
三国ボンに関してのみだけど1PTいればBC行けるから、
人集めもそんなに時間かからないと思う。

以前のイメージで嫌煙しがちだけど、
自分も含めヘタレ集団のうちのLSでも拍子抜けの難易度だし。

592 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:51:29 ID:vupoOt8X
緩和されました。
プロM挑戦できるようになりました。

で、面白かったか?
正直大した中身じゃねーなっていう感想しか出ないな・・・
めんどくて手間も金もかかるわりにストーリーは相変わらず
プレイヤー置いてけぼりだし、2度と生きたいとは思わない。
手伝いも御免だな。これは。


593 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:53:26 ID:1INTnzkS
■e>応竜BCを60制限にしました。
■e>応竜が飛ぶ頻度を格段に抑えました。
    石ころ2つもあれば対応出来ます。


こういう調整なら良かったんだけどな。実際は
■e>石ころクエの難易度を緩和しました。


尾羽のドロップ率も変えてくれないと意味無いぞ。

594 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:53:48 ID:nq58g++p
>>587
すこし落ち着け。
次にいつ入れるか判らんなら無理だけど、
フレ登録しておくなり、名前を控えておくなり方法はいくらでもある。

>>589
そんな風に考えてたんだろうなぁ■eはw

595 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:56:02 ID:LZCSOB6f
>>592
面白いかどうかは個人の感覚だろうが、
自分のオナニーの感想を人に押しつけるな。

596 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:56:06 ID:cfahHWek
>>593
BC戦ではやっぱりハイポウマーな戦闘だった?

597 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:57:03 ID:LZCSOB6f
>>581
>>591

598 :既にその名前は使われています :04/12/14 15:57:10 ID:fkYG7Ksk
おまえらはアホか!ミッションの日と土曜の夜しかログインしてねえよw
ミッション終わった時に相談するんだよww
おまえらの脳内じゃ ミッション終了→後日集まって相談→後日集まってミッションへ
ってことじゃねえかwwその間の相談の日は何なんだよ
狩にその日に予定分からなくてもメアドなんか交換せず、フレ登録すりゃ済む話じゃないか・・

固定でミッション行けずに野良だから時間かかりすぎると吐いたのはただの妬みか?(笑)


599 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:57:19 ID:yJzOTXL5
>>595
喪前は面白かったのか盆?

600 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:57:20 ID:w+3nJWJ0
ま・・・・2時間で出来るって事に反論し続けてきたんだが最大の問題は。

ごく少数しかプロMに興味を持ってないって事だな。
行きたいのに行けないんであれば緩和と同時に街はシャウトで溢れるはずなんだよ。
ヴォンはこれからも続くであろう廃Mの延長線であり入り口でしかないって事はみんな理解
してる。
もうそんな事に挑戦する気力は今の疲弊しきったプレイヤーには無いし求めてもいない。

601 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:58:12 ID:a0apGlHZ
レベル制限という最大の癌は■eの独自の部分だから意地でも外したくないんだろうな
レベル制限なくなってもつまらないものはつまらないけど

3国ミッションでNPC乱入のテストしたんだからイベントで参戦したこといなってる方々も参戦させろよ

世界観が大事なら世界観に従ってレベル制限エリアでは敵は全部おなつよにしろよと
それとも敵は実は75のPCよりもカムラよりもはるかに強いんですか???wwww
とか突っ込みどころも満載で本当につまらないからな

602 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:59:24 ID:aoOLcAl2
固定組んだり、クリアするためのフレ作ったりするほどの価値ないだろ。プロMは。
レベル制限を撤廃したら、
 仕 方 が な い か ら 進 め て や っ て も 良 い よ w

603 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:00:16 ID:vXgxMuEe
問題は難易度の高低ではなく、プロミヴォンが作業の塊であって
全く面白くないこと、プレイする意欲がそれ自体の楽しさがあるからではないところ。

人集めをゲームの一環と見るのはレベル上げだけで十分、というかこりごり。

なぜ「おまかせ編成システム」にもっと手を加えないのか。
使われないのをユーザーの意識のせいにするばかり。

ミッション専用に特化させた「おまかせ編成システム」の開発に力を入れれば、プロミヴォンの形を崩さずに
まだユーザーも足が向く可能性があるだろうに。

>>585
>クリアできるがどうかわからないって当たり前でしょ。
ただでさえ、人集めに時間がかかっていて、まだお目当ての新エリアに行けていない状態であるのに
こんなミッションを一番最初に持ってきていることが問題。

604 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:00:28 ID:w+3nJWJ0
>>598
その理論だと出来ない週でプッツリ途切れるなw
まさかメッセだけで相談するのか・・・すげえw
野良で集まった割にはすごい意気投合振りだな。

605 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:01:58 ID:IWuwConc
というか毎週末きまった時間に約束して
ミッションすすめてる時点で
社会人としては少々ヤバメだと思われ。
プレイ時間の問題じゃなくて。
まあ学生ならいいんじゃねーかな。

606 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:03:40 ID:jopWB/1u
ID:fkYG7Kskの勘違い度があがってる件について

607 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:04:05 ID:NjEOiIfu
知っている奴と固定はいいが、知らん奴とはなぁ。
ミッションによって、そのジョブ切り捨てたくなるときもあるだろうし。

608 :既にその名前は使われています :04/12/14 16:04:40 ID:fkYG7Ksk
自分はLSでやってるんだよ
ミッションの日に次回の日程が決まらなければ土曜にログインしたときか、
LSにいるリアルフレからメールが来る。
野良から固定でやってる人がうちのLSにも一人いるぞ

609 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:06:02 ID:aoOLcAl2
いきなりLSの登場かよw

610 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:07:19 ID:U7fd7lc5
>>608
…なんじゃそりゃ。。。

611 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:07:24 ID:jopWB/1u
メール待ってるLS寄生君でしたとさ。

612 :既にその名前は使われています :04/12/14 16:08:36 ID:fkYG7Ksk
>>605 違うってww
俺が毎週入れるのは土曜だが、その日はミッションじゃないw

なんか野良でしか行けない寂しい人が固定で行ける人を妬むスレになりましたね^^;;;;;;;;;;

>>607 俺もそうおもうが、知り合いと固定組めない人が
時間短縮するには野良で固定作るしかないじゃんかw

613 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:09:06 ID:w+3nJWJ0
>>608
恵まれてるだけ。
そんなにジョブバランスのいいLSなんてなかなか無いし、第一LSイベントとして運営する
にはジョブ選定って要素がある時点で非常に困難。

現役の時にLSでBC祭り企画したが、そりゃあもう大変だった。
ジョブの割り振り、日程調整、資材の確保。
一人でも除け者にできないからね。

614 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:10:13 ID:im55ivno
寄生・・・
戦術知らない・・・
薬はいらない・・・

おい、どこかで聞いたことないか!?

615 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:10:49 ID:jopWB/1u
やっぱ彼でしょ?

616 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:10:55 ID:a0apGlHZ
ID:fkYG7Ksk君が面白いんならいいんじゃないの?
誰も彼の意見に同意する人はいないけど

大半の人にとってプロMはつまらなくて、めんどくさくて、苦痛なだけだからやらないし
ゲームとしてもつまらないから解約してくだけだし

人の話をまったく聞かないことから見てLS内では相当嫌われてそうだけど

617 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:11:24 ID:PvtFOl0Y
ミッションなんて元々遊びのネタだろ。
フレで集まって何する〜?って時の暇つぶしのネタ。
FFの本質はアバターチャットですよw

618 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:11:53 ID:aoOLcAl2
同意してるヤツはいない、むしろ嫌がられてるのに
正義ぶって喋るよなぁ、この手のタイプって。
空気読めなさすぎというか・・・・

619 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:12:10 ID:LZCSOB6f
まあどこかで書いたが、やりたくないならやんなきゃ良いんだよ。
ただやんないなら文句言うなよ。
もっとこうして欲しいとかの意見ならわかるが、
緩和されたと言っても面白くない、人集めるの面倒くさいとかアホかと思うよ。

620 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:12:19 ID:1INTnzkS
まぁLS単位で行動出来るなら効率はいいかもね。
一日30分でもログイン出来れば連絡は取れるんだし。

ミッションなんかはフレを増やすいい機会だと思うけどな。
「固定じゃないと無理」と言い張ってる香具師らは、
もう少し柔軟に考えてもいいんでないか。

ただ、プロマシアMが「時間かかりすぎ」なのは激しく同意。
個人的にはジラM(石碑巡り以降)程度の時間で終わらせたい。
しかも序盤のミッションで数時間かかるのはヤリ過ぎだろう。


621 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:13:21 ID:aoOLcAl2
やらないなら文句言うな!?

622 :既にその名前は使われています :04/12/14 16:14:31 ID:fkYG7Ksk
別に構成は恵まれてはないけどな。盾ジョブいないし狩も召もいないよ

623 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:14:32 ID:jopWB/1u
>>619
ハゲ

624 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:15:28 ID:q4//Y2N4
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

625 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:15:31 ID:yJzOTXL5
>>622
それで君は何回盆にいった?

626 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:15:46 ID:jopWB/1u
>>622
モンクでしょ?

627 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:16:50 ID:IWuwConc
いや時間短縮以前にマトモな社会人は
ゲームでログイン時間を約束して拘束されるのって
ウザイとか面倒だとか思うはずなんですよ。

628 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:17:37 ID:U7fd7lc5
>>622
まあなんだ、ここで吼えてないで、とりあえず、やってきてごらんって。
シャウトして、人集めて、そのご固定に進化させて、三国めぐり。

やらなきゃわからん。やってこい。とりあえず。

629 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:18:23 ID:U7fd7lc5
>>627
うざいっちゅうか無理だな。
もしかしたら、いけなくなるかもって気持ちをどっか頭でつねにもっとる。
残業はいったらアウト。

630 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:19:06 ID:QQHI5UgO
プロマシアミッションの問題
・Lv制限の装備集め
・BCは6人で攻略だが、BCまで行くのにそれ以上必要
・BC着いたら補給不可、戻るの嫌だから倒すまで帰れない
・フォミュナ水道は絶対絡まれるタウロス系、さらにミノタウロス
・インスニで素通りのリヴェーヌ、倒すのはウロコ落とす敵のみ
・カギ取りと攻略で複数回来る必要がある礼拝堂(DSに絡まれてもいいなら1回でいける)

ヴァズ以降は行ってねえからシラネ


631 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:20:04 ID:ky+TpDiK
闇王や大公を高レベルの寄生でクリアする今の新規って
全然オンラインを楽しんでないよな、と言ってたやつの発言↓

632 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:23:19 ID:w+3nJWJ0
>>619
だから、何度も言うけど多くの人がそうなんだよ。
嫌だからやらない、つまらないから疲れたから解約する。

で、少数ながらも行きたいけど行けない人があまりに希望者が少ない為行けなくてにここで
愚痴ってるの。


633 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:24:10 ID:QQHI5UgO
あと、プロマシアミッションは
「手伝いにくい」というのが一番の問題だと思います


634 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:24:14 ID:1RbSLOXE
盆とか一度クリアしたPCには、護衛クエが発生するようにすりゃいいんじゃない?
護衛する対象は、未クリアのPC。クソ生意気なNPCなんか護衛するよりよっぽどやる気出る。
報酬は経験値アイテムで。ただ、三国護衛と同じだと割に合わないからもうちと高めに設定。

635 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:27:30 ID:IWuwConc
前から言われてたことだが
閉めすぎてショッパイことになってるパチ屋と一緒。

636 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:28:09 ID:LZCSOB6f
>>630
二番目に関しては、1PTで突破可能になったので解決。

637 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:30:22 ID:nq58g++p
結局個人叩きか。
せっかく助言しようとしても
行く気が無いんじゃ仕方ないな。

ミッションが面白いかどうかは個人の主観なので置いといて
じゃあどういうバランスだったら良いと思う?

638 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:33:34 ID:yJzOTXL5
・モンク、竜騎士に活躍する場面が少ない(玉狩に参加出来ない)
・相変わらず運まかせなBC

リアル金(ディスク代)とギルを使ってやっと新エリアへの渡航権と新ミッション
クエの参加権を得られる謎仕様

639 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:33:41 ID:tOGx7WJN
>>634
確かにその位ないと割にあわねぇな

640 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:33:44 ID:deK6f6cP
>>630
2時間アビを使っても敗退してしまった場合、アビ回復まで時間待ち
ヴォンなら塊取りとか、リヴェなら尾羽根取りとか
攻略できてるのに、なんで時間つぶししなけりゃならんのかね…

641 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:35:21 ID:TE2J4VhI
また降臨ディスカー

この流れで、「やりたくなきゃやらなきゃいい、文句も言うな」って…

喩えると

料金前払いでラーメン注文したら、出てきたラーメンにゴキブリが
入ってて「こんなの喰えるかボケェ!」ってケチつけたら、店の
常連が食べたくなければ食べなくて良いんじゃない^^;

って言ってるような感じか?

642 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:36:26 ID:vXgxMuEe
プロマシアの呪縛を購入すれば、新エリアとストーリーを楽しめる
と宣伝されていたから、それを期待して買った。

多少の惰性はあるにせよ、タブナジア方面の新エリアは楽しみだった。

そしてストーリーに力が入っているらしい。

ジラートは多少上級者向けと言われていたが、プロマシアは「初心者でも楽しめる内容」と宣伝されていて
新ジョブの追加もないらしいから、ジラートよりは易しめでストーリーを楽しめると思っていた。

ましてや、2年以上のプレイヤーなら今回の目玉であるタブナジアの新エリアくらいは行けるだろうと思っていた。
でも、レベル制限の連続。無理矢理プレイヤーを固めるだけ。
そのおかげで、クリアした人も手伝いをし辛く、「絆」というテーマとも完全に矛盾。

本当に宣伝があそこまで虚偽で塗り固められていたとは。

643 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:36:57 ID:P5QVEzZ2
>>641
うまいね

644 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:39:04 ID:XF++pECA
開発スタッフがちゃんとプレイしないかぎりFF11の正常化は無理。
だって作ってる人がアマチュアなんだもの。

645 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:39:42 ID:aoOLcAl2
だからレベル制限撤廃、一人で全クリ可能でいいってw

646 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:40:05 ID:vXgxMuEe
>>641
それに定期的に入店料金(毎月の課金)も取っているからタチが悪い。
これに対して不満がでないのがおかしい。

647 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:40:10 ID:nq58g++p
>>641
自分から見ると

「ラーメン」と書いてあるのでラーメン注文したら
キムチ入りで、「俺はキムチが嫌いなんだよ!」と言っているように見える。

羊頭狗肉とも言える。

648 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:40:57 ID:+plHKwgn
>>613
まーLSや知り合いといこうとするとジョブ構成は問題になるな。
オレは構成をクリアするために、必要ジョブ上げてる馬鹿者だけどさ。
LS内でいけるのといけないのがいると、イロイロと面倒だから、
いけないのをまとめて引っ張ってく為の算段。
まあ、元々上げるつもりの予定が早まっただけでもあるんだがね。


649 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:42:41 ID:w+3nJWJ0
>>637
プロだけでなくプロMをやりたがらない原因の根本的な解決を求めるのであれば、すでに手
遅れ。
プレイヤー自身が疲弊しきってる為にどうにもならない。
プロMを行くだけで見れるように開放すれば行く人も増えるだろうが・・・・・・・・
それはゲームとしてプロMを完全否定することになるし、ゲームの寿命を縮める事にしかな
らないので絶対できないだろう。
手のつけようがない。

このまま放置で人の減少がどこまで続くのか見極めた上で鯖統合等を行い、仕切りなおす
しかないと思う。

650 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:42:58 ID:LZCSOB6f
>>632
お前はここでネガネガ愚痴ってる奴ら一人一人にアンケートでも取ったのか?
とっくの昔に辞めた奴らがネ実の情報を元に書いてる可能性だってあるわけで、
FA出すのは危険だろ。

俺はまだボンだけだが、実際に行ったうえでの意見を書いて
及ばずながら力になろうと書き込みしてるんだよ。

651 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:43:47 ID:nq58g++p
>>649
そうか、じゃあもう仕方ないね。

652 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:45:30 ID:U7fd7lc5
>>647
そりゃ、キムチ入りラーメンと書くべきなんでないの?
そんな刺激のつよいもんいれんなら。

シナチク大盛だったとかならわかるが。

プロマシアもすげーもんはいってたんだよ。

653 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:46:11 ID:aoOLcAl2
闇王くらいでいいだろ?
最終でもカムラかAA位だ。

今のプロMBCの難易度は↑をクリアした者を基準に作ってるとしか思えん。
プロミ、リヴェはドラゴンBC位でいいんだよ。

654 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:49:05 ID:w+3nJWJ0
>>650
行きたくても行けない人が多いのであれば緩和と同時に希望者が増えるのは当然だろう。
でもそれが起きてない以上どこに結論を持っていくんだ。

藻前が本当に盛り上げたいと思うのなら今すぐログインして募集シャウトせよ。
それが行きたくても行けない人にとって最大の救いなんだよ。

655 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:49:46 ID:LZCSOB6f
>>641
やりたくても進めない奴が愚痴ってるならまだ良いが、
やりたくない奴は単なるうるさい野次馬じゃん。
そもそもやりもしないのに、さもプレイしたかのような文句言うのはどういう了見ですか!?

656 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:53:01 ID:a3Mi/W8j
>>647
お子様でも安心してたべます^^って宣伝文句の食品に、
激辛キムチつっこまれてたようなもん。

そりゃ、どっちも食品さ、でも、子ども泣きさけんでんだよ、どーすんだよこれ、おいこら!!

で、水もってきて、キムチ抜きのもんもってくりゃ許せたが、
商品まんまでキムチの量減らしやがった。

そんな感じだ。

657 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:53:12 ID:aoOLcAl2
・文句言う奴 = プレイしてないヤツ
・今の仕様がいい。仕様変更は訴えるな

肯定派の思考が↑こんなだから、どうにもならんね。

658 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:53:31 ID:w+3nJWJ0
>>655
希望者が増えないとどうにもならないから。
本当にどうでもいい人はこんなとこに書かないし黙って解約してる。
ここに書いてるような人はFF最後の砦だよ?
もう数は少ないけどね。

659 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:57:01 ID:LZCSOB6f
>>654
最もな意見だな。
わかった、なら他に用がない時はシャウトに参加したり、
自分からもシャウトしてみるよ。

問題は自分が重要の少ない後衛なところかな。
狩人と戦士は25だから30まで上げてからやるのも良いかも。

660 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:59:47 ID:vXgxMuEe
タブナジア以降に中途半端なエサ要素を今後追加するんだろうな。

「肝心の激辛キムチは入ったままで、ラーメン完食したら
(一見)美味しそう(に見える)なデザート付けますよ。」って

661 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:05:54 ID:LZCSOB6f
>641
みたいなのも紛れ込んでいるから簡単にFAはだすなと言ったんだよ。
シャウトが少ないという報告を信じないわけではない。
ただ状況は鯖によって違うから鵜呑みにしないようにもしてる。

662 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:06:59 ID:TF/Bbim6
>>655
俺は水道まで終わってるけど、LSメンで未だな奴がいるから
プロミヴォン行こ〜って言っても「つまらなそう」とか「時間かかる」とか「お金ない;;」って言われてしまって
ソロで塊とってアニマに代えてもらって、薬とか合成で作れるものは準備してそこまでお膳立てしても
プロマシアには興味がないというか、初期のプロミヴォンで落胆してもう行く気というかヤル気が失せてしまったそうだ。
>>649の言う通り、もう無理なのかもしれない。ホントに疲弊しきってる感じ。

663 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:09:02 ID:TE2J4VhI
>>660
ん?最近インしてないか解約した人かな?
12月9日のバージョンアップで追加されたクエに、ブリジットの
ファッションチェックってクエがあって、指定されたサブリガを持って
いくと、それなりに性能が良い新50胴装備(グラは旧来のモノの流用?)を
報酬として貰えるようになっています。
で、クエクリアに必要なサブリガはEX/Rare付きでタブナジアの礼拝堂から
のドロップは確定している模様。
非タブナジアエリアでのドロップ報告は聞いていません。

というわけで、すでに(微妙な)エサ要素は追加されてます。
あとゴブ鞄クエで必要なアイテムも礼拝堂ドロップのものがあるので
タブいけない人は、競売でお金出して(今のところ1個10〜20万Gの鯖もあるらしい)
買わないといけません。

頑張ってミッションクリアして礼拝堂にいけるようになるころには、たぶん値崩れ
起こしてると思いますので、コチラはもうすこし待ってれば良いかもしれません。

664 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:10:50 ID:Bhyj1Fql
>660
もうしてる、具体的にはゴブ鞄とファッションチェック2(サブリガ)な

665 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:12:27 ID:+plHKwgn
>>662
その手のやつらは、後で手伝ってクレとか、
行けないエリアに対する愚痴とかいわなきゃ、
放置でいいんだが、そういうワケじゃないんだよな。


666 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:13:10 ID:4ANy2K5w
マジレスするとプロマシアMくらいこなせない状況にあるなら
今後FF11続けても何も楽しいことないぞっと

667 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:13:41 ID:U7fd7lc5
>>665
フレはまだいいが、LSカラムと大変だな。

668 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:13:57 ID:OAvh3jmc
うるせーばか

669 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:14:47 ID:TF/Bbim6
サブリガもさ、ヒントというか何で礼拝堂や水道のFomorがサブリガ持ってるのか?
っとか、そこらへんの説明というか設定が何もないのな。
ただたんに死にエリア活性化クエって感じ。

670 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:17:07 ID:+plHKwgn
>>667
そ、だから、私は今度企画する代わりに、もう文句は言わせ無いという強硬手段にでた。
(現状、必要レベルに達してないヤツを除き)遅刻欠席辞退はカマワンが、
以降、行きたければ野良で行くことになるぞって条件付きね。
装備の準備(保管)、薬品代、その他を考えれば、そう何度も手伝うわけにはいかんからさ。


671 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:18:39 ID:vXgxMuEe
>>663
ほうほう、もうそういうことしてたのか。
タブナジアで取り合いなんだね。

最近ログインしたけど、イベント始まったっていうことで
1時間ほどログインしたけど、LSのメンバーも2人しかいなかったから
イベント始まったねー、くらいしか話はしてないな。

LSでタブナジア行けてる人は、20人中6人くらいみたいだから。
定期的にログインしてるひとはそのときいた2人くらいだと思う。

672 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:18:58 ID:aoOLcAl2
すごいな、その上から物を見る態度は・・・

673 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:19:34 ID:PvtFOl0Y
LSでプロMが肌に合わないヤツが進めないのは別に問題ない。
寂しいが問題ない。やりたくないものはやらなくていい。

でも、やってるこっちに対して疎外感を持つのはやめてくれ。
俺たちはやりたくない。お前らもやるな。別のことしようぜ。
↑こういう本音持ってるのが結構いるのが問題。

674 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:20:46 ID:4ANy2K5w
プロMできない脱落者はLSからキックでOK
ダメ人間は何やってもダメ

675 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:21:07 ID:TF/Bbim6
>>670
そこまで言い切れるといっそ清清しいが、俺はいまいち言えないんだよね〜。ソレが絆とか優しさじゃないとも思うんだかがな。
ちなみにウチのLSメンはプロM嫌だけど、あまり愚痴とかはない。疲れるから嫌〜ってくらい。
プロミヴォン行くくらいなら空で麒麟やる〜っとか言うタイプ。

676 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:21:16 ID:aoOLcAl2
>>674
プロM進めてるヤツって、みんなそういう考えだよな

677 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:21:33 ID:g04AjisL
オレはプロミヴォン3国終わらせてから進めてない。
カーズナや聖水で100%死の宣告が治らない限り進める気もない。

678 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:21:52 ID:xaTKRCkQ
■eとしては屈辱だと思うが、三国プロミヴォンは1箇所クリアでタブナジアへ行けるように修正するべきだったな

679 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:22:34 ID:4ANy2K5w
プロM進めない時点で今後アルタユにもいけないわけだし
LSにおいとくだけ無駄、雰囲気悪くするゴミなんだよ
負け組みはどんどん切り捨てていかなきゃな

680 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:22:48 ID:UbJxUCYm
問題はそこまでフレを見下してゲームやって
楽しいのかってことだな。
プロミヴォンに有用な複数ジョブ上げてるから
俺って有能な人間だぜイェー、ってことだろ要はw

でもまあこのゲームに関して言うなら
複数ジョブ上げてる奴のほうがえらい。LS的には。

681 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:23:39 ID:yJzOTXL5
1人では何も出来ないんだから全然偉くないお^^

682 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:24:12 ID:aoOLcAl2
俺は自分が楽しくても、LSメンが楽しくなさそうなら考えるけどな。
そのまま自分だけ楽しい思いをしようとはとてもとても・・・

683 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:24:19 ID:4ANy2K5w
プロM進めない脱落者はは強制アカ削除くらいでちょうどいい
だってこいつら今後FF11続けていく意味ねー

684 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:25:58 ID:aoOLcAl2
>>683
そこまで差別してくれると、
ハッキリと区分けできて逆にいいかもしれんw

685 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:26:03 ID:S5jEMZ/K
そして全てのLSがHNMLS化w

686 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:26:51 ID:+plHKwgn
>>672>>675
はっきりというと揉めるから遠回しにだけどね。
だが、お手伝いの連中のことを考えれば、そう何度も手伝いはさせられんのは事実。
かといって放置して愚痴を垂れ流され続けるのも、雰囲気悪いから、
かなりの強硬手段だつーのは理解してるつもり。
>>677
>100%死の宣告
後ろ向きで避けるのはダメなん?


687 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:26:57 ID:UbJxUCYm
>>681

ひとりでは何も出来ない→色々なジョブが必要→色々なジョブに対応できる人=有用

ってことになるっしょ。
ゲームで役に立つかどうかで語るなら複数ジョブ上げてる奴は使えるし
そうでない人は寄生といわれても仕方なかろう。
そう言うゲーム性がいやだから修正汁、って言ってる面があるわけだし。
事実は事実としてうけとめれ。

688 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:27:18 ID:x/bf5Aeu
この手のスレいつもたつよね。
同じやつだろ?LSメンバーが手伝ってくれない云々を垂れ流す奴。

689 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:28:54 ID:cfahHWek
>>688
プロマシアが失敗した理由スレだっけ、
プロマシアが大成功した理由スレもあったナ

690 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:29:21 ID:4ANy2K5w
プロMは面倒すぎて手伝うきがしねー
こんなん手伝うなら落ちてエロビデオでも見てた方がマシ

691 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:31:56 ID:yJzOTXL5
>>687
有用=偉いではないお^^

明らかに仕様がおかしいだけで、皆しょうがなくそれに合わせている
だけだお^^

狩戦忍赤白黒40以上に上げてる漏れはそう思うお^^

692 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:33:27 ID:4ANy2K5w
だが実際ガリしかレベル高くない奴とかはヴァナじゃなまゴミ

693 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:33:47 ID:eQmWATOD
てか、タブナジア行けない事で誰かに迷惑かかったりするのかな?
それだけが気がかりなんだよね。

694 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:34:48 ID:yJzOTXL5
>>693
だ〜れにも迷惑かからんお^^

695 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:35:09 ID:1a35hbAS
ま、俺はプロミそれなりに楽しめたから良いかな。
ぶっちゃけ雑魚供にアルタユ荒らされたくないから
難易度はもっと締め付けて欲しいね。

696 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:36:22 ID:+plHKwgn
>>680
見下すというか、手伝う身にもなってくれって感じかねぇ?
自分からは動かない、でも、希望だけはする(行きたいとだけ言い続ける)。
それだけならまだイイけど、いけない、うまくいかないで延々と愚痴を流されるのは
正直勘弁してもらいたいと思うんだが。
もちろん、自分から積極的に動いてる人には無条件で協力させてもらうさ。
>>693
愚痴関係さえなければ問題ないw

697 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:36:45 ID:ZD1rVa43
>>693
LV上げポイントが発掘or生成されたら、、
タブ行けないヤツはLv上げクンナ!!
って言い出すんだよ

698 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:37:25 ID:4ANy2K5w
今後FF11続けていくならプロマシアMくらい進めて当然
やらねーやつってレベル上げだけ延々してるアホ?

699 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:39:03 ID:Bhyj1Fql
4ANy2K5wがなんかスゲェ
なんでこんなに必死なんだろう、こいつ

700 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:40:23 ID:yJzOTXL5
>>699
もう辞めた人なんだお^^

701 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:41:45 ID:G3xGfv7d
>>699
きっとサンタクロースがお父さんだと知ってショックだったんだよ

702 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:42:19 ID:TE2J4VhI
>>699
スレを盛り上げようと一生懸命なんだと思う
釣りスキルがあんまり高くないみたいだから
生暖かく見守りましょう

703 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:42:29 ID:yJzOTXL5
Σ('A`;)

704 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:42:39 ID:1ZflJQuH
>>699
ヴァナで相手して貰えないから、ここで相手して欲しいんじゃない?

705 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:42:57 ID:nq58g++p
>>682
自分もそう考えてジラートMの時、LSメンに良かれと思って
空行くために色々と段取りを整えたが、空行きたい奴と
特に行きたいとは思わない奴でやはり温度差が出てくる。

そこで、じゃあやめると言って、放棄してしまっては行きたい奴にとっては
困るだろうし、無理に全員を連れて行こうとしても空回りするだけ。
結局、その時は行きたい奴だけ連れて行って、今は行きたくなった奴を
手伝ってるところ。

うちのLSはそれで特に問題なかったが、
特に行きたいとは思わないと言っていたのに、行けなかったと愚痴る奴もいるらしいよ。

706 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:44:25 ID:g04AjisL
>>686
下手くそなんで、どうにもこうにも。
せめてカーズナは100%じゃなくてもいいから聖水100%にしてくれ・・・

707 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:48:13 ID:q4//Y2N4
プロマMは結局絆クラッシャーなんだな。

708 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:49:33 ID:+plHKwgn
>>705
ジラMはレベル制限無いし、薬品等も今じゃさほど必要ないから
手伝いも苦じゃないんだよね。
ところがプロMはレベル制限のため、装備の手配、消耗品等の手配と
手伝う側にかかる負担が格段に違うと思う。
その手伝う側への負荷が少なければ、行きたいときに行くってのは
十分アリだと思うんだがねぇ。


709 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:52:21 ID:mygCz1Dc
>>705
ジラM出てから1年半、放置決め込んでた。
Lvが足りないの幸い、Lv上げもほぼ放棄。

それでもちまちま上がって、空Lvになった。
LSメンがいい加減に汁!と言って、半ば強引に連れてってくれた。

・・・後悔した。

ゴメンよ、辞めちまったフレ。
こんなに簡単なら、お前が辞める前に、一緒に空に行くんだった。

710 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:53:24 ID:ZD1rVa43
ミッションは個人のストーリーなのに進めるのに他人の協力が必要
個人のストーリーなら進め方に個人差がでるのが普通なのに
他人の協力を得るために誰かのペースに無理矢理にでも合わせなきゃならん
マイペースを貫くと >>705 のようなケースも出てくる
このゲームのミッションやクエの一番の攻略法は無理矢理にでも他人を巻き込む話力を持つか、
誰かが煽動した流れに上手に乗ることなのかもしれない。

711 :既にその名前は使われています:04/12/14 18:11:50 ID:TA8M+Wp/
多分ね、難易度下げて6人PTで実行可能よりも難易度は今までどおりで2人PTでも可能な調整
の方が喜ばれたのではないかと。Maat限界も難易度は無茶だったけど、バトルそのものはそんなに
非難されてなかったべ。あれが問題なのはその挑戦権を得る過程が組み合わさった場合でしょ。

712 :既にその名前は使われています:04/12/14 18:32:58 ID:TE2J4VhI
よくわからないので、とりあえずスルーage

713 :既にその名前は使われています:04/12/14 18:36:27 ID:34FfsZi/
>>698
藻前さんに言われなくても分かってるんだよ。
それが分かったから、LV上げもMも放棄してどんどん解約してるんじゃないか。

今までも、これからも同じ事の繰り返しで、この閉塞感漂うヴァナは何も変わらないとプ
レイヤーに認識させ、疲労を自覚させた事、それこそがプロマシアの最大の失敗なんだ
よ。

714 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:02:11 ID:P5QVEzZ2
河本ウンコ

715 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:22:23 ID:QQHI5UgO
制限エリアへ行くための準備が一番の障害になってる
ここで1,2時間かかる


716 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:25:47 ID:+3NcInjk
>>696
そんなやつはプロM関係なくDQNだろうが。
勝手にプロM楽しいの免罪符にしてくれるなよ。

717 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:34:01 ID:qhRK6Z7V
>>715
人集めは、下手すると時間単位じゃなくて日単位だからね('A`)

718 :既にその名前は使われています:04/12/14 20:22:41 ID:1AxnX93r
いやぁ〜、■に飼いならされてる人が多々見受けられるから
■もまだまだ安泰だねぇ〜

719 :既にその名前は使われています:04/12/14 21:25:49 ID:nOziEe+H
3国ミッション、ジラートミッションは
55の闇王、65のカムラ、70のランク10、AA
当時のLVキャップで倒そうとすればかなり高い難易度だったが
LVキャップが外れるたびに相対的に難易度は下がった
手伝う際に装備をそろえるという手間もない(除ドラゴン&骨)

プロマミッションはこれらが全部無いからな
難易度もみんな同じ、装備もそろえないといけないし
薬品だって必要

720 :既にその名前は使われています:04/12/14 22:58:11 ID:3l4YdW9M
正直、水道や礼拝堂のFomorからサブリガじゃなくてマネキンドロップしたら
すっ飛んでいって出るまで篭ってた。

721 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:52:09 ID:cc9hqRp9
年末年始にプロミヴォン頑張るage

722 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:57:44 ID:VEAUQ35o
デムいってきたぜー
・雑魚敵が一番奥の階層でもつよ混じり
・玉が全体攻撃やってこなくて延々子分召喚
・沼は3/5わいた
・ボスは印スロウ、印パラ×2いれたらほとんどなにもしてこなかった

いじょー

723 :既にその名前は使われています:04/12/15 01:01:40 ID:Of9Xk1Kc
やっぱレベル制限全廃してソロでクリア可にするのが一番いい
これだったら続きやってやる

724 :既にその名前は使われています:04/12/15 01:02:22 ID:5X002Qvk
VerUp前は弱体耐性つけてくるから打つとしたら後半に…
ってあったけど、耐性も付きにくくなってるのかね。

725 :既にその名前は使われています:04/12/15 01:20:15 ID:lDkDgq6v
スレ途中まで読んでて書きたくなった


■のオナニーはもううんざり

726 :既にその名前は使われています:04/12/15 01:44:56 ID:06fZu/Q8
苦労してタブナジア行ってもな、結局全然ドロップしないアイテム集めに奔走
させられるだけや。第一レベル上げゲーでレベル制限て何や。
おまけにBCばっかふやしおってからに。何が悲しーてMMOで6人のBCやらな
あかんねん。あほかほんま。

727 :既にその名前は使われています:04/12/15 02:01:58 ID:+Qw4sPt/
まぁ、最初のプロミヴォン越えただけじゃ意味無いのは確かだな。
最低でも4章まで進めないとなぁ。
もうマメット3体BCとか、それ以降のミッションは人集まらないんじゃねぇの?

サブリガ取りで今流行の礼拝堂なんかは、今のうちだと人多くいて楽そうだが、
まだまだ先だろうし。行ける頃にはまた過疎化してそう。まぁ、サブリガは水道でも出るけどな。

728 :既にその名前は使われています:04/12/15 02:04:13 ID:bZWGQy2y
■<雲散霧消石取りやすくしてみました みたいな小手先調整やめて、もっと大鉈揮えよな〜
そうすれば絶対利益になるって。こんな美味しい商売無いぞ

仮に今プロマシアMのレベル制限撤廃したとする。相当数の人が解約から帰ってくると思うぞ。
追加ディスク買わされ損な奴らがほとんどだろうしな〜、解約組みって。
ならせっかく買ったんだしディスク分位は楽しむかってな感じで

仮に1サーバにつき300人が1月戻るだけで、大雑把に見て1000万は増益。
俺の年収二年分が・・・orz 

729 :既にその名前は使われています:04/12/15 02:08:51 ID:wcykby3q
プロマシアの新規or復帰組はプロマシアミッションに興味ないとおもう

730 :既にその名前は使われています:04/12/15 02:09:12 ID:jtTeg6/K
■e<失った信用は取り戻すの難しいなぁw

731 :既にその名前は使われています:04/12/15 02:11:28 ID:rztyfkM1
>>728
レベル制限撤廃しても戻ってくる人は少ないよ
ミッション自体オナニーショーでつまらないし
終わったら何も無いのは相変わらず
クリアしても利益もないし

732 :既にその名前は使われています:04/12/15 02:12:55 ID:K89gGA6s
>>730
FF11やっちゃった人はもう気づいてますからあきらめてwwwwww

733 :既にその名前は使われています:04/12/15 02:15:23 ID:JqM2kvoQ
正直、PMやるより土の試練をやる方が楽なんだよね……。

734 :既にその名前は使われています:04/12/15 02:18:26 ID:rztyfkM1
>>733
召還クエは手伝う方にもメリットあったからよかったね

今更緩和してもプロマシア、今月のパッチ、中華の対応とかで失った信頼は
永遠に戻らなさそうだね


漏れはとっくに辞めてるけど今月のパッチがトドメになって
辞めた(る)奴が元所属LSで結構いるみたいだし

735 :既にその名前は使われています:04/12/15 02:23:35 ID:lDkDgq6v
俺は遠距離してる彼女とのコミュニケーション用に使ってるから
愚痴りはしても辞めない。
でも、もうFF自体には疲れたな・・
プロM学生の自分が3国、OLの彼女は手つけてない
ジラートMは割りと楽しく出来たんだけどな


736 :既にその名前は使われています:04/12/15 02:40:10 ID:8yeMXbty
彼女とYahooボイスチャットでもすれば
無料で時間無制限会話できるのになw


737 :既にその名前は使われています:04/12/15 03:06:16 ID:QTD4fC/W
うわぁぁぁぁぁぁぁあw
応竜さぽ忍者参戦寄生モンク降臨してたんかいなぁ。もちっとはやくくるんだったw
いじりたかったなぁー。

738 :既にその名前は使われています:04/12/15 04:31:47 ID:TyIE/XhC
>>196
BCへの道中、BC。
プロマMに関わる全ての敵をレベル-10くらいしないと、本当のメイン低LV初心者なんか楽しめないよな。

739 :既にその名前は使われています:04/12/15 04:34:29 ID:TyIE/XhC
>>210
エンチャント使い切ったらゴミだけどなw

740 :既にその名前は使われています:04/12/15 05:58:16 ID:dxjnN60x
仕事がちょうど忙しく、プロM乗り遅れたオレは
週末とか空しいと思いながらもかからないMシャウト待ちながら
庭で立ちんぼしてる…
(他のことならともかく、LSやフレにもプロMは頼みにくい)

そんな中ファミ通やら電撃の記事では楽しげにプロMクリアしてるじゃない?
そりゃ、仕事でやるなら、人集まりますよ…
「一般」ユーザーの意識とかけ離れてきてる気がして、
電撃は好きだったので裏切られた思いと、
■eは応援?記事でてるから好評だろうと思うくらいだろうし、
つくづく嫌になるよ…
LSメンは「手伝うよ」とは言うものの、
先に進んでる組とそうでない組で壁ができてるし…
辞めるいい機会なのかもな…「絆クラッシャー」よく言ったもんだorz

741 :既にその名前は使われています:04/12/15 06:07:50 ID:6W9ZFJli
>>738
学校での授業のレベルを一番のお馬鹿に合わせなきゃいけないってやつと一緒か
もちろん義務教育な。でもミッションって義務か?
クリアするだけのPSをつけるのもゲームの内だと思うけどな
あぁ、レベル上げとかも全部もっとレベル下げるなら別だよ


742 :既にその名前は使われています:04/12/15 06:16:50 ID:mkZCAlRk
>>1
ahosugi

743 :既にその名前は使われています:04/12/15 06:19:04 ID:EAWJgEff
>>737
応竜はともかくオメガ戦はサポ忍じゃないとキックだな。

744 :既にその名前は使われています:04/12/15 06:26:36 ID:se7B2ueX
やりたくないヤツ、やらなくていいじゃん。
楽しくやってるやつを羨ましそうに妬むな。
やらないって選択肢、誇ればいいじゃん!辞めればいいじゃん!

出来ないヤツ、出来なくていいじゃん。
それが君の個性だ。受け入れろ。
出来ないままの、そのままでいいじゃん!辞めればいいじゃん!

やりたいけど、何か理由があって出来なかったヤツ。
鯖同じなら手伝うから、自分の鯖と募集シャウトする時間を書いてくれ。
募集シャウト自分で出来ないヒキコモリ?やらなくていいじゃん!辞めればいいじゃん!

745 :既にその名前は使われています:04/12/15 06:47:09 ID:Z4vxSaZ1
簡単なら簡単でボリューム少ないとか言うんだろ?
結局何やったって文句言うんだよ
嫌なら辞めろよ、解約しろ
ん?解約してみろよ、おら
できないんだろ?あ?おい
黙って金払ってりゃいいんだよ中毒野郎が

746 :既にその名前は使われています:04/12/15 07:52:27 ID:1Qnq/JYP
社員の言い訳はいいから

747 :既にその名前は使われています:04/12/15 07:57:33 ID:ZWP2h4yC
>>740
>週末とか空しいと思いながらもかからないMシャウト待ちながら
>庭で立ちんぼしてる…

この時点でダメダメ。愚痴る前に自分で行動しろ。

748 :既にその名前は使われています:04/12/15 08:17:31 ID:o8k559YQ
プロミボンってフェンリル実装の時と似たものあるよな。
現状だとせめてレベル70まで上げないと、ってのが慣例。
けどフェンリル実装直後は、レベル60でも平気で参加出来て、
他PTMがしっかりしてればフェンリルげっと出来た。

けどさプロミやりたい奴なんてまだゴロゴロいると思う。
シャウトがあれば行きたいな、って奴がほとんど。
なら事前主催すればいい。
/sh 今週の土曜日22時からプロミボン-ホラ行きます。
   参加希望の方はジュノ大公の寝室に集合。
   狩人・召喚出来る方大歓迎。
   PT・アラ編成は当日21時から開始、先着順とさせて頂きます。
こんな感じで平日シャウトしておく。



749 :既にその名前は使われています:04/12/15 08:20:42 ID:o0uvjbdl
今夜未クリアの人の為に盆突入します ('A`)ゞ

一応そこそこの構成で12人集めてます。
難易度どなったか不安です。。。

750 :既にその名前は使われています:04/12/15 08:59:47 ID:2jQVqoPv
>748
それでもなかなか時間合わせるの大変なんだよな…
当日になって来られない人が出てきたり

751 :既にその名前は使われています:04/12/15 09:02:03 ID:XDRrORlK
やっとジラートM進められるLVになったけど
もう人が全く集まらんね・・・諦めた。
というわけでプロマシアM進めようと思うんだけどまだシャウトすれば人は集るのかな。

752 :既にその名前は使われています:04/12/15 09:08:20 ID:1pN1+OAg
つか、募集シャウトは結構あるだろ。募集しても人が集まらないみたいだが。
>>744みたく手伝う気も無い癖に手伝うとほざく糞野郎が多すぎるんだよ。
俺は全く手伝う気など無いけどな。

753 :既にその名前は使われています :04/12/15 09:12:00 ID:WeEqgE0b
>>748
>狩人・召喚出来る方大歓迎

これがある限りだめぽ

754 :既にその名前は使われています:04/12/15 09:19:20 ID:1pN1+OAg
>>753
あ〜先週末の見かけたのも狩様歓迎とか言ってたな。
人集めたいならモンク竜騎士大歓迎とでシャウトしとけ。

755 :既にその名前は使われています:04/12/15 09:22:54 ID:lDkDgq6v
>>736
向こうがパソ持ってないんよ

756 :既にその名前は使われています:04/12/15 09:26:51 ID:PwqNIVUR
>>755
すごいな、てことは、向こうFFのためだけにプロバ契約してるのか。
それ、パソコン買ってもらうか、買ってあげるか、どっちも気が引けるなら、
オマイが新しいの買って、今つかってる奴あげるとかしたらどうだい?

スレ違いだが。

757 :既にその名前は使われています:04/12/15 09:45:36 ID:lDkDgq6v
>>756
うーん、説明すると
向こうは家族と同居で兄弟がFFしてて、
その流れでやらない?って俺が誘われて始めた

プロバが一緒だったんでIP電話しようとも思ったんだけど、
家が自営業してて勝手に契約内容いじっちゃダメって言われたらしい
んで電話代馬鹿にならんから俺が買ったって訳

PC買うってのは勘弁してくれ・・
自活してて生活費+一部学費払ってるんで流石にキツイ
今は毎日ちょこっと遊んで寝る前の5分話すのが日課になってる

スレ違い許して

758 :既にその名前は使われています:04/12/15 09:48:27 ID:PwqNIVUR
>>757
そうか、じゃあ、発想の逆転という発想にとらわれてみよう。
文通でがんばれ。以上。

まあ、素でたまにはありよ手紙。
で、これ以上はスレ違いだからなしの方向で。

759 :既にその名前は使われています:04/12/15 09:53:11 ID:y+ANPk+h
難しいからだるいってもデム楽すぎて逆につまらなかったぞ。
うーん、微妙な調整なんだろうけど、どっちにしても文句言う奴は絶対いる。
制限なくしてもそしたら敷居が高くなった、どこが初心者も楽しめるだ!
って言う連中も間違いなく出るしな。
何しても不満出す奴いるんだから現状維持が一番じゃないか?

760 :既にその名前は使われています:04/12/15 10:00:28 ID:o0uvjbdl
>>759
3国盆は行けば終わる、運悪いと負ける位でよくね?


761 :既にその名前は使われています:04/12/15 10:03:46 ID:PwqNIVUR
>>759
初心者でも楽しめると歌ったサービスパックの一発目だから簡単でいいと思うぞ。
エリア進入権もかかってるし。

最後の最後のエリアだけは、ガチ難しいミッション突破しないと見ることができない…くらいならいいんだけど、
一番最初のミッションしちめんどくさい上に、クリアしないと、ちみっとも進入できないじゃ、ちっとな。

762 :既にその名前は使われています:04/12/15 10:23:15 ID:V4QnrSs4
盆BCなんて良編成ならL25ぐらいでクリア出来るぐらいで丁度いいぐらいだろ。
L30ならどんな糞PTでもクリア出来るようにしとけ。

763 :既にその名前は使われています:04/12/15 10:26:54 ID:PwqNIVUR
薬一本もっとけば安心だね。無くてもクリアできるけど。ってバランスにするか、
今の薬一本分の値段で、10本買えるくらいの低価格な薬を見せ売り始めるかどっちかしるって思う。

764 :既にその名前は使われています:04/12/15 10:32:58 ID:8r5+sLFY
レベル制限が撤廃されたら、
装備等の準備も楽だし、高レベル少人数で行けるし
今よりマシになることは明らかだろう。
今は、そこまでするならやらなくていいやという人が多い。
どうせストーリーしか無いんだから、稀なる客人の拡大版くらいでいい。
低レベルは寄生で楽しむか、50〜60くらいまでは頑張って上げてくれ。
どっちにしろ、現状でレベル30で楽しむのは不可能だ。


765 :既にその名前は使われています:04/12/15 10:35:33 ID:on6eZxtO
>>740
電撃やファミ通の連中だって
締め切りに合わせてお互いのスケジュール合わせたりとか大変だったと思うが

FF11の記事を書くのが仕事でも
他の仕事がFF用に都合あわせてくれるわけでもないんだし

766 :既にその名前は使われています:04/12/15 10:35:42 ID:PwqNIVUR
撤廃じゃなくて、任意がいいよ。

767 :既にその名前は使われています:04/12/15 10:36:06 ID:8r5+sLFY
後、エンチャント。
あんな取って付けたような訳の分からないものを実装するくらいなら、
素直に装備が壊れる仕様にしろよ。

田中<装備が壊れるのって冷たい(ry だ?
撤回はお前らの得意技だろうが。さっさと前言撤回しろや。

768 :既にその名前は使われています:04/12/15 10:41:06 ID:o0uvjbdl
>>767
ダークアイズ

769 :既にその名前は使われています:04/12/15 10:44:35 ID:oWnxEbvm
盆以降のミッションなんて、運がイイと勝てるレベルだからな

770 :既にその名前は使われています:04/12/15 10:46:02 ID:8r5+sLFY
しかも、レベル制限により、運に頼る以上の対策が立てられない。
弱体アイテム?アレを使っても運に頼る域から脱してないだろうて。
勝率2割から2割五分になるくらいか?

771 :名無しさん:04/12/15 11:09:42 ID:EZMia6dE
昨日ホラに戦×4白×2、1PTで行ってきた。
道中も危なげなく。ワープもすべてストレートで
いった。
ボスは驚と迷のアニマを追い込みから使ったら、
全く危なげなく5分程で撃破。

全部で一時間ちょいだったな。
アニマあれば楽勝

772 :m(__)m:04/12/15 11:42:36 ID:1A1Z26Zi
ようやくみっつの道までクリアした所だが、
BC戦はオウリュウとプロミ盆ホラ以外は全部、サソリBC並に弱いよ。
狩召なしでずっとやってるが、超簡単な難易度。

773 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:45:09 ID:PwqNIVUR
>>772
その中にぷろみぼんが入ってなければ、いいバランスどころか、もつときつくしてもよかったのかもな。

774 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:47:03 ID:y/5BS0br
>>771
戦士が全員サポ忍とかじゃいくら楽勝でも意味ないぽ
ジラートなくても楽しめますってのが河豚の言い分なんだから

775 :m(__)m:04/12/15 12:07:12 ID:1A1Z26Zi
773
確かにそうですね。■は段々難易度上げていくとかそういう気の効いた事は出来ないらしい(笑)
個人的にはレベル制限かかると装備揃えるのが大変っていうのはまだ良いんだけど、アビや魔法減って戦い方の幅が狭まるのが嫌なんですよね〜。
LSでやってるから狩召なし構成でやるしかなくて、盆はハイポがぶ飲みしなきゃ勝てなかったし、、、

776 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:16:40 ID:oi/Rgqdz
本当の問題は難易度でも人の集めにくさでもなくて、
プロマシアミッションに魅力がないこと
しょっぱなから延々とムービー
ちょっと進んで延々とムービー
場所変えて延々とムービー
たらいまわしにされた挙句プロミヴォン
自分がストーリーに参加している感覚がなく
何かの追っかけをさせられてるだけ
プロミヴォン入る気力すらなくなったよ


777 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:31:53 ID:WxRBwuot
ていうかOPのあの街再現きぼん。
何も無くていい。ただあるだけでいい。
ハリボテだけ作るだけで多くのユーザが飛びつくだろう。

778 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:35:27 ID:fo9SJbhv
俺はオウリュ手前だが、ソジャBCが鬼辛かったぞ

ディスペルしない後衛。ナイトメをスタンする順番決めてたのに、一度も止めないアホ。

俺は薬品25個使って薬パワー盾。
使い切って死にました。


楽だとは言え、ヘタレが集まると超高難易度BCですね。
野良じゃ二度といきたくねぇ

779 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:37:45 ID:sMe3gHUZ
そんなヘタレじゃミッションBCもきついでしょ

780 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:38:35 ID:8r5+sLFY
ヘタレやDQNはプロM関係ないよ

781 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:45:47 ID:on6eZxtO
>>777
オープニングの街、ハリボテなら既にあるじゃん
ハリボテ過ぎて眺めるだけだけど

782 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:45:58 ID:0D2o7s5R
>778
アッヒャッヒャッヒャ
ザマーミロ

783 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:46:26 ID:ZT8sZAbY
街に入りたいのよ。9のブルメシア以下の出来でもいいから。

784 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:47:56 ID:8yeMXbty
難易度緩和されたと聞いて行ってはみたけど、
なんつーか・・・
この程度のムービー見せるためにあんな難易度にしてたのかと。
この先もオナニームービー連発なのかと。

プロMやってみてその糞さを再認識しました。
タブナジア穴倉、素晴らしいとこですね^^
陰気すぎ。


785 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:53:52 ID:gqOrEMjr
>>778
ナイト盾じゃしょうがないね^^;

786 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:55:08 ID:4DcWKO3R
>>783
NPC曰く、モンスターいっぱいだそうです。
追加されても観光気分じゃいけないだろうね〜。
下手すると制限エリアにしてきそう。

787 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:01:14 ID:yPQJLSSv
インスニって賛否両論だけど観光好きな自分としてはすごく助かってる。
でもプロマエリアだからきっと廃人じゃないといけないんだろうな・・・

788 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:08:06 ID:oi/Rgqdz
インスニって賛否両論だけど使うかどうかは自分で選べるのだから
イヤなら使わなきゃいいのにって思う。
限界クエにしろダッポイのナイト井戸クエにしろ
使わずにいけばいいのに。
自分と同じ苦労を他人にも押し付けたい僻み根性がみっともない

と、>>787の出だしを借用して誰か知らない人を煽ってみる

789 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:08:11 ID:o0uvjbdl
>>777>>781
漏れはあの街に行く為だけにプロミ進めたと言っても過言ではない。
ずっと一緒に進めたリアフレも同じ。アルド穴が見たいが為に進めた。

790 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:11:18 ID:bmnduer3
>>778
うんうん、いるよね。
他人をヘタレ扱いして負けた責任を擦りつけるやつって^^


791 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:11:55 ID:ZT8sZAbY
どうでもいいけどゴマ油に塩かけたのを油塩というのよ。

792 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:27:23 ID:ilyNTFS6
様子を見ながら敵の調整をしてタブナジアを第2のジュノにすればいい
そうすれば全員血眼になってミッション進めるだろう。
オレは特産品だけでもミッション進めようかと思ったし
昔の飛空挺のためにオズに低レベルアラで特攻して何時間でも我慢したし、そんなものだよ

793 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:29:29 ID:h1UI2o20
迎え火も相当なもんだが・・・。

794 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:34:31 ID:5X002Qvk
>>777
OPムービーがタブナジアって知ってから
「きっとあそこにもいけるんだろうなぁ」
なんて思ってたけど、ものの見事に裏切ってくれました^^^^^^^
まぁ、■eが期待はずれのことをするのは常套だけど

795 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:37:34 ID:B5RB0C6R
プロミヴォンのために狩人上げ始めたんだが
こんなふざけたジョブ基準に難易度設定してたらあーなるわな
暗竜侍なんて狩人から見ればクソじゃねーか
とっとと狩人の弱体しろよな、銭投げだから強くて当たり前?
銭投げして他ジョブと同じくらいでイヤなら狩人やらなけりゃいい
狩人人口減ったら本格的に銭投げ解消考えてくるだろ

796 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:39:43 ID:z6J3/fMq
ヌエの塔、チップ取りきぼんぬ。
チップ取りぐらい楽に取らせてよ、補給クエうけれねーorz

797 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:39:57 ID:FbV4dCaA
そうやって弱体しまくった結果モンスターが異常に強くなってしまったんだが
どうしてFF厨は弱体とか優遇不遇とかガキみたいなことばかり叫ぶんだろうね

まずはモンスター弱体、全ジョブおなつよに勝てるぐらい強化
アビ魔法も最低8つは追加ぐらいしてもらわないとな

798 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:42:28 ID:yPQJLSSv
黒魔でプロミいったけどさ、狩人様つっよいのね。
玉削りとか狩人にちょっと与ダメ負けるくらいだけど
その後延々ヒール。せめて黒もう少し役にたたせて・・

799 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:42:48 ID:B5RB0C6R
>>797
オレもそう思ってたけど、■は強化でバランスとる事はない
VUでくるのは下方修正ばかり、だったら狩人弱体しかない

800 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:46:53 ID:bnWOKao9
>>788
ダボイのナイト取得クエ…昔はインスニなんてなかったんだよ!!

801 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:49:09 ID:yPQJLSSv
でも萌えたよな、魂取り。

802 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:49:10 ID:p9C1pOgB
>>786
町の中に手引きするNPCがいて、地下水道から進入
町を徘徊するモンスターから身を隠し、
見つかったときは倒すかハロウィンの変身グッズでやりすごす
モンスターの拠点に乗り込み親玉を倒し、
門を開放して3国連合軍を乗り込ませてミッション終了!

とか想像して楽しんだ
どっかで見た内容だと思ったらMGSですた・・・

803 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:49:32 ID:bnWOKao9
>>797
ジョブ弱体でモンスが強くなったわけじゃねーよwww
デブヲタが!

804 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:54:35 ID:DrTNE6KS
>>796
チップ取り手伝い含めて何回か行ったけどそんなに大変じゃないかったような
狩る敵まちがえてない?もちろん、ドロップである以上運次第ではあるけど

805 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:55:45 ID:4iFM0kpF
チップ取りはぼろぼろ落としたぞ。
それこそ100%じゃないか?と思うほど。

806 :既にその名前は使われています:04/12/15 14:00:58 ID:V4QnrSs4
>>795
つかさ投擲以外の遠隔武器が強すぎるんだよ。クロスボウ使って
1から戦士レベル上げしてみあからさまに異常だから。
遠隔以外のすべて武器のD値に+5ぐらいする修正が必要。

807 :既にその名前は使われています:04/12/15 14:19:16 ID:13jLDTsk
>>759
どっちにしても文句言う人がいるって言うのは、確かにその通り。
でも、今不満の集中しているプロミヴォンは、まだタブナジアさえ見ることの出来ない状態で
仕方なく行くことになる最初の3国のプロミヴォンだと思うんだよね。

「新エリア」と称して追加ディスク発売前にさんざん宣伝していたが
実際はそのエリアに行くためには理不尽極まりない壁が用意されていた。

不満の根本の例の挙げると
人集めに時間がかかり過ぎるとか、活躍できるジョブが限定され気味だとか
なにかズレてる部分ばかりに時間や労力を使う羽目になるところが問題だと思う。

難易度の高低はその後に付いてくる問題。
いくら薬品が用意できたって、シャウトの準備が出来ていたって
1人でも人数がかけてしまえばBCはクリア出来なくなってしまう。
主催するにも、ミッションツアーが終わるまで自分自身が参加し通さなければクリアできないし
時間がなくて途中で抜けてしまえば、それこそブーイングも出てしまう上、迷惑もかかる。

現状のような、最初から最後まで参加し切るのに必要な時間の異常さ、理不尽さに
一般人は離れていってしまうのは仕方ないだろうね。

808 :778:04/12/15 14:26:45 ID:fo9SJbhv
>>790
一応一発クリアはしましたよ。
プロミは忍・ナ・狩・詩で突入可能だったりします。

あのBCはナイトメ止めが出来てクリアな調整なんだよ。
全弾食らったら普通は負けるぞゴルァ!!!

809 :既にその名前は使われています:04/12/15 14:26:46 ID:mLLlHk3E
>>798
狩人様はギルを投げ捨てているのです
対抗したかったらジュースとムスルムがぶ飲みせんかい

810 :既にその名前は使われています:04/12/15 14:29:37 ID:WxRBwuot
ユーザ同士喧嘩してどうすんだよ

811 :既にその名前は使われています:04/12/15 14:41:50 ID:SlWsZ9mK
>>759
難易度じゃないんだよな。。つまんねーのが一番原因かと。

ある程度すすめた人間に、
「プロマミッション、面白かったか」と聞いてみれば、
100人中、99人は「二度といきたくねー」というんじゃなかろうか。
ジラと三国は、野良ツアーで主催していったけど、そこそこ楽しめた。
LSの手伝いでいったときなんて、お祭り気分だったし。

でも、プロMを野良でやると、マジに気持ちが荒むんだよな。
何時間も一緒にいたメンバーに、全然懐かしさを感じないし。
ミッションごとに不要ジョブがあるから、メンバー使い捨て。
知り合い同士なら少しは楽しいけど、LSメンも嫌がる糞ミッションで、
終わらせたあとLSにはシコリだけが残った。

でつまんねー一番の原因は、スキルがあがらない点。
終わらせたプロミ手伝っても、時間のムダってのが大きい。

812 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:07:43 ID:oi/Rgqdz
>>795
狩人が強すぎるんじゃない、他が弱すぎるんだ!!

813 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:26:32 ID:5RhYy4sf
>>812
他が弱すぎるんじゃない、敵がいやらしすぎるんだ!!

814 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:28:41 ID:2ObRP7hs
最近プロミヴォンいったが一塊のドロップが凄すぎて全員アニマ持ってBC突っ込んだから超簡単
これで狩人必須とかいわれても困るw

815 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:36:39 ID:2hivJWy+
ところでプロミヴォンの地図入手に必要な結晶のドロップ率って緩和されたのかね?

816 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:40:27 ID:o0uvjbdl
>>815
あんなゴミは必要無いから無問題です

817 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:41:34 ID:PwqNIVUR
>>815
地図いらんからどうでもいいってか、プロミおわったらもういかないし。

818 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:43:38 ID:qmMRj2d5
>>815
あんなお漏らしで作ったような地図はいらん

819 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:01:50 ID:Vzzbuibp
薬パワーだ

820 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:06:09 ID:oi/Rgqdz
よくよく思い返すとユタンガ・エルシモの地図で伏線は張ってあったのよね
地下道だらけで道も良くわからんヤツ
地下道情報のある電撃レポートが非常に役立ってるよ
流砂洞やアルテパ砂漠もなんだかなぁって感じ


821 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:11:27 ID:h1UI2o20
水道がレベル制限される理由は物語の中で
ちゃんと説明されていたが、
他のやつは一体なんでレベル制限されているんだ?
何の繋がりも無くレベル制限って意味不明だな。

822 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:19:08 ID:8yeMXbty
でも水道にいるモンスは超強力だという事実。

823 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:21:24 ID:g6Rk6Qbp
そのレベル制限はモンスよりPCによく効くお馬鹿な魔法だけどな

824 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:25:34 ID:h1UI2o20
>>822,823
言われてみればそうだな・・・。
PCが制限されるならモンスも最高でおなつよにするべきだよな。

825 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:26:56 ID:bnWOKao9
そうでもない

826 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:35:06 ID:oi/Rgqdz
>>821
プロマシアがLVを呪縛してる、、、わけない

827 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:36:22 ID:o0uvjbdl
>>826
なら呪縛を解いたら開放される訳か?

828 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:36:23 ID:nCNa/2x9
きっと、魔空空間なんだよ!

829 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:09:14 ID:DbcTNqAz
あれだけ宣伝されたのに追加エリアに行けないんじゃあ、正直詐欺に近いよなあ…。
なんのためにプロマシア買ったのか分からんもん。
宣伝の100分の1があたりまえのクソゲーが氾濫しすぎてるゲーム業界だから
ここで愚痴を言うだけですむけど他の業界だったらどうなんだろこれ…。
寿司の松を頼んだのにチラシと全然違う梅以下のものがきたら店に怒鳴り込みに行くよな。


830 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:15:59 ID:U4yas/sh
ヴァナ内に
各種募集掲示板つくるだけで
あらゆることが緩和せれるのになぁ

831 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:17:08 ID:o0uvjbdl
>>830
叫んできてね^^

832 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:42:18 ID:se7B2ueX
>>827
そう、プロMを最後までクリアすると各地のレベル制限が外れるんだ!
つまり発売前のムービーはクリア後のキャラクターだったんだよ!

ΩΩΩ<な、なんd(ry

833 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:48:54 ID:ZmaUUFa+
河本ウンコ

834 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:52:52 ID:M2V6rvXe
>>830
・掲示板を読む   ←
・掲示板に書き込む
・並び替え
・ページ切り替え

30秒経過・・・

サーチに失敗しました
しばらくまってから試して下さい

30秒経過・・・

サーチに失敗しました
しばらくまってから試して下さい

835 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:54:24 ID:On97shf1
 昨日、初めてプロミに足を踏み入れた。アイテム取りのため。
 漏れはトレハン用にシーフだった。
 …雑魚相手ですら前衛は空蝉ないと駄目だということが良く分かった。
 狩人いないと激しくだるいというのもよく分かった。
 忍者も狩人もLV1で、そんなジョブやる気もない漏れは解約した。
 白25もあるにはあるが上げたいと思わんしな。

 ゲームなんだから、やりたくないことはやらなくていい…
 なんて甘い考えではFFは続けられないんだよねえ。

836 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:57:39 ID:2ObRP7hs
>>835
シーフですかwwww

837 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:58:01 ID:mLLlHk3E
シならブラッディボルト撃ってりゃいいような・・・?

838 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:06:42 ID:TikfHoS7
>>835はプロミでも開幕フイダマにこだわって自滅

839 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:08:59 ID:V4QnrSs4
>>835
シはベノムとブラッディを撃ってれば良いだけだが。。

840 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:10:44 ID:se7B2ueX
>>835
FFは続けれますよ。
プロMは続けれませんが。

やりたくないことはやらなくていい。
やりたいけど出来なかった・・・なら何もいわんが。

841 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:51:32 ID:M59zwcLi
30秒経過・・・

842 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:57:50 ID:jRvAnJYl
>>835
1階層の敵からも出ますよ。
あ、そうだ!アイテム集めならレベル30あるジョブでいくといいかもです。

843 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:05:44 ID:mLLlHk3E
>>841
サーチに失敗しました
しばらくくまってから試して下さい

844 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:07:36 ID:DTR2Yfsb
リヴェーヌのマップ作った担当者なんか泣いてる。

インスニ無効のヒポグリフ、鬼強、超速のワイバーン、
自爆→PT終了のクラスターボム。

親の仇の様な糞チョイス&配置。
インビジ状態で進むから、仲間を見失ったら最後だし。
初めてきた奴は景色なんか見る余裕すら無いだろ。

845 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:08:19 ID:/RLZjBWg
シ/忍タルのPTに編入されそうになって泡ふいた
結局そいつは赤魔を強要されてた
次の日主催して戦と狩のみ募集してたらそのシ忍タルが泣きながらテルしてきた

無視した

846 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:11:07 ID:5X002Qvk
これからいくら難易度緩和してもこんなにギスギスしてはもうだめぽ


847 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:48:16 ID:TmLqmQWV
レベル制限なしにするのは、■eのプライド的に無理なんだろ?
じゃ、せめて制限レベルを現在の制限Lv+10に緩和してくれ。

例えば、3国プロミなら、
Lv30-6人:プロミ特化編成で薬漬けで勝てる。運が悪いと負ける。
Lv35-6人:普通のレベル上げの編成で薬漬けで(r
Lv40-4人:フルPTじゃないが薬(r
で、それぞれアニマがあれば難易度が若干低下。

これならレベルが少々離れていてもPT組んで楽しめるぞ。
野良で集めるとなると、おそらく35以上の人募集とかになりそうだが、
それでも今よりはキツクないし、ミッション進める奴も多くなるだろう。

848 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:17:38 ID:DTR2Yfsb
>>847

■がしてきそうな修正はあれだ、旧ミッションBCのレベル制限修正。

3国ドラゴン 今:LV25 → 後:LV20
闇王     今:制限無→ 後:LV58
6-1以降のBC  今:制限無→ 後:65〜70 

今の感覚ならこれぐらいやりかねん。

849 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:25:22 ID:sMe3gHUZ
ドラゴンとか骨とか、プロミ全般のBCでは、何でLVが制限されるのん?

850 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:26:51 ID:A2EFdyzm
闇王は制限しそうだなぁ〜

851 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:35:54 ID:UuCjUcPo
>>849
●〈高レベルの手伝いが瞬殺してつまらない
□〈みんな同じレベルなら瞬殺されないから制限つけた。
●〈クリア出来ない。なんとか汁

852 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:52:24 ID:A4XfOY2C
>>845
これボンのことか?
ボンならシーフは普通に優秀なんだが…

853 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:02:37 ID:EYvLVJnL
75になってからも繰り返し遊べる要素
プロマシアのミッション全て終わった後も繰り返し遊べる要素
これがないからダメなんだよな。
ミッションなんて一度見たら終わりの通過点なんだし。
■もそれが分かってて、あの難易度にわざとしてたんだよ。
プロマシアは日本製MMOの黒歴史として語り継がれる事だろうな。

854 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:59:50 ID:PILEQS0T
>>852
侍のほうがまだ役に立つ

855 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:00:07 ID:WskBZVI1
Lv75なら一通り各種ミッション(三国・ジラ・プロミ)が『ソロ』でもクリアできる調整にして
特定の条件で各種ミッションを『忘れる』ことができる
すると再度ミッション1-1から挑戦可能
この調整きたら今世紀最高の祭を起こしても良いな

856 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:20:54 ID:roX5F1U5
>>848
闇王ソロで倒したいだけが唯一の目標となった自分にとって
闇王レベル制限の日=解約の日。

857 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:35:31 ID:iZvs/uOb
赤75ソロで闇王倒した。空蝉は使いたくないのでサポ戦士で
武器はゴールドソードと物理無効時はビーステ、垢リング装備でエン削り
後半、闇王の攻撃が強くなり命中もよくなるのでストンスキンがすぐはがされる
魔法無効時にグラビデ切れると意外ときつい。ガチンコで殴りあった
1段階目の最後の方でMPきつくなったので仕方なくバイル使用
2段階目になると少し楽になりごり押しで削った。クリア時間28分ぐらい
空蝉やジュワがあればもっと楽に勝てますが赤はユニクロ装備でも勝てます

858 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:38:15 ID:h96MnNtG
赤強すぎ修(ry

859 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:46:02 ID:kLOQF9rX
レベル制限完全撤廃しちゃうとPLみたくなるっしょ。
LSの75が完全護衛、とかそんなの嫌。
でも現行のレベル+10程度には緩和してほしいな。

860 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:50:53 ID:WskBZVI1
>>859
・・・それこそ適正(?)Lvのジョブ集めて行けば良いだけでは?

861 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:51:14 ID:06fZu/Q8
>>859
嫌ってなぁ・・、個人的に嫌なだけなら自分だけは適正レベルで行けばいいだけの
話じゃないの。別の理由はないんか。

862 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:57:00 ID:A4XfOY2C
>>854
30でのシーフのフイダマは馬鹿にできんよ。
玉戦でも射撃が使えるし。


863 :既にその名前は使われています:04/12/16 00:27:05 ID:xn3oFg22
いくら難易度下げてもプレイヤーにやる気がなければ行く人増えないと思うよ。
もう、Mなんてやる気力が残ってないんだっての。
じゃなきゃ今の難易度でもやる人間で溢れかえるさ。

もう皆疲れてるんだよ、LV上げと金策とクエとミッションのルーティンワークに。
だから、アノン解かずにチャットしてるだけ。
FF自体に魅力を感じて無くてもフレとの別れは辛いからね。
解約を抑止してるのはそれだけだよ。
プロエリアの価値を上げて行けなきゃプレイに影響するようにしても解約の決断の引き
金になるだけ。

多くの人がプロに期待したのはこの閉塞感漂うヴァナの変化。
ミッションを追加して閉塞した時間の延長したところで受け入れられるわけないだろう。
もうFFは手の付けようがないっての。

864 :既にその名前は使われています:04/12/16 00:27:17 ID:0+0cXR0q
>>862
単なるシーフ叩きだろレベル30のシーフが弱いと思いこんでる
時点で痛々しいよ。

865 :既にその名前は使われています:04/12/16 01:10:54 ID:TxFzpLFV
道中はシーフは射撃できるから使えないこともない。
ただBCだと糞。いらない、つーか邪魔だから。
まさか不意だまできるから。とかいわねーよな?蝉で回さないと厳しいのにな。
ということは不意しかできない。そんなシーフより明鏡で最後一気に削れる侍のがいい。
シーフがなんでBCでいらないかわかってる?ダメだせねーから。
わかったら希望ださずにフェインに篭って箱でも開けてろ。

866 :既にその名前は使われています:04/12/16 01:12:14 ID:LU+qAS9n
ぶっちゃけどっちもいりません

底辺で競い合い乙

867 :既にその名前は使われています:04/12/16 01:33:11 ID:fQID17+5
シーフ+侍=狩人

868 :既にその名前は使われています:04/12/16 01:37:42 ID:0+0cXR0q
>>865
いいかげんレベル30制限ってのを理解しろや。粘着在日じゃ無理か?www

869 :既にその名前は使われています:04/12/16 03:18:59 ID:M7xb/ARk
漏れはポロミヴォン行くために狩人30まであげましたよ・・・・
つってもそれ以降なにもしてませんが

870 :既にその名前は使われています:04/12/16 03:34:17 ID:bwwPDKCn
>>852
ボンでシーフ優秀ならPTいれてやれよ

どこに活躍できる要素があるのかわかりません
メインシーフの自分がわざわざ狩人やってんのに
なんでシ/忍なんぞいれないとあかんねん

871 :既にその名前は使われています:04/12/16 03:38:34 ID:fQID17+5
つい言い過ぎたんだと思う。優秀じゃなくて終わってるジョブよりは役に立てる、かな。

872 :既にその名前は使われています:04/12/16 03:41:17 ID:bwwPDKCn
ようするに遠隔で貢献できない前衛よりマシってとこか
暗や侍のがまだ役立つって言葉がまさに似合う

873 :既にその名前は使われています:04/12/16 03:41:43 ID:ZSOwfICN
>>870
射撃が使える、不意打ちが使える、空蝉が使える。
はっきり言って、狩、戦の後に続くジョブ。
そのほかの前衛が糞過ぎるだけだけどな。

874 :既にその名前は使われています:04/12/16 03:42:51 ID:ZSOwfICN
って、なんでシーフから赤魔にされてんだよw
赤魔道士ったら、プロミヴォンボンクラ筆頭じゃねえかw

875 :既にその名前は使われています:04/12/16 03:50:54 ID:bwwPDKCn
続くか・・・?
でもそう上手く機能したとしても
狩>>>>>戦>>>>>ウルガラン山脈>>>>>シ>暗など>>>>>ガリモ
ぐらいじゃね?

赤魔になったのは単に前衛4、後衛2だったからだと思う

876 :既にその名前は使われています:04/12/16 03:51:07 ID:fQID17+5
30の赤ってほんとなにもできないもんな。

完全な劣化ヒーラー。

877 :既にその名前は使われています:04/12/16 03:55:09 ID:ZSOwfICN
>>875
実はプロミヴォンだと玉やBCの敵のLVが低いらしく、
狩とシーフでそこまで射撃の命中率に違いが見られなかった。
てか、暗黒すらバシバシ当ててた。

878 :既にその名前は使われています:04/12/16 03:57:13 ID:8juZ2kHg
30制限だと 白もバニシュII使えるんで
黒の最強精霊がウォータII、白がバニシュII で
火力では ストーンII < バニシュII < ウォータII ってことで
ディスペルもまだな赤は、マジ30制限は何しにきたの? ってな状態。

40制限から一気に神になるけどな。

879 :既にその名前は使われています:04/12/16 03:58:48 ID:bwwPDKCn
いや、ばしばし当てるのはわかるよ、30台だし
でもボス戦に必要な瞬間火力、累積ダメージともにむかんかと
不意だまいれるには戦×2の構成が必須だし
まぁ異論あるだろうが連携狙ってる暇もないし


ん?本当に戦狩に続くジョブに忍者が・・・
戦の代わりだがな

880 :既にその名前は使われています:04/12/16 04:02:47 ID:fQID17+5
ていうかぶっちゃけ連携とか必要ない。
最後の追い込みはアニマ使えば問題ないし。











イーグル使えば一瞬だし

881 :既にその名前は使われています:04/12/16 04:03:27 ID:ZSOwfICN
>>879
ま、不意打ちWSにかける劣化狩人だなBCだと。

882 :既にその名前は使われています:04/12/16 04:06:37 ID:MYYqiV1d
開発内部でも揉めてそうだな...ストーリー作成者の人とかキレてるかもしれん...
どんなに良いストーリー作っても進めてくれない。



俺はまだプロM一章しか終わらせてないんだが、
プロMのストーリーはどうなのよ?
オメガとかテンゼンの鞘抜きとかストーリー的には面白そうなんだが…来年になりそ

883 :既にその名前は使われています:04/12/16 04:13:35 ID:ZSOwfICN
三つの道くらいから面白くなってくる。
ぶっちゃけ、実はアルタユやプロマシアはおまけで、最終的にはタブナジア関連がメインになるかもしれない。

884 :既にその名前は使われています:04/12/16 04:21:51 ID:RSdwIfbI
>>882
プロMでむかつくのは
イベントシーンでのプレイヤーの扱いがウンコーな事。
ジラMでも腹立てた記憶があるが、それ以上だ。
カムラやエルドはちゃんと漏れらをかまってくれた。

プロMは戦闘に突入する際も勝利した際も
そのイベントでPCがかかわっていることはほとんど無い。
勝手にお前らでやってろ・・・

885 :既にその名前は使われています:04/12/16 04:33:31 ID:HRiZMii0
>>884
しかもPTメンバーがなかったことになってるからな
ジラMの時はPTメンバーには触れてなかったけど、プロマMではプリッシュとかが言っちゃってるからな

886 :既にその名前は使われています:04/12/16 04:35:56 ID:MYYqiV1d
■<ミッションは全てソロが基本となっており、それに沿ったストーリーとなっております




ありえねーーーーー

887 :既にその名前は使われています:04/12/16 04:40:43 ID:ZSOwfICN
>>885
ボム戦後はプリッシュがじきじきにお褒めの言葉を下さるぞw

888 :既にその名前は使われています:04/12/16 04:40:52 ID:bwwPDKCn
てかBCやっと勝てた感動が強すぎてストーリーなんて頭に入らない
ヘタレと言われそうだがな

889 :既にその名前は使われています:04/12/16 05:01:45 ID:DTZ7CMoU
プロMストーリーに感動などない。


890 :既にその名前は使われています:04/12/16 08:20:48 ID:AXO1K5HO
ミッションのムービーを見直すためにも、わざわざBCエリア前のゴブのとこまで行かなきゃならんのだよな・・・。
なんで入り口に配置しないんだか・・・

891 :既にその名前は使われています:04/12/16 09:29:13 ID:DZYJopHY
>>884
俺もそう思っていたのよ。いつまでたっても部外者扱いで蚊帳の外。
かなりむかついてたんだけど...

それが6章に入ったあたりから 実はキーパーソンじゃないかと思われる
ような展開になるから もしかしたら狙っているのかも...

892 :既にその名前は使われています:04/12/16 09:37:19 ID:LwLl4z/L
プロマシアストーリーはかなりおもしろい
つまんないって言うやつはフレいなくて進めれない負け犬の煽り

893 :既にその名前は使われています:04/12/16 09:46:15 ID:M6qC1G1D
だな!5章からめっちゃおもしろくなるから

894 :既にその名前は使われています:04/12/16 09:52:56 ID:9sSXxcMP
うるせーボケ

895 :既にその名前は使われています:04/12/16 09:56:13 ID:8wrqeKwZ
面白いのか、それじゃ漏れもそろそろプロマシア買おうかな

896 :既にその名前は使われています:04/12/16 09:57:00 ID:M6qC1G1D
894>負け犬


897 :既にその名前は使われています:04/12/16 09:57:46 ID:RLYr4UkQ
いや赤30は普通に強いワケだが・・・
サポ忍百人剣二刀で近接OKな上に魔法と弓で遠隔もOK。
加えて攻撃しながらのジュースがぶのみサブヒーラー。
タゲ取っても蝉で凌げる。ファスキャで詠唱早く中断されにくい。
HQ弓とファング系(共に飛命UP)&HQリングで遠隔も結構当たったよ。
個人的には削りでもそこそこ貢献出来たと思っているが・・・。

まぁ弓スキルとかここまでやる赤が野良でいるかって所だが。

898 :既にその名前は使われています:04/12/16 09:59:55 ID:DwLjsWOH
アルテマ直後とかは選択肢あるよな。

すみません、面倒で進めてなかったりした人にはわかりませんね^^;;;

899 :既にその名前は使われています:04/12/16 10:00:14 ID:VtfAv1Oh
>>895
つ 【 FF11の世界設定を語ろう。: ttp://tamtamtam.hp.infoseek.co.jp/ 】

900 :既にその名前は使われています:04/12/16 10:01:35 ID:ln16fohx
ごそごそ

901 :既にその名前は使われています:04/12/16 10:09:19 ID:egrFHias
>>899
ココ見ると大抵判るな。面白いんだが見るための苦労が並じゃない。
その苦労と秤にかけると、どうかなって感じ。

902 :既にその名前は使われています:04/12/16 10:38:22 ID:AhnF5ice
そうだ!諦めよう!

903 :既にその名前は使われています:04/12/16 10:39:53 ID:PS46UnL7
このゲームLV上げゲーなのに
色気をだしてミッションさせようとするからこうなるんだよ。
あきらめろ

904 :既にその名前は使われています:04/12/16 10:40:58 ID:Se+Ga12y
プロマシアのストーリーまじで面白いよ。
解析で読んだだけだけどな。

905 :既にその名前は使われています:04/12/16 10:45:21 ID:tij0eaRC
プレイヤーはなぜか虚ろに取り込まれなくて、それが何らかの解決法に繋がるらしい。

906 :既にその名前は使われています:04/12/16 10:50:37 ID:vbRnAZQX
外部プログラムで、何とかイベントだけ再生するようなことは出来ないものか。

907 :既にその名前は使われています:04/12/16 10:55:19 ID:ObHmKocd
>>905
また特別な力を持つ主人公タイプなのかよ・・・・

908 :既にその名前は使われています:04/12/16 10:57:18 ID:Se+Ga12y
もちろん最後は愛と勇気、そして勝利なパターン
ボスのお約束なセリフ「そんなバカなぁ。人間ごときが」

909 :プロミヴォンの攻略方法:04/12/16 11:03:14 ID:7fIYXxAY
6人or12人PT推奨。薬品は適切に少量。
弓か射撃できるやつをPTにいれておく。多いほど良い。
広域スキャンのできるジョブを必ず一人いれておく。ワープ玉を探すため。
事前に驚と迷のアニマを取得しておく。PTに3人以上。
構成は一般てきなレベル上げ構成でいけるが前衛4後衛2が望ましい。

ボスのHPが半分くらいまで来たら驚のアニマと迷のアニマを1人ずつ使う。
(驚は敵の通常攻撃を無くす。ホラで取る。迷は敵のWSを無くす。デム)
前の人の効果が切れたら次の人が使う。PT会話で知らせあう。
そこから先は敵はサンドバッグと化すので攻撃超重視。

アニマを使用して戦う場合、後半のWSラッシュは防げるので
召喚士は開幕からアストラルフロウ使って削るべき。
黒は精霊の燃費が悪いのでケアル中心の動きがいい。
継続してダメージを出せないため、最もプロミヴォンに不向き。
なお6人全員がアニマを持っている場合、白魔が一回もケアルを使わないで勝利した。
弱体魔法回復魔法不要なので、BCまで到達できるなら前衛6人でもクリア可能だと思われる。

910 :既にその名前は使われています:04/12/16 11:07:39 ID:PS46UnL7
プロマシアでせっかく増やしたエリアにいくのに
いきなりの糞仕様ヴォン*3
これはやめてくれよ。

911 :既にその名前は使われています:04/12/16 11:13:23 ID:Fd7Hh7QW
>>909
> (驚は敵の通常攻撃を無くす。ホラで取る。迷は敵のWSを無くす。デム)

塊が出る場所はどこでも一緒

912 :既にその名前は使われています:04/12/16 11:41:52 ID:knkePqOi
取り合えずプロMをよくするためには

・レベル制限削除
・BC難易度緩和(薬なしでも簡単にクリアできるくらい)
・プロミボンは三国のどこか一箇所
・一度BCまでたどり着いたらBCまでワープ可能
・敵のアイテムドロップ率大幅UP



913 :既にその名前は使われています:04/12/16 11:45:59 ID:ObHmKocd
>>912
異議なし

914 :既にその名前は使われています:04/12/16 11:46:17 ID:1Z9kDdh+
■<レベル制限解除すると、倉庫キャラ削除されるので解除しない

915 :既にその名前は使われています:04/12/16 11:49:11 ID:4jE8g+eF
>>912
・プロMエリアをレベル上げに使えるようにする
・雑魚敵のアビの検討し直し(タウルス、ヒポ、DS、etc)

916 :既にその名前は使われています:04/12/16 11:49:13 ID:kJ9ohGKH
どうしてもレベル制限つけたいなら

せ め て

プロMは最後までレベル30制限とかなら
まだ納得がいく。
30>40>50と制限を上げる所が
糞杉

917 :既にその名前は使われています:04/12/16 11:51:58 ID:HmHztWKg
レベル制限はいいって。
装備集めるのマンドクサイ。
誰も手伝わないじゃんか。
どうしても制限つけるならヴォンでAF2出せ

918 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:02:24 ID:zd6CDkJs
レベル制限にするんなら、そこで、レベル上げできる経験値だせ

実装前は、これでレベル離れたフレと組めると喜んでたのによう。
なんのためのレベル制限なんじゃろか・・・

919 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:04:17 ID:HmHztWKg
■<LVを上げてからが本当の冒険だ
○<LVを上げる
■<プロマシアという新しい冒険の舞台を用意した。
   LV制限あるから上げても無駄だ。
○<('A`)

920 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:06:35 ID:rDG3VojG
つーかご褒美無いと行く気出ないようなミッションに価値は無いと思われ
お前らオフゲとかするときは純粋に楽しいからやるだろ?
で、プロミヴォン行くときは純粋に楽しいか?

殺伐とした空気に飲まれない気の良い友人と一緒にやれりゃあいいんだろうが、そんな奴ももう皆無だしな

921 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:09:43 ID:8s3BUir0
レベル制限するならせめてストーリーと結び付けろ。
エリアに入ったらいきなり弱くなりますって意味不明。

922 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:09:48 ID:4jE8g+eF
>>920
■つサブリガ


誰もいかないから、無理矢理後付けした感じだよな。
しかも、落とすのが体感でとてとてとてくらいのDSだから
そう簡単には飴はやらないっていうのが伝わってくる・・・

923 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:13:21 ID:HmHztWKg
空もアイテムのおかげで厨隔離できてるようなもんだからな。
そのうちプロミエリアに追加されるんじゃね?
マジンガーとか

924 :既にその名前は使われています :04/12/16 12:15:42 ID:TDlw86PC
プロMを楽しんでいる人→フレやLSでの固定PTで突き進む人達
プロMを楽しめず文句言う人→固定に参加できず、行くとしたら野良限定という人

こんなところだろ。


925 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:16:58 ID:DTZ7CMoU
>>924
で、野良限定で何が悪いの?

926 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:17:00 ID:Fhuj7U4K
AFフル装備の場合はレベル制限を受けない。
ベドーの呪いをMuteでかわすのと同じようなもんだ。

これだけでOKなんだがなー

927 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:19:21 ID:62GW4dsZ
>>925
>>924は悪いとか言ってねぇぞ、もちつけ

928 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:26:30 ID:HmHztWKg
野良でやるには敷居が高いんだってば。
ジラMはLV制限ないから手伝いも楽だし。

929 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:28:05 ID:ObHmKocd
>>919
■の思惑はマジでそれ。
高レベルにプロMをすぐにクリアされるのがむかつくから
制限をしてるだけ。
低レベルってのは世間体を気にした建前。

930 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:33:27 ID:19PJSrlP
だが、俺は野良で駆け抜けたぜ。
その難易度とクリアしたときのテンションの上がり方で半ばフレみたいな付き合いになるがな、攻略中は。

931 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:35:18 ID:OzEKBYtw
そういえばクエでワイン出てくるな。
アレはOKなんだろうか。

932 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:36:24 ID:4jE8g+eF
>>930
複数有効なジョブ育ててるやつらと固定ならいいんだが
有効なジョブ持ってないやつらと固定になったときは確実に絆クラッシュする。
ボムBCで、瞬発力のないジョブしか育ててないとかさ・・・

933 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:37:05 ID:O79bkTaG
>>930誉めてんじゃねーよ。■がつけあがるだろーが

934 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:37:28 ID:62GW4dsZ
3国ボンクリアしたときは達成感ってより開放感を感じた。
もうやらなくて良いんだと。

935 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:38:27 ID:x7Yd2NMq
>>931
納豆スレに帰れww

936 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:40:29 ID:8s3BUir0
>>934
激同
しかしその時は思いもしなかった。
その先にプロミヴォンヴァズがあること。
礼拝堂がヴォン以上にやばいところだとは。。。

937 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:40:54 ID:ObHmKocd
ミッションでボムBCは頭にお花畑が咲いてるとしか思えん。
弱体アイテムも、ジョブ限定の風潮が流れては通用しない。
弱体アイテム+相性の良いジョブ > 相性の良いジョブ >>> 弱体アイテム+相性の悪いジョブ

938 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:41:16 ID:/92WA4Lu
>>930
糞みたいなヒャッホイ前衛のせいで、ぜんぜんそんな気分になれないぞ

939 :934:04/12/16 12:44:57 ID:23N8iz19
>>936
うはw気ぃ滅入るから勘弁してwww

940 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:47:43 ID:19PJSrlP
>>932
俺はそれが怖くて、最初から野良で飛ばしたんだ。
シャウト待ちorシャウト→必要なジョブをかき集める→特攻→解散→シャウト待ちorシャウトの繰り返し

941 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:53:46 ID:8s3BUir0
>>939
すまんw

そして3つの道で感じるんだ。
ここまでプロM進んでる人が全然いないことを。
ボムBCで気が付くんだ。
自分の育ててるジョブだけじゃどうにもならない事を。
弱体アイテム取ろうにもまったく取れない事を。
そして諦めた・・・。



942 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:02:06 ID:rDG3VojG
>>941 ノ【エースコンバット5】 自分に合うか心配なら廉価版の4でも良し

943 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:05:25 ID:/92WA4Lu
プロミソってこの先60制限とか70制限とか出て来て、
貧弱ジョブじゃ結局クリアできないんだろうな
まぁ侍とか竜とか上げちゃった香具師は狩人に転職でもするんだな

944 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:12:50 ID:degERZHC
ネタでもいいから応竜戦とかでは「キャー!リューサーン!」にしてやれば
いいのにね…
竜と名の付く物とか竜っぽいのには無茶苦茶強いとか…

945 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:13:08 ID:ajeDVz8O
水道でサブリガ取りが流行ってるみたいなんだけど、
これにミノ退治便乗ってできるかな?

/sh 水道にミノ退治行きます、終わったらサブリガ取りやりましょう〜

みたいな。
水道は入り口はいっただけなので構造とか敵の配置とか全然わからんけどな〜w

946 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:21:04 ID:ObOdVpgZ
>>945
ミノ以外の敵は構成にもよるが5人でも狩れる。
ステゴやDS系は危なげなくいけた。
人数少ないと、リンク、ADDにはちと弱いが、
詩人と黒がいれば1追加ぐらいなら何とかなる。

ミノは5人ではやってないのでシランw

で、前置きは長くなったが、水道でサブリガ取り等は
POPが少ないので人数多すぎると、全員に回らない可能性がある。
ミノ希望者がサブリガにロットしないのを前提としても
サブリガ希望者が多すぎると、全員分取るのに凄く時間がかかることになるから
あんまりお勧めできない。
既にミノ希望者がある程度いて、@2〜3人追加したいとかいうなら
アリだと思うけど。


947 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:31:23 ID:SrAq2fAw
とりあえず>>945が主催するなら
最低でも地図サイトから水道地図拾ってきて
座標で現在位置把握できるようにしておくことだな。

948 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:33:38 ID:DTZ7CMoU
>>945
出来るけど、便乗しようってやつはイラネ


949 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:39:44 ID:8s3BUir0
>>942
ありがとう〜。

てか水道ってミノ倒してからがまた大変じゃなかったっけ???

950 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:54:29 ID:G/0bcABJ
>>884
>カムラやエルドはちゃんと漏れらをかまってくれた。
ジラート人の鑑だね(´Д`;)ヾ
それに比べてプロMのボケNPCどもは・・

951 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:04:56 ID:ObHmKocd
開発が独りよがりになってるという良い証拠の一つだな。

952 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:11:20 ID:19PJSrlP
カムラやエルドはかまってくれたっけ?
それよりはテンちゃんとかすげえPCに頼ってきてうれしいぞ。
「自分がもし霊獣の手先になって人間に仇なすようなことがあれば、○○殿が拙者を止めて欲しい」とか。
フェニックスが居なくなった後の海岸のイベントとかも、なんかマブダチっぽくていい。

953 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:14:43 ID:ObHmKocd
セリフだけじゃんw

実際は、 敵を倒した → ご苦労w のコンボですよ。

954 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:16:14 ID:btdy2px3
これだけ不満爆発してるんだし、もうプロマシアエリア全域をミッション
やってなくてもいけるようにしたらいいんじゃねえか?

別に、みんなタブナジアいけていいじゃん。制限エリアもそこそこの
狩場になるかもしれんよ。

955 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:16:45 ID:ObOdVpgZ
>カムラやエルドはかまってくれたっけ?
少なくとも“敵”として扱ってくれたね。


956 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:17:28 ID:btdy2px3
ジラートでも、ミッションやってなくても天輪とかウガレピのBCとかいけるんだしさ

957 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:18:48 ID:ObHmKocd
プロMは

ずっとNPC同士の会話 → NPC「PC、あいつらを倒してこい!」 
→ 倒す → ご苦労w → NPC同士の会話

なにこれw

958 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:21:48 ID:19PJSrlP
>>957
そのうち絡むようになるよ。
ジラートのザイドやアルドよりは絡んでくる。
つーか、それはバスミッションのパターンじゃねえかw

959 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:23:34 ID:fsUki7eq
タブナジアに行ける様にしてから放置してたけど
今晩、隔たれし信仰行ってくるよ
まぁ、あんま慌てずにゆっくりやればいいんじゃね
久しぶりに、40装備とか用意して着てみると
それはそれで、楽しくもあった

960 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:25:28 ID:ObHmKocd
>>958
バスは確かこれだったかw
そうそう。プロMはこのバスのパターンに
NPC「お前には特別な力がある。PC、あいつらを倒してこい!」
を付加した感じだなw

961 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:26:05 ID:aeKzLkBm
カムラはBCエリア入った時に
「やれやれまたも邪魔者の登場か…」
的セリフでイベント終わって通常の操作画面になるところが
個人的に結構良かった。
エルドはNPCを雑魚扱いしてPCを特別視して
語りかけてくるね
プロMでPCイジってくれるのはタマに出る選択肢だけじゃん

962 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:27:27 ID:19PJSrlP
>>961
そのうちナグモかテンちゃんが敵として登場するだろうから、そのとき特別視してくれるよ。

963 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:28:28 ID:zZdNE/7x
狩戦召赤白白アニマ4個でメアのに負けたぜーー。
レベル30になってないのと空蝉、WS避け出来ないのが混ざってるのは想定外。

964 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:29:09 ID:ObHmKocd
次スレテンプレの過去スレ一覧

プロマシア失敗スレ一覧

プロマシア入れて逆にやる気無くなった奴らのスレ 1
プロマシアの呪縛 つまらないよね 1〜3.5
プロマシア反省会 1〜2
プロマシアの何がいけなかったのか 1
プロマシア大失敗の理由を考えるスレ 1〜6
詐欺ディスク・プロマシアは大失敗 1
プロマシアが大失敗である事実を再認スレ 1
低レベル参加不可能ディスク・プロマシアの大失敗 1〜3
プロマMが難度緩和したのに募集shoutが全然ない

ほぼ9割1001消費


965 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:39:31 ID:orxKI3Ai
>>964
どれほどの糞追加だったかがこれだけでわかってしまうな・・・

966 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:39:39 ID:Zz7fXSGz
ファイナルファンタジ− XI プロ詐欺師の呪縛

■<それでは、よい旅をw

967 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:45:06 ID:8s3BUir0
>>963
そのPTで負けるのは想定外

968 :既にその名前は使われています:04/12/16 15:06:54 ID:zZdNE/7x
>>967
俺も想定外だった。
瀕死WSフルヒット盾と弓、射撃無し狩人は実に想定外だったぜ。
もう、やる気n

969 :既にその名前は使われています:04/12/16 15:11:02 ID:F1XVaWn2
3国ボンクリアしてから放置してたんだけど、
地下壕行ってみたらちょっとやる気でたよ。
あんまり焦ってやらんほういいのかもな。

970 :既にその名前は使われています:04/12/16 15:11:46 ID:degERZHC
運が悪いとどんな編成でも負ける。
弓と射撃無い狩人はマジで想定外…

971 :既にその名前は使われています:04/12/16 15:12:51 ID:HmHztWKg
3国ミッション・ジラミッション・プロミッション
人口が減り続けるなかジュノでshするのはつらいです;;
そろそろサーバー統合を真剣に考えてください;;;;;;;;

972 :既にその名前は使われています:04/12/16 15:13:35 ID:19PJSrlP
>>968
あの瀕死WSは結構避けられないもん。
射撃もその構成じゃ弓でもそこまで変わらん。
メアは瀕死WSのヘイトリセットがあるから盾2の構成が無難。
瀕死後に回転木馬が来るパターンもあるがな、それはあきらめろ。
てか、赤白白ってなんだよ。ありえないのはそこw

973 :既にその名前は使われています:04/12/16 15:16:37 ID:ObOdVpgZ
>弓、射撃無し狩人は実に想定外だったぜ
オレニモソウテイデキナイw
>>972
>>968のは射撃も弓も両方ない狩人って意味じゃないのか?

974 :既にその名前は使われています:04/12/16 15:19:01 ID:19PJSrlP
弓、射撃なしか・・・・・
それはあまりに想定外過ぎて、脳内から削除されていたようだ、申し訳ない。

975 :既にその名前は使われています:04/12/16 15:24:04 ID:fsUki7eq
そいつは、日本人なのか?w
30までひたすらPLでもされてたのかねぇ

あと、プロマシアスレが伸びるのは
失敗がってより、他にプロマシア関連のスレが
ないのもあるんじゃないの

976 :既にその名前は使われています:04/12/16 15:27:35 ID:zZdNE/7x
>>973
そういうこってす。
てか、乱れも覚えてないレベルデシタから…。

977 :既にその名前は使われています:04/12/16 15:28:16 ID:MYtpam/N
なぜか、儲が必死に否定してたりとかで伸びが良くなったりするしな〜

>975
無いなら肯定すれでも立てれば良いじゃない?
たぶん平行して立っても同じ内容になるがな

978 :既にその名前は使われています:04/12/16 15:29:35 ID:t5Aj5pBG
乱れ無し狩人はキツいな

979 :既にその名前は使われています:04/12/16 15:31:48 ID:EzmcMu+p
>>977
肯定スレは立つしミッションスレもたつってはいるが
結局不満だらけで撃沈するだけ

そして批判スレはこうやって1000を悠々と消化していく

980 :既にその名前は使われています:04/12/16 15:32:45 ID:Vggts7p9
>>975
他に何を語るものがあるんよ・・・お腹いっぱいだよオイラ

981 :既にその名前は使われています:04/12/16 15:36:25 ID:Xzr0dwjq
開発がプレイしてないからいけないんだよね。
マジで

982 :既にその名前は使われています:04/12/16 16:05:25 ID:sXHuvVwE
弓射撃無し狩人はそれとして、メアBCのインペールメントって構えから発動までの間隔短くなったんでなかったっけ?
ホラの同化も空蝉貫通するようになってたし、BC自体は初期より辛いっぽ。

983 :既にその名前は使われています:04/12/16 16:08:35 ID:t5Aj5pBG
敵wsを避けれ、つーのは厳しいんでないかな。
初めての対戦だろうし。

ウエポンの一撃避けとは訳が違うだろう。


984 :既にその名前は使われています:04/12/16 16:10:51 ID:Se+Ga12y
>>982
マジでぇ?BCまで行く時間が短くなってもBCで負けてたんじゃ意味無いじゃんw
■は考えた方がいいぞほんとに。プロミで解約考えるやつマジでいるからなw

985 :既にその名前は使われています:04/12/16 16:15:38 ID:19PJSrlP
アニマ持ってけアニマ。
ポロポロ一塊落とすようになったらしいから、アニマ前提仕様にやっとなったってことさ。

986 :既にその名前は使われています:04/12/16 16:23:28 ID:Xzr0dwjq
986ゲット

987 :既にその名前は使われています:04/12/16 16:44:26 ID:wf3bL6Yn
>>960
つディレクター河本

>>985
あれだよね。■eの理想としては
「アニマがあれば、どんな編成でも勝てる」→「ジョブ差別の無い明るい世界」
ってのを目指してるんでしょう。

まぁ、よく
「アニマが無いと、どんな編成でも勝てない」
的な調整をしちゃうのがタマに傷だが。

988 :既にその名前は使われています:04/12/16 16:49:49 ID:t5Aj5pBG
アニマ18個使え。


989 :既にその名前は使われています:04/12/16 16:54:06 ID:DwLjsWOH
遠隔無し狩人って何なんだろうな。
まだシーフの方が役に立つかもなー・・・

990 :既にその名前は使われています:04/12/16 16:58:21 ID:NQ777Zz4
990ガト

991 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:11:26 ID:degERZHC
アニマ遠隔ファンタヂー

992 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:16:44 ID:NQ777Zz4
992ガット。愚痴を続けるなら
【PSPも】飽きた呆れた解約したスレ56【呆れた】
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1102775090/l50
こちらへ

993 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:31:48 ID:NQ777Zz4
993

994 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:34:53 ID:NQ777Zz4
994もガット

995 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:41:26 ID:degERZHC
梅支援ガット ('A`)ノ

996 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:50:42 ID:M6qC1G1D
996


997 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:51:13 ID:R76/zQR2
1000

998 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:51:32 ID:degERZHC
まだだよ ('A`)

999 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:51:38 ID:JtE6ZEh1
  \     、 m'''',ヾミ、、 /
    \、_,r Y  Y ' 、 /';,''
    、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',
     \、\::::::::::/, /,, ;;,
     ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,   <1000ゲット!
     丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''
     >、.>  U   <,.<
    ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、
  ..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]

1000 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:51:41 ID:NVNqWqq7
1000なら俺から(自主規制)

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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