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やっぱりシーフは糞でしたw

1 :既にその名前は使われています:04/12/11 02:26:05 ID:FfRcCUO3
アサシン追加されたから、普段絶対に誘わないシーフを誘ったけど
VU前と変わらずウンコちゃんでした^^;
やはりゴキブリは何してもゴキブリですね^^;;;;;

2 :アン鯖 ◆9R24lSaMuI :04/12/11 02:26:30 ID:kC6aUka3
ボルテージとか!

3 :既にその名前は使われています:04/12/11 02:28:41 ID:OtmhSbZx
古来から使われてる、あの言葉を>>1


ま た 暗 黒 か

4 :既にその名前は使われています:04/12/11 02:28:43 ID:FfRcCUO3

@30秒;; じゃねーよゴキブリが!wwwwwwwwwww


5 :既にその名前は使われています:04/12/11 02:28:54 ID:Ad0cjYyh
迎え挑発を要求されなければ、無問題。
あくまで、開幕不意だまに固執するツーフは勘弁してください。

6 :既にその名前は使われています:04/12/11 02:29:18 ID:dnTFxX8g
>>1
さらなる強化が必要ということかな?

7 :既にその名前は使われています:04/12/11 02:30:16 ID:FfRcCUO3
>>3

 ま た 緑 ゴ キ か



8 :既にその名前は使われています:04/12/11 02:30:40 ID:bOMyRVWR
>>6
その通り

9 :既にその名前は使われています:04/12/11 02:31:45 ID:FfRcCUO3
>>6

そうだな。あまりにもウンコすぎるもんなw

10 :既にその名前は使われています:04/12/11 02:34:15 ID:VJ4hLYm1
シーフは発売当初から糞という名を背負って生まれて来たんだよ
これは運命なんだよ。
運命からは逃れられない

11 :既にその名前は使われています:04/12/11 02:42:21 ID:FfRcCUO3

不意だまWSの威力は暗黒に負け、
TP速度は狩人・竜騎士に劣り、
通常攻撃は 0〜20ダメ とモンクの1/5以下の攻撃力で
敵のTPを恐ろしい勢いで増やすだけ。

シーフ入れるなら竜入れたほうがはるかにマシw
よくこんな糞ジョブ上げたな。上げてしまったなwプゥ〜クスクスw

12 :既にその名前は使われています:04/12/11 02:42:50 ID:2DyMQLsH
>>7
ほんと暗黒って煽り文叩き文をすぐパクって返すよなw
さすが韓国騎士wwwwwwww

13 :既にその名前は使われています:04/12/11 02:43:20 ID:mW9TfCiF
>>ID:FfRcCUO3
名前欄に1をいれてくれ。たのむから

14 :既にその名前は使われています:04/12/11 02:45:04 ID:FfRcCUO3
緑ゴキブリがPOPしたようですねw

15 :既にその名前は使われています:04/12/11 02:45:26 ID:WYOsQi2r
まぁ当のシーフはアサシンでトスできるって喜んでるけどな。


16 :既にその名前は使われています:04/12/11 02:48:40 ID:naRDAic7
アサシンでトスってどーやるの?

暗シ盾 敵

で二人が盾にダマするの?  


17 :既にその名前は使われています:04/12/11 02:53:55 ID:FfRcCUO3
2DyMQLsH
あっちのスレやこっちのスレでID変えて必死すぎwwwwwwwww

18 :既にその名前は使われています:04/12/11 02:56:50 ID:vged/nBi
■さん、強化たりないってさw

19 :既にその名前は使われています:04/12/11 02:58:52 ID:0K7XhjgE
>>16
不意のみWS
んで盾にはだまで

20 :既にその名前は使われています:04/12/11 02:58:59 ID:8jRgqTjW
いつも思うが緑ゴキブリっていい方かなりつらいよね。
サポシ暗黒がAFやらホーバーで黒い、とんずらするの2点でゴキブリに一番ちかいからゴキブリって呼ばれてたのに。

21 :既にその名前は使われています:04/12/11 03:01:23 ID:PTgS2bTz
>>19
トスならそれは違うだろ。
ダマのみWS(エヴィ)>暗黒が不意玉発動してるうちnすかさず相手の後ろに回る>不意玉クロスを入れてもらう
めんどいけどこれが理想


22 :既にその名前は使われています:04/12/11 03:01:57 ID:kekWqOJ8
>>20
韓国騎士にオリジナリティなんて無いからなw

23 :既にその名前は使われています:04/12/11 03:01:59 ID:J5FTCYU7
サポシじゃアサシンないだろw

24 :既にその名前は使われています:04/12/11 03:03:17 ID:0K7XhjgE
>>21
え?w

25 :既にその名前は使われています:04/12/11 03:03:28 ID:JjNmYwYP
これ以外にも
例えば入力が面倒過ぎ。
AAAA−BBBB−CCCC−DDDD
と例えば入力するとすると、AAAAの欄入力し終わったと
自動的にBBBBの欄に移動してくれない
わざわざ、キーボードから手話してマウス使わなきゃならない、
マジ面倒。

クレジットカードで払えればいいんだけどね、信用なくって作れねー


26 :既にその名前は使われています:04/12/11 03:03:42 ID:zSTwh51m
たしかに暗黒 と シーフの相性は最悪だよな

27 :既にその名前は使われています:04/12/11 03:04:26 ID:WYOsQi2r
>>16
以前のシフ
不意wsでトス→タゲ取れない;;
騙しwsでトス→うはw200ダメージw

アサシン追加後のシフ
不意wsでトス→タゲ取れない;;
騙しwsでトス→そこそこのダメージ

動きとしては、シの騙しwsを盾に→サポシの不意玉wsをシが受ける。
〆以外のアクションが取れるようになったって事

28 :既にその名前は使われています:04/12/11 03:06:45 ID:fFKQMzEq
>>20
まだスニで足音が消えない頃、
オズにAFを取りに行くと、姿が見えないが カサカサッ っと
どこからともなく足音が聞こえてくる。

やっとのことで箱を見つけたと思ったら
ばびゅーん と緑色の物体が目の前を通り過ぎ
コッファーを開ける音が聞こえてくる。


オズでAFを取った人なら、緑ゴキブリって聞けば
どんなジョブがすぐわかるw

29 :既にその名前は使われています:04/12/11 03:07:06 ID:pjLWHpUb
>>26
シーフと相性いいジョブなんてあるの?

30 :既にその名前は使われています:04/12/11 03:07:12 ID:2DyMQLsH
>>27
普段ヘイト稼がないから不意だま貰ってもすぐタゲ取り返せる、
あるいは取り返せなくてもサポ忍の回避性能なら凌げる、ってことか。
MBで黒にタゲ行きそうな気もするがナ盾なら問題ないか?

31 :既にその名前は使われています:04/12/11 03:08:32 ID:2qqvW4SB
>>25
Tab

32 :既にその名前は使われています:04/12/11 03:09:57 ID:qpLktLRN
シシシで3連闇連携それがシーフクオリティ

33 :既にその名前は使われています:04/12/11 03:11:01 ID:HU/jfztX
今日組んだシーフは、マジでちょっとどうしょうもなかった
眠いから長々とは説明しないが
Lv63でアサシン知らなかったよ・・・

34 :既にその名前は使われています:04/12/11 03:11:08 ID:VzjfB8EQ
>>27
盾が十分ヘイトを稼いでるなら単発騙しを1分毎に盾に入れて
不意WSでトス(向き変わらず)>サポシ不意ダマWSを受ける>タゲ来たら空蝉でサブ盾
ってやりかたもできるねー


35 :既にその名前は使われています:04/12/11 03:14:18 ID:fFKQMzEq
>>25
Tab

36 :既にその名前は使われています:04/12/11 03:14:34 ID:WYOsQi2r
>>30
確かに不意玉〆よりはヘイトが少ないからタゲはいきやすいかもしれないけど、
ブリンク+ストスキの効果が長くなってるし、墨モードじゃなきゃ大丈夫っぽい。

昔ほど絶望的な組み合わせじゃなくなったかも>暗シの不意コンビ

37 :既にその名前は使われています:04/12/11 03:16:25 ID:bOMyRVWR
>>33
ネット見ない奴なんだろう。
んなわけあるか、と思うかもしれんがそれ以外に説明がつかん

38 :16:04/12/11 03:17:47 ID:naRDAic7
>>27
すげーな・・ よくそんなこと考え付くもんだ。
楽しそう。



39 :既にその名前は使われています:04/12/11 03:18:29 ID:PTgS2bTz
シーフはカニみたいなDAない敵だったらとてとて相手でも空蝉1だけで結構な時間回避するぞ。
俺実際に不意ダンスでタゲ取って一時的に盾やるのよくやってる。


40 :既にその名前は使われています:04/12/11 03:22:44 ID:O/RSSOid
シーフさんこんにちは^^
モンクさんこれからもよろしく^^
狩人さま食事はこちらで用意致します^^

戦士さん大変ですね^^;
侍さん竜さん局地戦でお会いしましょう^^;
暗黒さん^^;

41 :既にその名前は使われています:04/12/11 03:25:50 ID:depxoOQP
トンボ相手なら忍シシシ詩赤が結構いいかもよ

アサシンのおかげでだましダンスが全段必中になるから
安定して800〜くらいはでる(命中分を全て攻、ステータスにふれる&突効)

アサシンダンス→アサシンダンス→アサシンダンス を全て忍者にぶちこみ
不意撃ちを3発入れれば戦闘終了だ

42 :既にその名前は使われています:04/12/11 03:28:07 ID:qpLktLRN
アサシンて多段必中なん?

43 :既にその名前は使われています:04/12/11 03:30:00 ID:depxoOQP
>>42
必中もしくは恐ろしい程の命中補正がつく
暗闇薬飲んだ状態でもアサシンダンスが全部当たったから
10回くらい試したけど

44 :既にその名前は使われています:04/12/11 03:30:30 ID:2DyMQLsH
>>36
最初アサシンが大ダメージアビとか言うデマ流れて
その後単にだましに必中+クリ付くだけってのがわかったら
大した特性じゃなさそうみたいな流れになってたが(暗黒スレ以外)
シーフはそういう使い方も考えてたわけか。
強化前のシ/忍orシ/侍の高速連携戦術もそうだったが
ゴキブリとか言われるだけあって色々工夫してしぶとく生き残るんだなw
もう一つのゴキブリはクレクレするだけだがwww

45 :既にその名前は使われています:04/12/11 03:32:20 ID:dnTFxX8g
(うはー夢がひろがリングwww)Oo。.(:3)

46 :既にその名前は使われています:04/12/11 03:33:17 ID:WYOsQi2r
>>42
シフスレでアサシンダンスのダメが安定してるから必中なのかって話が出てた。

現在出てる予想だと

・不具合
・海外公式にあったdexボーナスが実は命中率ボーナス

のどちらかって話

47 :16:04/12/11 03:36:24 ID:naRDAic7
>>41
それ信憑性ある。
ボヤのトンボ。ダマのみダンシングで500〜800ぐらい出るかも。
今日やって驚いたから。
シ/侍あたりを揃えてやってみよーかな。

48 :既にその名前は使われています:04/12/11 03:38:44 ID:wI75jQpy
>>44 暗黒だってスタン追加された当時は色々使い方考えてたぞ
最初他ジョブスレではスタンは弱いとか言われてたが
WSやバッシュも併用しての魔法連続止めはもちろん
空蝉補助とか不意だまに利用するとか色々作戦が練って
2日後には神魔法と呼ばれるまでに使い方を練りつくした


まあ赤魔道士式連続魔スタンを完成させて今に至るわけだが・・・

49 :既にその名前は使われています:04/12/11 03:39:29 ID:4EZ9hPxP
>>47
TP溜めるならアサシンダンスでTPかなり貯まるサポ忍のがよさげ

50 :16:04/12/11 03:41:27 ID:naRDAic7
>>46
でも、不意ダマダンスのほうが、やっぱりダメはでかいぞ。
あと、蟹・コカ・アントリオンあたりは、アサシンダンスのダメは
そうでもない。クアールだとそこそこ。
トンボへのダメは大きすぎ。
アサシンそのものの不具合とは、あまり思えないね。

51 :既にその名前は使われています:04/12/11 03:42:43 ID:2DyMQLsH
>>48
スタンはver.up告知の時点で神だとか言われてた気がするが。

52 :既にその名前は使われています:04/12/11 03:44:40 ID:depxoOQP
さらに言うと だましのみを忍にぶち込むので


忍敵    詩     赤



の陣形で戦えるため毒液はもらわないぞ!
カースドはモラウケドナーw

53 :既にその名前は使われています:04/12/11 03:50:21 ID:kekWqOJ8
スタンは告知の段階で騒がれたがその後はスピン強化に隠れた感じだな。
当時の暗黒スレだとスタン撃つとTPのたまり遅くなるし
MP減ってヒーリングするの嫌だからスタンは黒用魔法だ、
みたいな流れになってて呆れ果てた覚えがある。
黒なんか座ってるか魔法詠唱中のどっちかなに。

54 :既にその名前は使われています:04/12/11 03:50:34 ID:TXKgomwm
スタンは古くから赤黒白がクレクレしつづけていた
後衛待望の魔法だろーに。
他ジョブスレでバカにされてたって
何処のスレだよw
モンクスレとか?wwwwwwww

55 :既にその名前は使われています:04/12/11 04:03:11 ID:CP3ThkMs
暗黒は釣りスキルでも強化されたのか?

56 :赤75詩人75:04/12/11 04:17:41 ID:bY0IFcwE
俺は忘れない
オズトロヤ城での恨み絶対に忘れない

57 :既にその名前は使われています:04/12/11 04:20:48 ID:8HQwV40u
はいはい

58 :既にその名前は使われています:04/12/11 04:29:03 ID:2JSYQad4
シーフは下手と上手い人の差が激しいね。
かくれる+不意打ち知らない人も多い。
今日組んだシーフはアサシンの性能もわかってなかったし、ふいだまはマクロに一つに組んであった模様。
アシッドうつシーフも少ないな。

59 :既にその名前は使われています:04/12/11 04:29:42 ID:naRDAic7
「オズトロヤ城」の「Treasure Coffer」の中身が変更されました。
これにより、一部のアイテムが従来と異なる方法で入手できるようになります。

60 :赤75詩人75シ75:04/12/11 04:31:04 ID:RoHfMMyT
オズの恨み?忘れたよw

61 :既にその名前は使われています:04/12/11 04:33:47 ID:WAODrnzP
オズで数年間暮らしてたRMT乱獲シーフはどうなったんだろう…
猫鯖Takepara…(´д`)


62 :既にその名前は使われています:04/12/11 04:35:57 ID:8NJwI5fu
HNMに誘われないからって僻まないでくださいよ;^^
キムチ騎士さん;^^
失礼韓国騎士さん;^^

63 :既にその名前は使われています:04/12/11 04:35:58 ID:OWy6++ot
十分稼いだからシーフは、アサシンになりましたとさ

64 :既にその名前は使われています:04/12/11 04:49:42 ID:wR2AUoSt
アサシンの皆様!実際HNM戦はどうですか!?

65 :既にその名前は使われています:04/12/11 04:56:21 ID:8NJwI5fu
トレハン扱いにきまってるだろ;;

66 :既にその名前は使われています:04/12/11 04:58:20 ID:pyrWRWtj
アタイとやろうってのかい

67 :既にその名前は使われています:04/12/11 05:00:30 ID:h16whzjv


68 :既にその名前は使われています:04/12/11 05:20:56 ID:4dQ2cd1f
痛風ちん

69 :既にその名前は使われています:04/12/11 05:27:07 ID:UAZa8+Bv
強化おめでとう!



まぁいてもいなくてもどっちでもいいけどな^^;

70 :既にその名前は使われています:04/12/11 05:34:33 ID:hH2OTxDA
シーフはウルガランのミミズでも狩ってろ

71 :暗・侍・竜:04/12/11 05:37:51 ID:PKUWhBib
>>70
先生僕たちはどうすればいいんですか!?

72 :既にその名前は使われています:04/12/11 05:38:48 ID:ZYs3qmXF
なんで暗はどさくさ紛れに侍竜に混ざろうとするんだ?
弱体されたわけでもねえのに。

73 :既にその名前は使われています:04/12/11 05:40:44 ID:PKUWhBib
>>72
暗黒だから。

74 :既にその名前は使われています:04/12/11 05:41:05 ID:rpCSUFJ4
>>25
TAB

75 :通風:04/12/11 05:42:31 ID:8NJwI5fu
アサシン検証してね〜よwwwww
ってかパッチ後2人以上のPTくんでねーよwwww

76 :既にその名前は使われています:04/12/11 05:50:08 ID:zaaGKWhO
54 :既にその名前は使われています :04/12/10 11:42:22 ID:YNiBhzGN
アサシンシーフとレベル上げしてきた
開幕迎えいらないんでサポシで・・・と言われて
忍、侍/シ、シ/侍の前衛になった
開幕から忍の挑発、だまのみの横玉復活?!
TPおk連携しましょう
俺不意花車モンスこっち向く・・・だまのみシャークで忍にタゲモj

アサシンついたシーフ素敵でした


不意ダマでなく ダマのみなんで横ダマってほんとに復活?

不意は単発オンリーか?




77 :既にその名前は使われています:04/12/11 05:52:15 ID:HIVznFr6
別に横から打つ必要ないから横だまじゃないけどな。

78 :既にその名前は使われています:04/12/11 05:55:00 ID:LtHa7WNq
間違いだらけだろうけど説明面倒な上に理解できないだろうからパス


79 :既にその名前は使われています:04/12/11 05:56:08 ID:zaaGKWhO
タゲあてる相手を正面にするだけだったね^^;

80 :既にその名前は使われています:04/12/11 05:58:29 ID:FHzG9nxp
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h21380911
こういうのまでオークションにかけるのってシーフぐらいだよな

81 :既にその名前は使われています:04/12/11 06:02:39 ID:tGG+ej1G
>>2
ハメコが田代風の件について

82 :既にその名前は使われています:04/12/11 06:06:55 ID:KAEH/vLq
>>72
食事に攻撃力上限がついた点で
特性で物理攻撃力うpがついてる暗が最も被害が大きい
暗へのピンポイント爆撃に近いものがある


83 :既にその名前は使われています:04/12/11 06:10:29 ID:qWrob5X1
>>76
>俺不意花車モンスこっち向く・・・だまのみシャークで忍にタゲモj

そっち向くなら不意だまシャークだろ?
向かなくてもアサシンのおかげでだまws撃てるようになったが
不意だまの場面でだまのみのやつ増えすぎ

84 :既にその名前は使われています:04/12/11 06:12:59 ID:ZYs3qmXF
>>82
「物攻アップ意味ねえ」とか「攻撃あたらねえ」とか「TPたまる」のおせえとか
「命中>>>>攻撃」とか色々な愚痴を聞いてきてるんだが
今回の修正受けてなんでまだ攻撃力あげる食事を取るんだ・・・・。

85 :既にその名前は使われています:04/12/11 06:14:36 ID:o40e2ANI
>>80
・・・バカデスカ?(´・ω・`)

86 :既にその名前は使われています:04/12/11 06:16:51 ID:zaaGKWhO
60 :既にその名前は使われています :04/12/10 11:47:01 ID:fgQ84kCz
公式読む限り、威力も「だま」単体で、今までの「不意だま」に近いダメージが出るようになったみたいだし
横だま復活+不意の単発撃ちで通常削りがウンコすぎる問題も回避ってことか

ダマのみWS&不意単発が主流になりそうなヨカーン

87 :既にその名前は使われています:04/12/11 06:22:26 ID:AF5XCxJt
>>82
一番安いスシでも命中+29相当の効果だそうな。
遠慮なくスシ食える前衛って事でピンポイント強化かもしれんぞ

88 :既にその名前は使われています:04/12/11 06:22:56 ID:CNakmd1O
>>84
それが暗黒の暗黒たる所以

89 :既にその名前は使われています:04/12/11 06:29:04 ID:CHTnaCfE
なぁ、俺は別に暗黒じゃないジョブなんだがよ、藻前らが居たり入れようとしたり
するとさ、狩人様が嫌がるんだよ。強化されたとはいえ藻前等と狩人様どっち取る
かと言われたら答えるまでもないよな?

狩人様が居ない時は誘うかもしれないから、その時はまぁ頑張ってくれや。

90 :既にその名前は使われています:04/12/11 06:29:38 ID:XyZEYCfY
だましが全段命中になったんなら不意&アサシンのエヴィダンスでも5発当たるって事だよね?
併せて使っても安定するわけだから事実上もっとも平均ダメが高い不意だま使いになるわけだね

91 :既にその名前は使われています:04/12/11 06:33:49 ID:AF5XCxJt
一回攻撃で倍率がアホみたいに乗ってるwsが一番安定してるし強いだろ。
今回の修正はシフ入れるとメンドクセwが無くなっただけ

92 :既にその名前は使われています:04/12/11 06:34:10 ID:nM7eiHUR
>>90
LV75なのに通常攻撃が二桁の前衛に用はありません^^;

93 :既にその名前は使われています:04/12/11 06:49:47 ID:KAEH/vLq
>>84 87
競売にスシなんてほとんど出てないんだが
verup前の山串ですらあの程度のダメしかでてねーのに何言ってんだか
装備で命中フルブーストしてるんだ 更に食事で命中でっか
ふ ざ け ん な

94 :既にその名前は使われています:04/12/11 06:54:10 ID:ULalugt3
誘われようと必死だな。いらねから

95 :既にその名前は使われています:04/12/11 06:56:18 ID:XyZEYCfY
まぁ暗黒はどんなに命中上げても間隔の問題でTPリミッターかかってるからな
食事制限はひどいと思うよ

96 :◆1sJ6vaig3o :04/12/11 07:01:44 ID:7YD5Kduv
ねーねー、二人以上挟んで撃ったらどうなんの?

だまされまくったりしてくれるの?

試したこと無いからわかんないよ。
ついでに、まだアサシンレベルでも無し。

97 :既にその名前は使われています:04/12/11 07:05:33 ID:2DyMQLsH
>>96
敵に一番近いPCに擦り付けるだけ。

98 :既にその名前は使われています:04/12/11 07:16:26 ID:cK4nYYdg
>>96

シ戦狩ナ白【敵】 だと
白<アオォォォォォォ!!!!
戦狩ナ< ふ〜〜ん  っとなる

シ戦狩ナ【敵】白 だと
ナ<い〜〜〜ヤッホーーーォォォォォーウ!!!!
戦狩白< ふ〜〜ん ってなる

99 :◆1sJ6vaig3o :04/12/11 07:21:06 ID:7YD5Kduv
おk

100 :◆1sJ6vaig3o :04/12/11 07:22:09 ID:7YD5Kduv
tぽk

101 :既にその名前は使われています:04/12/11 07:55:31 ID:0ngxj2r6
wすちます!

102 :既にその名前は使われています:04/12/11 08:11:41 ID:LbShMjNA
シーフが弱いつーけれども
シーフが誘われにくかった要因ってのは、「不意玉がサブ盾に大きく依存する煩わしさ」や「〆役しかできない」ためだったと思うんだが、

ジョブスレなどを眺めて見る限りでは、サブ盾もいらなくなり、連携ではトスも可能になった(しかも必中)、だそうだ。

これによって、他ジョブとの相性が増加したシーフ超強化と思うのは今月休止中の自分の妄想か?

103 :既にその名前は使われています:04/12/11 08:34:48 ID:wLb2Z3FD
シーフにアサシン付いたって事だけど、不意WSもしくは騙しWSで分けた戦い方は
今までやっていた不意ダマWSと比べてどっちが有効になったの?

今までのようにサブ盾が挑発して一時的にタゲ取る方法が必要なくなったくらいに
強化されたのかどうかがきになる。

104 :既にその名前は使われています:04/12/11 09:00:58 ID:6VNN6uZk
>>102
シーフが弱いのは、1分1回の不意だま以外の通常攻撃の累積ダメージが「糞以下」だからだろ。
連携でトスが可能になったと言っても、じゃあ横だま時代にシーフがトスしてたか?
シーフが〆しかできないのは短剣wsの属性によるところが大きいだろ。

105 :既にその名前は使われています:04/12/11 09:04:14 ID:oEqcSvzt
シーフの強さなんかどうでもいいわ
ジョブ自体がクソ
名前自体見るのも嫌

106 :シーフ:04/12/11 09:06:58 ID:1Viwx37L
意思疎通もできないガキプレイヤのPTなんかこっちからお断り。

107 :既にその名前は使われています:04/12/11 09:07:19 ID:CP3ThkMs
どっちが有効とかじゃなくてPT構成によって戦い方を柔軟に変える事が出来るようになったという事だ
・ タゲがっちり固定盾PTに対応
・ サブ盾により行動を制限されなくなった
・ シ盾アタッカーという構成に拘る必要が無くなった
・ 不意打ちとだまし討ちを使い分けることで1分の呪縛から開放された
・ サポ侍の有用性が上がった
・ 〆役しか出来なかったけれど、トスも一応出来るようになった
・ とんでもないハズレシーフが居なくなる
騙し単体の性能がサポに勝つようになったけれど瞬間与ダメは殆ど増えてないってのがミソだね

しかしDEXとAGIと命中の3つの着替えを用意する為カバンの問題は切実w

108 :既にその名前は使われています:04/12/11 09:10:08 ID:PyA/n0+v
>>105
お前にはファンタジー系のRPGは無理だ。FFXI辞めることをおすすめするよ。w

109 :既にその名前は使われています:04/12/11 09:10:18 ID:qWrob5X1
>>104
横だま時代には貫通wsなかったからな
あったらしてたんじゃね?
シシシ+盾で単発ws打ってたし

110 :既にその名前は使われています:04/12/11 09:11:11 ID:0aue0Pbk
>>1
シーフはゴキブリちゃん
あなたはニート君

111 :既にその名前は使われています:04/12/11 09:12:18 ID:6VNN6uZk
>>109
貫通wsって・・・エヴィまでは結局ダメじゃん

112 :既にその名前は使われています:04/12/11 09:14:06 ID:ZRPyNnIF
開幕不意玉ができるときにはするのが有効なのは変わらないけどな

113 :既にその名前は使われています:04/12/11 09:15:43 ID:9aXcP07j
83 もまえあほか?不意〉DEXボーナス+必中+栗 玉〉AGIボーナス+必中+栗 不意玉〉DEXAGIボーナス+必中+栗になる。わけないと必中+栗1回分損するわけだ。わかりもしないのにレスすんじゃね?

114 :既にその名前は使われています:04/12/11 09:18:31 ID:lsO5JG3F
横だま時代にはレベル3連携がなかっただろ確か
当時のトス属性は貫通・溶解
今はレベル2属性がトスにも〆にもなる

115 :既にその名前は使われています:04/12/11 09:19:10 ID:BygNo4AR
>>83>>113を見て。

>>113
> もまえあほか?不意〉DEXボーナス+必中+栗 玉〉AGIボーナス+必中+栗 不意玉〉DEXAGIボーナス+必中+栗になる。
>わけないと必中+栗1回分損するわけだ。わかりもしないのにレスすんじゃね?

連携ダメージは無視しますか。あんまり攻撃的な事ばっか言ってると恥かくよ

116 :既にその名前は使われています:04/12/11 09:29:06 ID:deepuqfl
まあ連携ダメ分は確かにあるけど、連携を考えないで不意打ちを
リキャスト毎に使えるならそっちのがいいよなあ。

117 :既にその名前は使われています:04/12/11 09:33:07 ID:LbShMjNA
http://www.playonline.com/comnews/200312162201.html
当時のこと忘れ気味だったので記憶をたどってみたw
横だまは70キャップまでやったな。あのころはシルブレor詩人必須のスカスカ時代で、キャップ付近の狩場はボヤとんぼかグスタフ骨。
当然シーフはボヤで狩と組んで突特攻〆最強だったからトスをするなんて考えはなかったよな。

ま、今は時代が違うって事で

118 :既にその名前は使われています:04/12/11 09:38:24 ID:lk5jS59m
>>103
どちらも有効、ケースバイケースなので同じパーティでも1戦闘ごとに、
分けて使うときもあるし、不意玉一緒に使う時もあります〜
サブ盾に振り向かなかったら騙しWS+不意打ち。向いたら不意玉WS。

>今までのようにサブ盾が挑発して一時的にタゲ取る方法が必要なくなったくらいに
強化されたのかどうかがきになる。

今日は前衛が、ナ狩シのパーティと、忍侍シ、のパーティやりましたが
「騙しWS」は「不意WS」と同じぐらいのダメがでて、さらにヘイトも擦り付けられるので
どちらの構成でもサブ盾がわざわざ一時的にタゲとる必要は無くなってました。
盾がもともと固定力あるので、騙しWSだけのヘイトで十分って感じでした〜

強化というほどでもないですが、本当に戦闘しやすくなりましたよ〜(*'ー')

119 :既にその名前は使われています:04/12/11 09:38:48 ID:eRkc5Ox7
てか朝玉試せたシーフているのか?
うちの鯖パッチ以降高レベルサーチでPT組んでるシーフいなかったけどな
玉だしてるシーフは溢れてたけどなw

120 :既にその名前は使われています:04/12/11 09:40:09 ID:ZRPyNnIF
ついでに言うとTP修正前だよね
横玉ギロ横玉レイグラ等での高速連携も全盛

121 :既にその名前は使われています:04/12/11 09:43:22 ID:6VNN6uZk
>>114
レベル2なら可能、だが
今までの不意だまwsでも微妙な威力しか無かったものを、わざわざ威力下げてまで
トス役に回る意味があるのか?
今までトス役のws盾からタゲうごかなったときに、
カスダメージしか出なかったのが改善されたのは確かだけど、
初めからだましのみのwsを狙っていくってのはなんだかなぁ・・・

122 :既にその名前は使われています:04/12/11 10:00:27 ID:OWy6++ot

  ゴキブリがフェイインに集まってきております

123 :既にその名前は使われています:04/12/11 10:03:47 ID:oEqcSvzt
>>108
とっくに辞めてるよww
続けてるわけねぇだろこんなクソゲーw

124 :既にその名前は使われています:04/12/11 10:06:17 ID:rD1P+a0P
シ 盾 敵 アタッカー
で 連携時 アタッカーWS発動>タゲアタッカーに向いたら不意だまWS
タゲアタッカーに向かなかったらだましWS
無理にアタッカーが挑発でタゲ取ったり 向かなかったからアタッカーに不意だまWS
入れるとかしなくてもよくなったとかかな? 
これでシと組んだアタッカーのサポ選択の種類が増えるかも      

125 :既にその名前は使われています:04/12/11 10:13:41 ID:jXE8iBrO
>>114
横ダマ修正前に既にレベ3はあった。今みたいにレベル2属性の2連
ってのではなかったけどね。
例えば、ボヤでナ盾だと湾曲連携の時にナにTPあったらスウィフト
合わして闇にするとか、グスタフ骨でナモシの時シーフが格闘乱撃で
レタ>乱>双竜で光って感じだったかな(そのころサポ忍はあまり普及
してなかったのでシが片手棍使うなんて発想はなかった)。

126 :既にその名前は使われています :04/12/11 11:32:10 ID:+j8fsyxp
シの通常弱いってのはサポ忍慢性な奴が多すぎるのが元凶なんだよな。。。
サポ忍なんてソロや少人数PTで盾やるとき、もしくはリディル持ちがPTするとき
これ限定だ。

127 :既にその名前は使われています:04/12/11 11:39:28 ID:lsO5JG3F
いや、通常攻撃だけならサポ忍が一番強いぞ

128 :既にその名前は使われています:04/12/11 11:50:27 ID:u8XutDMC

 あらたな緑ゴキブリの住処はフェインかwwww



129 :既にその名前は使われています:04/12/11 11:56:46 ID:u8XutDMC

緑ゴキブリは>>121みたいな最強厨ばっかりなので
おとなしくトス役をやるはずがないw

LV3マンセイになってもしばらくは 連携は湾曲で^^ とか言ってたしなw

130 :既にその名前は使われています:04/12/11 12:10:11 ID:YNBVg5QR
盾敵矛
 シ

って立ってて、連携時に矛がタゲ取れなかったから、矛の後ろに回ろうとした時
矛が挑発>なんっじゃぁこりゃぁぁってツーフと当たる可能性が低くなっただけ

時給4000行くシーフは開幕不意だまなし、連携時に矛がタゲ取れなければ
盾にだまWS、単発不意ってのはパッチ以前にも普通いただろ。


131 :既にその名前は使われています:04/12/11 12:13:42 ID:dwVsFTSY
最近ではかくれだましたいから釣りしませんてのが普通にいたからなぁ
今回のパッチでどうなることやら

132 :既にその名前は使われています:04/12/11 12:14:14 ID:mLGj80JH
暗黒はザイドの家の便所掃除でもしてろw

133 :既にその名前は使われています:04/12/11 12:14:19 ID:naRDAic7
>>129
連携時のダマの意味は、MBで黒にタゲがいかないようにする。
これが一番の目的だと思ってる。
シーフがアタッカーという意識は、よこだまと共に消え去ってる。
別にサポ戦にして、不意WS(エヴィ)→挑発 > 不意ダマクロス
でも全く抵抗は無い。

134 :既にその名前は使われています:04/12/11 12:18:05 ID:tdJ5HyRi
ハルパーリディル持ちの漏れを誘えクズども。

135 :既にその名前は使われています:04/12/11 12:18:33 ID:CNakmd1O
今のシーフは黒と狩が本気出すためにいるんだよ

136 :既にその名前は使われています:04/12/11 12:21:20 ID:94PAmAaz
>>56
( ´,_ゝ`)プ 

137 :既にその名前は使われています:04/12/11 12:22:04 ID:eRkc5Ox7
マジレスするとシーフにはジョブアビリティ「賄賂」を実装してほしい
使うと現在PT構成中のリーダーのモグハにGが送り込まれPTに入れて貰える
お前等なんで玉出してるのに誘ってくれないの?

138 :既にその名前は使われています:04/12/11 12:23:41 ID:tdJ5HyRi
賄賂じゃなくて恐喝くれ

139 :既にその名前は使われています:04/12/11 13:02:11 ID:SMn2ACPl
リーダー:「あれ?なんで6人いるの??」
メンバー1:「誘ってないひと??」
メンバー2:「うわっシーフ入ってる!!!」
メンバー3:「キック!キック!!」


140 :既にその名前は使われています:04/12/11 13:40:45 ID:2/auD1xn
今日シーフと組んでみた。LV74でテリマン、詩人あり
だまエヴィ:500-550
不意エヴィ:350-450
不意だまエヴィ:650-800

つまりシーフはサポ戦でバーサクエヴィやれってことだな?

141 :既にその名前は使われています:04/12/11 13:41:19 ID:Bb9WP1VZ
アンコックって〆することが強い=偉いと思ってるからな。
シーフがなんのために威力落としてまでサブホネニとかサポ侍とかするのか理解出来ないんだろ。
>>129みたいなのがいるから暗黒も大変だ。

142 :既にその名前は使われています:04/12/11 14:00:10 ID:SMn2ACPl
>>141
で、威力落とすことになんか意味あるのか?

143 :既にその名前は使われています:04/12/11 14:02:15 ID:6VNN6uZk
>>141
連携の相方サポ戦にでもさせて
トスで盾からタゲ剥がさせて普通の不意だま入れたほうが強いだろ?
だまが今までより使いやすくなっただけで、だまwsにばっかりこだわってる意味がワカラン。
相変わらず不意だまwsのほうが強いんだからな。
あと1行目と2行目が全然話がつながってないように見えるんだが気のせいか?
暗黒が〆なんて誰も言ってないと思うが、激しい被害妄想だな、
個人的には、暗黒はサポ戦士でトスしてたほうがあらゆる意味で強いと思うぞ。

144 :既にその名前は使われています:04/12/11 14:07:23 ID:QFBK+FyP
よーするにアタッカーが盾からタゲ取れたらふいだまWS
取れなきゃだまWS、って事だろう。それに付随してか開幕不意だまに
こだわる必要もなくなって、サブ盾への負担も軽減されたって感じか。

145 :既にその名前は使われています:04/12/11 14:08:12 ID:L7x3PRVM
バージョアップまでは普通にコックが〆多かったからな。
ダメ厨もコックが多い気がする。


146 :既にその名前は使われています:04/12/11 14:16:14 ID:YNBVg5QR
>>144
それを理解できないで、不意とだまは分けなきゃ低スキルっと思ってるツーフさんが
何人かポップしてるけどな。

このパッチ前でも、ダンス、シャーク、エヴィはだまのみで撃っても外れる事は滅多に無いので
普通にトスがタゲ取れなければ、だまWS+通常不意ってやってる人多かったハズなんだがな。


147 :既にその名前は使われています:04/12/11 14:19:04 ID:/4lgFaJc
パッチ前のだまWSはしょぼしょぼだし。

148 :既にその名前は使われています:04/12/11 14:24:40 ID:GsA7ZyMc
なんだかジョブ版でシーフAGI推奨してるけど
もう荷物パンパンでこれ以上荷物増やせない俺がいろいろ計算してみた

不意ダマシャークの場合
DEX:AGI:STR=2:1:1 (STRは攻撃力+0.5も含む)
騙しシャークの場合
DEX:AGI:STR=2:2:1

不意打ちwsと騙しwsをわけて使う場合でも
今まで道理の装備で撃ってもいいみたいだ

149 ::04/12/11 14:30:26 ID:GsA7ZyMc
<騙しシャークの場合
DEX:AGI:STR=2:2:1

これSTRに攻撃力0.5プラスしたらSTRの価値が若干だけど1番高くなるわ
もちろんSTRで武器レベルが上がりきる前までのブーストだけど



150 :141:04/12/11 14:33:08 ID:Bb9WP1VZ
なんで暗黒煽ってツーフ釣れるんだw

>>142,143

>>121は状況的にシーフが〆をやったほうが総合的によくなると言ってるのに
>>129がそれを最強(どこが?)厨が大人しくトスするわけが無いと煽ってるので
129は〆=最強だって決め付けてるって言ってる。

シーフはPTとして総合的に〆をしたほうがいい場面が多いから〆をするんだろ。
PTとして連携回数を増やすための努力はダメ厨アンコック(暗黒ではない)には
理解できないだろうといったまで。

俺は騙しWSにしろとは言ってないのに、その反応はなに?w

151 :既にその名前は使われています:04/12/11 14:40:32 ID:YNBVg5QR
>>147
自分がダメを出さなくても、連携のトリガーになってれば黒のMBで〆られる。
君みたいな、自分の与ダメしか見えて無いツーフとウンコクはイラネって話さ

152 :既にその名前は使われています:04/12/11 14:40:36 ID:QFBK+FyP
トス役でPTに貢献できるならトスするよ、だまWSで容易になったしね。って事かな? 
ケースでは・・暗黒と組む時とか? まぁ色々やってみるのが楽しそうだな。

153 :既にその名前は使われています:04/12/11 14:44:51 ID:CNakmd1O
組むなら暗黒よりは竜か侍
TP溜まりも含めて相性いいし
何より暗黒は態度が悪い。

154 :既にその名前は使われています:04/12/11 15:06:29 ID:CB7W2ZZC
    /■\
    (メ´∀`)  今日もヴァナは、快晴でござる
   .ノ^ yヽ、   
   ヽ,,ノ==l ノ
    /  l |        
"""~""""""~"""~"""~"

155 :既にその名前は使われています:04/12/11 15:13:04 ID:YBdpAxhY
それより人いないんだけど。

156 :既にその名前は使われています:04/12/11 15:24:21 ID:QkuVdtcB
まあ、いまだにシーフ弱体排斥活動をしているのは、ここみたいなネタスレだけだがな。

157 :既にその名前は使われています:04/12/11 15:25:04 ID:LBMOe7Ei
MoEいくか

158 :既にその名前は使われています:04/12/11 15:29:14 ID:/4lgFaJc
>151
だましのダメしょぼすぎたら黒にタゲはりつきますが・・・。
あぁ・・・黒が手加減してるの気づかずにいる自称上級シーフさんですか。

159 :既にその名前は使われています:04/12/11 15:36:53 ID:QkuVdtcB
>>158
サブ盾がタゲ取れない程の固定をしている上に騙WSを入れた盾から
タゲ奪っちゃう黒さんですか。プッw

160 :既にその名前は使われています:04/12/11 15:41:35 ID:IFOWdpuK
>>158はちょっと計算が出来ないだけなんだよな?

161 :既にその名前は使われています:04/12/11 15:50:45 ID:naRDAic7
上手なサブ盾は、適度に要所に「挑発」を入れたりして、
ヘイトの増幅をしておく。
メイン盾からタゲが離れて後衛にいくのは、サブ盾が下手だと
思う。
そのへんを絶妙にできるサブ盾の人は、あまり見かけないけどね。
戦/忍なのに、連携のときしか挑発しない奴もいるし。。
狩/忍の方が、サポ忍を上手に使えてるのは皮肉だなと思うよ。


162 :既にその名前は使われています:04/12/11 15:51:10 ID:tdJ5HyRi
そのへんも協力だ。
与えられた条件の元、安定させつつ最大限の成果をあげるのだよ。
それができてこそ、上級プレイヤーさ。

163 :既にその名前は使われています:04/12/11 15:51:32 ID:LsWkpNyc
別に煽るわけじゃないけど〆に拘ってるのはどうみてもシーフだよね

164 :既にその名前は使われています:04/12/11 15:54:15 ID:CNakmd1O
>>163
( ´゚,_」゚)

165 :既にその名前は使われています:04/12/11 15:58:20 ID:BDkGPgzn
緑ゴキブリage

166 :既にその名前は使われています:04/12/11 16:00:45 ID:/4lgFaJc
>>159-160
もちろん、おっしゃるとおり、黒はシフの動きを見て「手加減」したりしてたわけです。
でも、151さんの理論だと黒のMBで〆れるらしいですよ、
パッチ前のしょぼい騙しダメ〆でも。
不思議ですよね、私には妄想じみた脳内理論だと思いますね。

167 :既にその名前は使われています:04/12/11 16:02:25 ID:tdJ5HyRi
なんだ結局黒がヒャッホイしたいだけじゃねーか

168 :既にその名前は使われています:04/12/11 16:17:12 ID:f0FFJMcG
現在LV70だが
騙しだけだと食事なしで 130ダメくらいしかでないぞ
食事ありだと230とかか

ws乗っけないとイマイチだな



169 :既にその名前は使われています:04/12/11 16:24:58 ID:IFOWdpuK
開幕連携で不意だまいれないとかでもない限り、高LVではMBでタゲ動くことは皆無。
さらに言うなら、サブ盾のWS+挑発でもはがれない固定の盾なら、
さらに騙しWSをいれれば古代だろうがなんだろうがタゲははがれないことは自明。
必中クリティカルが無い時代の騙しWSでさえそうなんだから、今ではもっとだろう。

170 :既にその名前は使われています:04/12/11 16:30:49 ID:sEA7gB54
 \     、 m'''',ヾミ、、 /   
    \、_,r Y  Y ' 、 /';,''  
    、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,''
     \、\::::::::::/, /,, ;;,
     ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;   < 早く誘われるといいですね^^;
     丿 [ \|:::|/ ]  >"''''     
     >、.>  U   <,.<        
    ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、
  ..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]

171 ::04/12/11 16:31:14 ID:D6VHd+ys
まあシーフは神アビトレハン2あるたけでも存在価値が十分ある訳だ。狩以外の前衛はイラネな世界。暗モ侍を始めとした劣化狩人達。今までもこれからも狩の代打としてしか存在できないクズジョブ達よりはシーフはマシだろWWWWW

172 :既にその名前は使われています:04/12/11 16:32:33 ID:L3mLIvBK
レベル上げじゃ痛風は誘いたくないな。


173 :既にその名前は使われています:04/12/11 16:33:47 ID:wlnqoZ+6
通風ちんはバカじゃない!

174 :既にその名前は使われています:04/12/11 16:49:25 ID:naRDAic7
>>171
トレハン2に存在価値はあっても、君自身には存在価値は無さそうだから
結局無駄じゃないの?
グスタの山で蜂でも狩ってて下さいな。
いまや、BCいけるジョブ >>>> トレハン2 なのに・金策能力は。

ちなみに、僕はシーフなんで間違えないように。
他ジョブを辱めるようなリアルクズは、とっとと解約して下さい。

175 :既にその名前は使われています:04/12/11 17:05:48 ID:SMn2ACPl
暗モ侍もシもどれも大していらないことに変わらないんだから、喧嘩すんなよ

176 :既にその名前は使われています:04/12/11 17:07:15 ID:Mqy9meci
むしろ馬鹿な通風が好きだ!

177 :既にその名前は使われています:04/12/11 17:13:58 ID:/egVdNZ7
これは…ナ/忍盾誕生パッチかな。

さらには、赤盾時代の到来か?!
空蝉ブリストファランクス、完璧すぎる盾性能
盾不足の昨今、キャーシーフサーンとなるのは目に見えてるな!!

( ゚д・)。oO(だと良いな〜)

178 :既にその名前は使われています :04/12/11 17:22:37 ID:+j8fsyxp
まあたしかにそうだよな。シーフはトレハン2持ってる事に意味がある。
これはシーフにしかない独占の特徴。トレハンはソロ金策だけじゃなくPTでも効くのが
ポイントでしょ。
でも狩以外のアタッカーには独自の特徴がない。狩より弱い削り能力を持ってるだけ。
シーフは幸せなジョブだ。ソロも劣化狩達より強いわけだし、ネガネガするなw
74か5になったら狩=シ>>>>>他アタッカーだからさ



179 :既にその名前は使われています:04/12/11 17:33:44 ID:YNBVg5QR
>>159-160の内容から何で>>166見たいなレスが出てくるのがわからん。
シーフのだまWSがショボイとか何とか以前に、ID:/4lgFaJcの頭がショボ杉で
話が噛み合って無いんだが、良く他人に人の話を聞けって言われないか?

盾がトス役のWS&挑発からタゲ取られない程度にヘイト稼ぎきってれば、しょぼダメ
だまWSでも連携トリガー&盾へのヘイト増加としては十分、後は光闇連携さえ
作っておけば黒がMB〆で削りきるだろ?

シーフ入り高速連携PTの利点は、トス役のWS&挑発でも盾からタゲを取れる
戦闘開幕から序盤に掛けて、不意だま連携する事によって黒が全力を出せる事。

パッチ以前でも、連携時にトス役がタゲを取れる状況なら不意だまWS連携で
タゲを取れない状況なら、だまWS連携で黒のMBと削り回せば黒にタゲ行く前に
沈められるって話さ、もうちょっと頭使えな。

180 :既にその名前は使われています :04/12/11 17:38:42 ID:+j8fsyxp
骨モPTや狩PT,黒PTは別格だが、
盾 + シ/侍 + 狩or侍or戦/侍 + 黒 + その他後衛
の構成作っとけば、他のPTよりは時給良いよ。まじで

181 :既にその名前は使われています:04/12/11 17:43:00 ID:YNBVg5QR
>もちろん、おっしゃるとおり、黒はシフの動きを見て「手加減」したりしてたわけです。
君のFFでは、シーフの不意だまだけでヘイト管理されてるのか?

>でも、151さんの理論だと黒のMBで〆れるらしいですよ、
>パッチ前のしょぼい騙しダメ〆でも。
連携によって精霊のレジ率は下がるが、連携ダメとMBダメは別物だな。
君のFFでは、前衛が高ダメージ出さないと、その後のMBでも高ダメージが
出せない見たいだね、前衛の中の人も大変だな。


>不思議ですよね、私には妄想じみた脳内理論だと思いますね。
クマークマー


182 :既にその名前は使われています:04/12/11 17:45:06 ID:t9L7q39A
>>178 なんでシーフは74から強いの?回避特性アビって70で4段階目だよね

183 :既にその名前は使われています:04/12/11 17:50:56 ID:YNBVg5QR
>>182
ソロ限定で言えば74から蝉2が食える為、回避特性4と合わせると
敵からの被弾をかなりの確率で抑えられる。

滅多に被弾しない事に加えて、万一被弾したとしても蝉の張替え後に
ブラッディボルトでHP回復することができるから。


184 :既にその名前は使われています:04/12/11 18:04:53 ID:9hkc8oFI
>>158みたいな何が何でも不意だまって奴が、一人で張り切って
時給落としてくれちゃうんだよなw氏ね^^

185 :緑ゴキ75:04/12/11 18:07:27 ID:J90ree5d
黒どもはシネヨwwwwwwww

186 :既にその名前は使われています:04/12/11 18:09:05 ID:oEqcSvzt
両方死ねよwwwwwwクズジョブ共

187 :緑ゴキ75:04/12/11 18:10:19 ID:J90ree5d
俺様のおかげで墨どもはMB出来るんだぞ??wwww
感謝しろ墨どもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

188 :既にその名前は使われています:04/12/11 18:13:07 ID:C/hR3NRn
狩だけどアシッド撃ってくれるようなシーフいれば弓やれるからいいけど
あんまりいないから底上げするために基本はボルトのみ。
ただアシッド持ってないってならあげられるからいいけど武器もスキルも何もないっていうのが厄介。
でもあげてもスキルまったくなくてスキル低すぎて当たらない^^;ってのが一番タチ悪い。
おめー、HQ作っても意味ねーだろ!撃ちまくっても当たらないくせにボルト切れたんで補給よろ!じゃねえ!
てめえTPまったくたまってねえじゃねえか!
ボルト俺がしますって言っても大丈夫^^ってふざけんな!
あれか?スキル上げのつもりか!?てめえに投資する余裕なんてねえよ!
今PT中。
これ2500で売りますって言ったら断るに倍率1倍
LS誤爆でこの狩私にアシッド売るとか言ってるんだけど!..ミス^^;に倍率3倍
買うって選択に倍率150倍。
俺は誤爆する気がする。お、始まる。次の休憩で補給とか言い出したらこの賭試すか。

189 :既にその名前は使われています:04/12/11 18:13:14 ID:mXuJVxPO
狩人様がいればツーフアンコなんていらねーよw


190 :緑ゴキ75:04/12/11 18:17:49 ID:J90ree5d
>>188
アシッド撃ってやってるんだぞ??
高時給にしたいなら、俺様にもっと貢げwwwwwwwwwww

191 ::04/12/11 18:18:05 ID:D6VHd+ys
んだね。射撃スキルが高いため、つよまでは楽楽スリプルボルトで蝉1の張り替えが自在。ボルト使えるため、ソロは忍よりも強いのが現状。
レベル上げ基準でしか考えられない狩以外のジョブの人は75が見えた時、ふと周りを見て後悔するかと

192 :既にその名前は使われています:04/12/11 18:18:15 ID:YNBVg5QR
>>188
句読点を入れてくれれば読む。


193 :既にその名前は使われています:04/12/11 18:19:10 ID:mXuJVxPO
>>190
高時給狙うなら忍狩x2だろwwwwwwwww
緑ゴキの入る余地無しwwwwwwwwwwwwwwww

194 :緑ゴキ75:04/12/11 18:21:18 ID:J90ree5d
>>193
ああん?
俺様がいるから狩人がヒャッホイできるんだろ??wwwwwww

俺様に足向けて寝るなよ?

195 :既にその名前は使われています:04/12/11 18:24:45 ID:mXuJVxPO
>>194
ヒャッホイと高時給一緒にすんなよwwwwwww


196 :既にその名前は使われています:04/12/11 18:27:48 ID:II32ghiR

レベル上げでボルトなんかあたりませんwwwwwww

197 :緑ゴキ75:04/12/11 18:28:04 ID:J90ree5d
>>195
うるさい 市ねよ借人が!!!wwwww

いいこと思いついた!
墨と借人は、1日100回 シーフ様ありがとう! と
日ごろの感謝をこめて言ってから寝ろ!www

198 :既にその名前は使われています:04/12/11 18:28:13 ID:/+eZBnnk
高時給狙うなら盾ジョブなんかいらね。狩狩狩狩だろwwwwwwww

199 :既にその名前は使われています:04/12/11 18:28:26 ID:oEqcSvzt
てかマジメな話一番LVあげで使えないジョブってなによ
HNMとかソロや金策はどうでもいいから

クズジョブNo1教えてちょ

200 :既にその名前は使われています:04/12/11 18:29:38 ID:mXuJVxPO
>>199



201 :既にその名前は使われています:04/12/11 18:30:13 ID:FsdhlQiM
>>199
ナイトとシーフ

202 :既にその名前は使われています:04/12/11 18:31:14 ID:II32ghiR
通風ちん

203 :既にその名前は使われています:04/12/11 18:31:53 ID:/+eZBnnk
空蝉タゲ回しが主流な以上 不意ダマに依存するジョブだろ。=シーフ

204 :既にその名前は使われています:04/12/11 18:32:42 ID:oEqcSvzt
獣 1
ナ 1
シ 3

205 :既にその名前は使われています:04/12/11 18:33:14 ID:/+eZBnnk
ナ/忍 山食ったら強いしwwwwwwwwwwwwwwwwwww

206 :緑ゴキ75:04/12/11 18:34:02 ID:J90ree5d
はあ????

トレハンにギルステ どこでもひっぱりだこですが????wwwwwwwwwww

ソロじゃ何も出来ない借人と墨は引っ込んでろwwwwwwwwwwwwww

207 :既にその名前は使われています:04/12/11 18:34:49 ID:/egVdNZ7
白じゃね?70で十分
ぶっちゃけ、70あればHNMも席あるしな。
75でリレ3無くて困るのその白だけだし、他メンバーは気にしない

使えないとは違うが、上げる必要性感じられない

208 :既にその名前は使われています:04/12/11 18:35:33 ID:plvxiSeV
結局
エヴィが後衛と共有のくされWSだ
短剣が赤の片手剣より10LV相当弱い
ってのは放置か

209 ::04/12/11 18:36:41 ID:D6VHd+ys
なんでこういう所で話するときって、全てがレベル上げ中心なんだろな?
75になって役に立つジョブ=忍ナ狩シ白黒赤召詩
75になっても何も・・なジョブ=暗モ竜侍戦
何も・・なジョブなんか裏とBCで終わりだってのに

210 :既にその名前は使われています:04/12/11 18:37:34 ID:SQKrb29c
シーフやっぱりパッチ後も時給落とす要因としか思えないのは
漏れだけ?ほんといらないんで玉ださないでくださいね


211 :緑ゴキ75:04/12/11 18:39:15 ID:J90ree5d
>>210
高速連携PTには必須だろwwwwwwww
お前は詩人にでも転職して俺にエチュしてろやwwwwwwwwww

212 :既にその名前は使われています:04/12/11 18:42:20 ID:SMn2ACPl
>>211
狩も侍もいないときは誘うよ。

213 :既にその名前は使われています:04/12/11 18:50:09 ID:naRDAic7
ここまで自演がくると可哀想になるね。
がんばれ・・

214 :既にその名前は使われています:04/12/11 18:52:24 ID:SQKrb29c
高速連携PTには必須www

215 :既にその名前は使われています:04/12/11 18:55:48 ID:tLaejmeQ
>>208
つーかシフはアビで制限かけて戦うジョブだから、ソレでもいいとは思うが。
ソロではゴミのような攻撃力で、生存能力は高め。
PTではアビで戦闘能力の底上げ。アビの時間と位置で縛り。

総ダメは一番劣るけどヘイトのサポートやMBへのトスで欠点を補う。

一撃特化って書くと黒服に連れてかれるので書かない 

216 :既にその名前は使われています:04/12/11 18:55:48 ID:5Gr0OXwW
そもそも、卑しい「どろぼう」のくせに何がアサシンだよ。

217 :既にその名前は使われています:04/12/11 18:57:38 ID:5XtTPjXr
>>212それでもモンク優先じゃね?
シフ通常ゴミすぎ

218 :既にその名前は使われています:04/12/11 19:00:42 ID:3zu2FEE3
EQに感化されたNAのおかげでシーフの地位は安泰です (=゚Д゚=)
シーフ⇒ローグ⇒アサシン・・・まだまだ強化が必要ですね^^

暗殺者は忍者?忍者は元々は斥候ですよ(  ゚,_ゝ゚)
シーフは中東の盗賊がデザイン(AFみりゃ解るだろ)
宝探しもするし、暗殺もするし、時には国を滅ぼしたりもするよw
大名に飼いならされた忍者とは違う

219 :既にその名前は使われています:04/12/11 19:03:46 ID:mXuJVxPO
ツーフの通常なんざ両手剣暗黒と同じかそれ以下だしなw
モンク優先にきまっとる


220 :既にその名前は使われています:04/12/11 19:04:19 ID:tLaejmeQ
>>218
まぁアサシンアサシンつっても、麻薬漬けのバーサーカーだがな。


221 :既にその名前は使われています:04/12/11 19:06:54 ID:eRkc5Ox7
で、誘われた?
ツーフさん

222 :既にその名前は使われています:04/12/11 19:07:06 ID:lsO5JG3F
まあ忍術って基本的に逃げるための技術だしな
煙玉:モンスターの追跡力を鈍らせる
とか追加したらいいかもしれない

223 :既にその名前は使われています:04/12/11 19:09:56 ID:Bb9WP1VZ
>>221
ぶっちゃけ、他のことで急がしてくて玉だしなんて時間がもったいないし、
リーダーしてまでやりたいほどでもない。

224 :既にその名前は使われています:04/12/11 19:11:02 ID:6VNN6uZk
追跡鈍らせるならマキビシだろう。
一部獣人は靴はいてるので通用しませんwwww
足の無いモンスターにも効きませんwwww

225 :既にその名前は使われています:04/12/11 19:11:07 ID:EWDHcZ9B
エッジの煙玉にはお世話になった・・。
ルビカンテ戦のみすいとんも強かった。

226 :既にその名前は使われています:04/12/11 19:13:29 ID:2DyMQLsH
>>222
遁、っていうのも逃げるとかいう意味だしな。

227 :既にその名前は使われています:04/12/11 20:00:25 ID:ux3SXFKx
結論:ツーフはいらない

228 :既にその名前は使われています:04/12/11 20:05:17 ID:mqXhueio
拝啓:■e様  シーフの一人より

アサシンいらないです。サポにも開放してあげて下さい。
以上w


これくらい開放したって微妙過ぎて全く問題にならん・・・。
不意ダマ併用時のダメージが底上げされてないですけど、これバグですか?w

229 :既にその名前は使われています:04/12/11 20:08:22 ID:8HQwV40u
>>228
黒ゴキなんかにアサシンは渡しませんよ^^;

230 :既にその名前は使われています:04/12/11 20:11:55 ID:mqXhueio
>>229
こんなアビのどこが大事なんだ?
必中は有難いが、肝心の不意ダマWS使用時の威力が全く
変わってねーんだが・・・。

結局ヌーカー能力は高レベル帯じゃ他の前衛には勝てないのかYO!
シーフイラネ伝説はまだまだ続く_| ̄|○

231 :既にその名前は使われています:04/12/11 20:15:03 ID:2DyMQLsH
なんで未だにアサシンの性能わかってないのが沸いて来るんだろうw

232 :既にその名前は使われています:04/12/11 20:17:34 ID:8HQwV40u
>>230
ダメ房ツーフか横玉時代に上げといた復活組かしらんが
ずっとメインシーフでやってきたやつにとってはかなりうれしい絶妙的な強化。

233 :既にその名前は使われています:04/12/11 20:19:26 ID:NaCV4JKK
>>230
アサシンを多段wsに乗っけると全段ヒットするぽ。
よって不意玉ダンスとエビが安定する。
騙のみでも不意玉でも大丈夫のようだ。

でも昔不意打ちがこの性能で修正されてたから、なんtもはや。



234 :既にその名前は使われています:04/12/11 20:24:03 ID:BDkGPgzn
高速連携PTってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

235 :既にその名前は使われています:04/12/11 20:24:27 ID:mqXhueio
どーりで・・・
パッチ後はシャーク連携オンリーだったから
知らなかったorz
必中+クリだけかと・・・・・

236 :既にその名前は使われています:04/12/11 20:25:57 ID:jx6s5nvQ
しかしシーフには概ね喜ばれている、他ジョブも特に文句もないという
■eには珍しい強化だな。

あれだ。他のジョブもこれからのクレクレはジョブ特性だな。アビをピンポイント
強化する。

237 :既にその名前は使われています:04/12/11 20:27:04 ID:kekWqOJ8
ちょっとでも頭使えばアサシンがサポシでも使えるようになったら
シーフは完全に死ぬってわかると思うんだが・・・w

238 :既にその名前は使われています:04/12/11 20:27:36 ID:3zu2FEE3
裏世界でも釣・囮以外で少しは役に立てるようになったからなぁ
後はダメージボーナスをSTR依存にしてくれw

239 :既にその名前は使われています:04/12/11 20:28:41 ID:Eapd0Go8
ぶっちゃけシーフは盗むが全て
打撃とかはどうでもいい

240 :既にその名前は使われています:04/12/11 20:29:11 ID:NaCV4JKK
シフが高いステータス
DEX AGI INT

短剣をSTR依存からINT依存にするといいかも。
後衛しか使わないし

241 :既にその名前は使われています:04/12/11 20:34:32 ID:Eapd0Go8
>>237
( ゚д゚)ポカーン

242 :既にその名前は使われています:04/12/11 20:44:34 ID:mXuJVxPO
>>237
シーフが死ぬサポシが死ぬっていうか狩人以外死んでるから大丈夫。


243 :既にその名前は使われています:04/12/11 20:44:37 ID:mqXhueio
わからん・・・
シフスレ見た感じじゃ
・騙しWS    =>全段ヒット?
・不意ダマWS =>以前と変わらず

強すぎない、BC等で少しだけ役に立つようになったって点では
神修正なんだが、不意ダマきっちり入るPTだと全く影響ないような・・・
シ入りPTだと不意ダマWSきちっと入っても自給2000〜2500
推移だろ。

そもそも騙しWSで全段ヒットてのが信じられないなぁ

244 :既にその名前は使われています:04/12/11 20:47:29 ID:2DyMQLsH
>>241
俺も>>237の言うことは別に全く間違ってないとおもうんだが?

245 :既にその名前は使われています:04/12/11 20:47:29 ID:NaCV4JKK
>>243
トンボでも行ってサイド>ダンスにしてもらえばわかる。
サポ忍でTP14絶対貯まるから。

反面、アサシンダンス中にTAが発生しなくなったとの報告もアリ

246 :既にその名前は使われています:04/12/11 20:54:19 ID:mqXhueio
>>245
【へぇー。】

連携1番目の例がサイドなのが泣ける(´;ω;‘)ブワッ
シーフの未来は狩/忍とシ/侍にしか無いのかヨ・・・ orz


どーでもいいが、狩とPT組むためにサポ侍上げとくといいYO!
自給も世界も、シーフってジョブ自体の動きすら変わるから

247 :既にその名前は使われています:04/12/11 20:57:20 ID:f0FFJMcG
サポ侍はダメがしょぼい
世界が変わるような事は無い、糞のままだ

248 :既にその名前は使われています:04/12/11 20:58:59 ID:jx6s5nvQ
というか何がどう変わるんだろう・・・

249 :既にその名前は使われています:04/12/11 20:59:30 ID:h+osO7gh
中華退治にはシーフ有効だろうに。
特にダボイでは。

250 :既にその名前は使われています:04/12/11 21:05:05 ID:mqXhueio
サポ侍はダメージしょっぱいけど連携の回転が良くなるね。
黒連れてくと結果的には全体の火力が上がる。

俺の武器だと短剣1回の攻撃で、TP+が
+5,+6,+5,+6,.....
サポ侍だと
+6,+6,+6,.....
これ大きくないか?w

251 :既にその名前は使われています:04/12/11 21:06:10 ID:mqXhueio
>>250
サポ侍だと
+6,+7,+6,+7,......
だったかもしれん。すまん、うる覚えorz

252 :既にその名前は使われています:04/12/11 21:09:58 ID:jx6s5nvQ
メインじゃないんでよー分からんけどサポ戦でもサポ忍でも一分に
100貯めればいいってモンでもねーの?

お、レッドか・・。

253 :既にその名前は使われています:04/12/11 21:26:09 ID:QkuVdtcB
>>166
あ〜、>>151はアサシン前でもシーフの騙しWSで固定補助で黒に止め射させるという事か。
それは無いな。

254 :既にその名前は使われています:04/12/11 21:26:30 ID:J5FTCYU7
不意だまWSのダメが変わらない訳
だまが必中+クリティカル
不意も同じ
つまりクリティカルがかぶる
かぶってるからダメも変わらん。

255 :既にその名前は使われています:04/12/11 21:40:32 ID:9fYkRjp+
対骨モや狩、最低でも廃装備戦士並にダメを与えないと
ヴァナでは人間として見てもらえないんだなw

256 :既にその名前は使われています:04/12/11 21:45:03 ID:lsO5JG3F
いつも勘違いしてる奴が沸くけど、サポ侍は
「TPを早く貯める」ではなく「任意のタイミングでTPを貯められる」ことがメリット
狩の乱れに合わせたり、釣りに出てる間に貯められる事が大きい
TP速度それ自体はサブホネのサポ忍には劣るよ

257 :既にその名前は使われています:04/12/11 22:08:07 ID:CloFetiN
(シーフ67/侍30)
@23000 全エリア可能
アサシンでWS全段ヒットしますよ
5人揃ってからtellよろ 【英語】【いりません】

258 :既にその名前は使われています:04/12/11 22:18:17 ID:RbmCqqXw
シーフ強すぎ修正汁!!!!!!!!!!

259 :既にその名前は使われています:04/12/11 22:21:12 ID:t0CC6ASP
いいやシーフ弱杉強化汁

260 :既にその名前は使われています:04/12/11 22:26:43 ID:mXuJVxPO
シーフ臭杉デオード汁


261 :既にその名前は使われています:04/12/11 22:28:31 ID:9fYkRjp+
>お寿司試してきましたー、Lv72でとて狩りです。
>
>与ダメ・通常__ _累計 __平均[最大/最小] __命中___________
>忍/戦_________ _75460 __50.2[_120/___0] _71.9%[1504/2093]
>暗/戦_________ _96363 _130.9[_282/___0] _93.9%[_736/_784]
>狩/忍_________ __8362 __25.0[_111/___1] _53.5%[_335/_626]
>
>与ダメ・遠隔____累計 __平均[最大/最小] __命中___________
>狩/忍_________ _74118 _115.3[_186/___0]_93.6%[_643/_687]
>
>マドメヌもらって装備で命中+25くらい、攻撃+20くらい・・かな?
>ストレスなく攻撃が当たってるなぁと思ってたんですがrep見てびっくりでした。
>
>あ、食べたのはトゥーナのお寿司です。

今回の食事パッチで、攻撃特性持った暗黒に間接的強化来たのか?
念願の狩に並ぶんでいる。

262 :既にその名前は使われています:04/12/11 22:29:02 ID:SQKrb29c
昨日組んだツーフがアサシン最高とか言いながら
やってたが、不意だまきまらないわ、ダメしょぼいわ
もう最悪でした。
がんばってた狩人さんに申し訳なくて・・・・・・・
本当に強化されたんですか?


263 :261続き:04/12/11 22:30:43 ID:9fYkRjp+
>命中+33 攻撃+24 STR+19でした。
>
>それとWS含めるの忘れてましたね…
>鎌ふるってギロ>サイドしてました。
>
>与ダメ________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
>忍/戦_________ 90044 _75460[1504/2093] ______[____/____] _14584[__79/__80] ______[____]
>暗/戦_________ 130921 _96363[_736/_784] ____45[___1/___8] _33906[__58/__58] ___607[__10]
>狩/忍_________ 145156 __8362[_335/_626] _74118[_643/_687] _62676[_510/_514] ______[____]
>
>狩場はロメでちょこっとやりましたが、移動してほぼクフタルでしたー。
>狩人さんのその他の数が多いのはホーリーの追加ダメかな・・?


264 :既にその名前は使われています:04/12/11 22:33:51 ID:mXuJVxPO
>>261
これがマジならすげーけど
まあサポ戦でギロ撃てればこのくらい出るんか?


265 :既にその名前は使われています:04/12/11 22:36:05 ID:QkuVdtcB
>>261
これは狩が山串食ってたんじゃないのか?

266 :既にその名前は使われています:04/12/11 22:38:47 ID:jx6s5nvQ
暗黒のスレの方に貼ればいいのに・・。

267 :既にその名前は使われています:04/12/11 22:39:39 ID:8HQwV40u
ID:mqXhueioは横玉時代にあげといて戻ってきたシーフだな。
悪いこといわないから戻ってくんな。

268 :既にその名前は使われています:04/12/11 22:39:46 ID:mqXhueio
>>262
狩と組む分には以前と変わらないっぽい。

盾からタゲ取れないサブ盾と組む分には
強化されてるっぽいです。

269 :既にその名前は使われています:04/12/11 22:41:41 ID:mqXhueio
>>267
そんなに何ジョブも上げる暇あるかよ・・・
BCからミッソンから全てシーフでこなしてますが?

横ダマの恩恵を受けたのは50代までで、
そっからコツコツ上げてんだよぉぉぉぉ!!
横ダマ無くなってPTプレイ面白くなったけどね。

270 :既にその名前は使われています:04/12/11 23:04:02 ID:xlgdXECJ
バカ本当の暗黒の強ささらすなよ。
シーフが必死なの観てて楽しかったのに。

271 :既にその名前は使われています:04/12/11 23:14:35 ID:CDX7NYSx
暗黒のサポ戦はかなり強い
メリポなら間違いなくサポ戦にさせる

272 :既にその名前は使われています:04/12/11 23:42:25 ID:kBz+2+ee
アサシンって特性なの?アビなの?どっちよ

273 :既にその名前は使われています:04/12/11 23:46:49 ID:wI75jQpy
>>272 だまし討ちと言うアビに特殊効果を付与するタイプの特性

274 :さっきさ:04/12/12 00:15:42 ID:fqzfk81n
忍暗狩でレベル上げ行ったが、暗がみじめでしょうがなかった。

275 :既にその名前は使われています:04/12/12 00:16:53 ID:1dokYtFL
鎌サポ戦暗黒はこんなに強いのか。
■eよ、上手い闇連携狩場を追加してくれ・・・

276 :既にその名前は使われています:04/12/12 00:18:54 ID:hkrMbx7t
まぁ可能性は示せたんだ。後は中の人の胸先三寸だ。
広まるまでは大変だろうけどな。

277 :既にその名前は使われています:04/12/12 01:11:46 ID:6jGQKW3O
まぁ暗黒はサポシにしたら
クロス スピンで全ジョブとLV3連携光闇できるから
それでサポシにしれるんじゃない?

本来サポ戦だよな

278 :既にその名前は使われています:04/12/12 01:43:45 ID:DxX3bPG9
LV3にこだわる輩が多いからな。
サポ戦の時にギロ>サイド提案したら、スピンで^^;
言うアフォ後衛いるし。
美味しく稼いで黙らせたが。


279 :既にその名前は使われています:04/12/12 01:58:00 ID:jTaZJN/a
さっきのPTで忍(漏れ)狩シだったけど、最初虎狼痢刀改使ってたのね。それで狩がなかなか漏れからタゲ取れんかった。
んで69から70に上がって、不動二刀流になったら狩が漏れから全くタゲ取れなくなった。
これって明らかにシーフ邪魔だよね?他の前衛が正面からだましても同じくらいのwsダメ出るんだし、削りはシーフなんぞ足元にも及ばないんだし。
ところで最近狩が漏れからタゲ取れない事が多いんだが、これは銭投げ渋ってるのか?戦闘終盤ならまだしも、戦闘中盤でシャーク(だまし無し)>アーチの光連携されても取れないんだが・・・・・

280 :既にその名前は使われています:04/12/12 02:07:43 ID:jwk67c6C
食事関係とか? 飛攻はステータスにダイレクトに出ないからかなり迷走しているみたい。


281 :既にその名前は使われています:04/12/12 02:08:27 ID:5mCNxc5K
>>279
前衛がサポ戦の狩×2かモ×2の構成がお前の望むPTだ。

282 :既にその名前は使われています:04/12/12 02:19:11 ID:wWcWfcI0
>>279
てか、70超えたら連携は開幕直後が常識。
中盤以降だったら誰も盾から取れないよ、盾の固定力が異常すぎて。

283 :既にその名前は使われています:04/12/12 02:34:24 ID:YusT8Hou
>>279
忍者は60代後半になるとタゲ固定力がぐっと上がる。
忍者でもヘイト調整が必要。
忍術ちょっとは控えればOKw

284 :既にその名前は使われています:04/12/12 02:42:13 ID:hpLAW0e/
シーフのダンスマンセー時代にネ実で散々

今日組んだ暗黒は 単発ギロいきますw とか言ってやがったwwwwwww

ギロ暗黒uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!

とかボーパルでトスさせたいために
散々煽ったから、ボーパルを必中に&少しでもダメを増やすように
サポシが増えたんだよ。
鎌&サポ戦 ってだけでさんざっぱら馬鹿にされたからな。

今更またサポ戦にしろ!ですか。。。

285 :既にその名前は使われています:04/12/12 02:43:15 ID:jTaZJN/a
>>280
それはあるかもしれない。最初狩が「あ、この食事飛攻あがらないな・・・・」って言ってたし。
>>281
ん〜、狩狩もいいけど、サイスラ>サイスラやるなら〆る方にはサポ忍にして欲しいな。
アーチヘヴィならまだしも、サイスラで〆られると流石に維持しきれるか分からんし。
ただモ/戦になら取られないかもしれん。あんまりタゲ取られた記憶ないしな。骨なんて連れて行かれないだろうしwww
ただ黒がいる時はサポシ前衛欲しいかも・・・・・常時飛ばしまくる墨だったりするといくつ催涙卵あっても足りなくなる。
>>282
盾の固定力が以上すぎるのか〜。戦/忍の片手斧二刀流とかはどうなんだろうな?これもやっぱ異常?
>>283
忍術は意識して控えてるな〜。上記の様に墨がいると異常に使う時もあるけど、大抵は開幕に捕縄と暗闇やって、後はレジストされた弱体術かけ直しながら空蝉回し。
レジストされなければ緊急時のために暗闇はキープする事が多い。ただTP温存のため黒に押し切ってもらう時は、使える弱体術全部ぶち込むがなwww

何にしても素直にアドバイスくれるお前らはいい奴だな!

286 :既にその名前は使われています:04/12/12 02:43:35 ID:uieGYpRb
狩人<低Lvな争い乙(プークスクス

287 :既にその名前は使われています:04/12/12 02:45:41 ID:3CRx6GTO
シーフは自己中しかいねえ・・やっぱバカだからかな^^;
カスは何やってもカスだから早く消えてね^^;


288 :既にその名前は使われています:04/12/12 02:45:47 ID:9aSvQEjV
アサシンって、単純に言えばだまし討ちがクリティカルで必中になる特性なわけだ。
不意だまの威力が今までと変わらないのは散々書かれてるとおり。
アサシンあれば、だましwsでトスできるとか言って喜んでる香具師居るが信じられない。
今まで不意だまwsで〆してても、与ダメ少ない、自給下がるとか叩かれ続けてきたのに
不意すててだましでwsなんてしたらもっと与ダメさがるんだぞ?
他の前衛のwsは、サポ戦士でもそこそこ強いから、
彼らにトスさせてシーフが盾の後ろで不意だま〆wsうつほうが効率いいわな。
サポ戦士にさせときゃDAついてTP早くなるって利点もあるし。
シーフがトスに回って、わざわざ他のサポシジョブなんかに〆させたらTPたまらなくて効率落ちるだけだ。
新要素が入ったからといって、無理に使って弱くなることはない。

289 :既にその名前は使われています:04/12/12 02:47:20 ID:BI+lM0QM
アサシン60〜って遅すぎなーい?
30からでいいと思うな。

290 :既にその名前は使われています:04/12/12 02:47:31 ID:xa7/jlew

   暗黒は    完成     している。

はやく追いついて来いオマイラ ( ´_ゝ`)

291 :既にその名前は使われています:04/12/12 02:47:38 ID:gNaf4reo
>>284
脳ミソ何ひとつ使わないから馬鹿にされてるんでしょうが。

292 :既にその名前は使われています:04/12/12 02:51:47 ID:zBt4Ezag
そんな事より、盾ジョブとヒーラージョブ追加してくれよ。
低レベルだと全然いませんyp

293 :既にその名前は使われています:04/12/12 02:52:18 ID:3CRx6GTO
必要なのはお前という人間ではなくてトレハンIIだから^^;
そこんトコ忘れるなよ?^^;

294 :既にその名前は使われています:04/12/12 02:53:19 ID:jTaZJN/a
>>288
開幕のだまし討ちが出来るのが嬉しいんじゃないか?今日(もう昨日か?w)組んだシーフはそういう使い方してたよ。
別々に使ってくれるシーフは珍しいって言ったら「今まで別々に使うと^^;って顔されてましたからw」って返された。
あとだましws>狩やサポ戦前衛のwsとか、サブ盾がタゲ取れなくてもそのままだましwsである程度のダメージが出せるのも、シーフにしてみれば嬉しいのかもしれないな。

295 :既にその名前は使われています:04/12/12 02:56:07 ID:hpLAW0e/

ほんと緑ゴキブリって>>291みたいな糞ばっかりだよな。
だからキライなんだよ。

296 :既にその名前は使われています:04/12/12 02:57:03 ID:YusT8Hou
>>284
暗黒さんサポシお願いします^^;
連携は 不意シャーク>不意ダマクロスで^^;

あんこーはサポシじゃないと威力出ないのがな・・・・・・・・
命中を廃装備しないといけないのがな・・・・・
詩人いないと(略

つよ〜とて戦なら圧倒的にあんこー強いんだがなぁ。

297 :既にその名前は使われています:04/12/12 03:11:15 ID:ufVEj8yc
>>296
他ジョブだが、あんこー言うな。
マイコーみたいじゃないかwww


298 :既にその名前は使われています:04/12/12 03:14:36 ID:9aSvQEjV
>>296
暗黒をサポシにすると、TPの溜まりっぷりが目に見えて落ちる。
シーフがだましだけでwsを撃つロスより、
暗/シの不意wsと暗/戦のwsの差のほうが小さい。

まあ、エヴィ覚える前のレベルで、シーフと暗黒のペアしか選択が無いのなら
シャーク⇒クロスも致し方ないかもしれないが・・・
その辺はアサシンにまったく関係なく、単に相性が糞悪いだけだ。

299 :既にその名前は使われています:04/12/12 03:25:59 ID:BI+lM0QM
暗とシは組む必要ない
狩抜きなら侍が一番いい

300 :既にその名前は使われています:04/12/12 04:50:12 ID:b2da9+6n
アサシン実装前に、正面騙しダンス使いまくって瞬間時給6000出したPTがあったけど、
あれアサシン実装後だったら時給7000行ってたのかなぁ。


301 :狩人:04/12/12 05:13:46 ID:yHwHmbOP
緑ゴキ共まだいたのか。
早く消えてくださいね。もしくはガリと2人PTの可能性追求してやれよ。
おれらは100%おまえら誘わんからさwwwwwwww

まじ時給泥棒勘弁wwwwwww

302 :既にその名前は使われています:04/12/12 05:18:41 ID:wWcWfcI0
>>301
お前はまだヌル狩なんだな。
もうちょっと修行を積めばそこで真っ先にあげるのは暗黒になるぞ。

303 :既にその名前は使われています:04/12/12 05:21:02 ID:qpv0y0it
山串の飛攻消えて相当ナーバスになってるんだから許してやれよ。

304 :既にその名前は使われています:04/12/12 05:22:40 ID:wWcWfcI0
>>303
おう、今日はカレー食って戦闘時間5分のBC行ってきたぜ。
なかなかの銭投げっぷりにちんこ立った。

305 :既にその名前は使われています:04/12/12 05:25:53 ID:5qcrs7To
あんだけ余裕あった狩まで必死になってるなw山串か?w

306 :既にその名前は使われています:04/12/12 05:26:09 ID:N3+47WIi
アサシンはサポに食われる心配がないのがいいな

307 :既にその名前は使われています:04/12/12 05:27:39 ID:BXZn4zWh
暗黒とシーフはいつも必死だな・・・
やっぱ厨房ホイホイジョブは違うね!

308 :既にその名前は使われています:04/12/12 05:29:30 ID:VCc+gQm0
>>230
(不意)
クリ+DEXボーナス
(アサだま)
クリ+AGIボーナス
(だま)
AGIボーナス

わかるか?
クリ+クリでダブルクリなんてのは無いw
不意だま=クリ+DEXボーナス+AGIボーナス
あさ不意だま=クリ+DEXボーナス+AGIボーナス
よって、不意だま=あさ不意だま。

アサシンあって、不意だまやってるシーフがイクナイ。
だましのクリティカルを捨てているわけだしな。
あと、不意だまにこだわりすぎて連携に不意を温存ということになり、
効率的にダメージを与えられていない。
連携へのDEXボーナス切り捨ててもいいと思う。(検証では不意だま鮫800があさだま鮫で650程度に)
その分、不意をフルに1分毎。(250-300)

309 :既にその名前は使われています:04/12/12 05:34:22 ID:BI+lM0QM
>>308
つうかそっちが基本の方が作業でいいから操作が楽だ

310 :既にその名前は使われています:04/12/12 05:58:36 ID:D/gDUEdH
彼女のクリをクリクリしたらクリティカル貰いました。

311 :既にその名前は使われています:04/12/12 05:59:25 ID:Af3CFOyu
指がくさい

312 :既にその名前は使われています:04/12/12 06:38:53 ID:1ji3up/G
>>209
75になって役に立つのに戦士ははいるでないか?

完全勝利組・・・戦シ召獣白

勝ち組 ・・・ ナ黒

勝ち組かもしれない・・・ 忍狩赤暗モ侍
(メリットが薄い、維持に金がかかる。同ジョブ多すぎ)


負け組 ・・・ 竜
(意地になって上げたけどw。もうネタジョブだね)







313 :既にその名前は使われています:04/12/12 06:51:39 ID:ukPENly6
>>308
その時の状況によるわな、例えば開幕連携ならクリ1回を犠牲にしても
黒にタゲが行かないように、盾に瞬間ヘイトを大きくなすりつける為に
不意だまWSをした方がよさそう。
逆に中盤以降の連携で、盾がトス役のWS&挑発に耐えられる程に
ヘイトを稼いでいるなら、シーフはだまWS&通常不意すれば良いだけだし。

以前は中盤以降に、トス役がタゲを取れないと弱いだまWSのみ盾に
入れるか、トス役に不意だまWSを入れてタゲを不安定にさせるかの
しょっぱい2択だったのが、安定したダメージ&ヘイトを盾に、通常の
不意でダメージをって風になったのは、トス役に無理にタゲを取らせ
なくて良いのでシーフマンドクセっが、多少緩和された良パッチだわな。


314 :既にその名前は使われています:04/12/12 09:22:37 ID:kbVMdumg
はなっからシーフに期待してる奴なんているのかね

315 :既にその名前は使われています:04/12/12 09:41:52 ID:0UrXwmb9
パッチの度にわんぐのアンチシーフっぷりを見るのが面白い。
性能もわかってないのにごちゃごちゃいうなyp

316 :既にその名前は使われています:04/12/12 10:32:47 ID:ifYHsSfz
うちのLS忍者さんが
「忍者を差し置いてアサシンとは!!!」
って怒ってられました 

そんだけ。

317 :既にその名前は使われています:04/12/12 10:37:13 ID:hXC2oz+C
まぁアサシンは忍者向けって感じはするな
現状のFF11の忍者向けではなさそうだけど
てか盗人になんでつけてんだよwwww

318 :既にその名前は使われています:04/12/12 10:43:23 ID:Zzn7aX3b
シーフさんはちょっと・・・^^;
竜さんのがいいです^^

319 :既にその名前は使われています:04/12/12 10:43:57 ID:ukPENly6
忍者が盾してる時点で、ジョブイメージの話は無駄に終わるわけだが


320 :既にその名前は使われています:04/12/12 10:43:59 ID:Yqbnb29/
シーフは昔からアサシンにしろアサシンにしろって言ってたからしてあげたんじゃない?
ヤグードの忍者にアサシンって名付けてたの忘れて

321 :既にその名前は使われています:04/12/12 10:52:15 ID:v8TUNkbq
シーフのクレクレがすごかったから、
担当者がめんどくさなってアサシン、シーフにやってしまえといってた

322 :既にその名前は使われています:04/12/12 10:52:19 ID:VAifR8EM
>>317
あんたの命盗みます!!!!

とか言ってみる

323 :既にその名前は使われています:04/12/12 10:58:51 ID:re9p4bvY
これは伝統なんだろうけど確かにシーフからのクレクレメールはもの凄い量だからな

324 :既にその名前は使われています:04/12/12 11:13:22 ID:gDLYB0+R
昔も今も俺の周りにはシーフの中の人はろくなやつがいない。
LS会話でも常にクレクレしててウゼー。
VerUPの内容公開して、シーフに特性追加って言ってるのに
「どうせギル捨て2だしー」とか「強化されてあたりまえ」とか
ウザ杉。
れべらげでは絶対さそわねーよ

325 :既にその名前は使われています:04/12/12 11:13:56 ID:v74yx++D
忍侍シシ白詩でオンゾゾのクァール狩ってきた。
シは両方サポ侍で侍はサポシで連携は無しで単発。
とんずら不意ダンスで釣って忍が兆発>隠れる>騙しダンスでかっこよかった!
侍も単発だと強いと思った!
久しぶりの単発祭りですっきりした!



326 :既にその名前は使われています:04/12/12 11:21:52 ID:ukPENly6
>>325
隠れるの意味が無いわけだが。


327 :既にその名前は使われています:04/12/12 11:24:50 ID:xMClN2+G
シに釣りアビくれよ、、ナイフNM取られっぱなしだ サポ忍以外にしたら弱すぎて勝てないしよ

328 :既にその名前は使われています:04/12/12 11:29:44 ID:e99hidyD
侍って単発のほうが強そうだよな。たまったら即撃てるし黙想もガンガン使えるし。
忍侍シ〇赤詩or白もいいかもしれない。

329 :既にその名前は使われています:04/12/12 11:34:56 ID:G1XbRDPL
>>326
あるじゃん。
釣り行ってないシフがやったんだろ

330 :既にその名前は使われています:04/12/12 11:38:28 ID:Jo1Q3mDq
>>329
naiyo

331 :既にその名前は使われています:04/12/12 11:42:40 ID:cXwmeUUV
隠れる→不意撃ちなら意味あるけど、隠れる→騙し撃ちは隠れるが無駄・・・だよね?

332 :既にその名前は使われています:04/12/12 11:47:33 ID:v74yx++D
>>326
不意ダンスで釣ってるんだからシーフにタゲがへばりつくだろ。
黙想>隠れるでヘイトリセットして騙ダンス。
猫だと連携やっても+200ダメくらいだから黒いなかったら単発の方がいいと思った。

333 :既にその名前は使われています:04/12/12 11:56:01 ID:G1XbRDPL
>>331
あ、ほんとだ。だまカヨorz

334 :既にその名前は使われています:04/12/12 12:13:32 ID:9aSvQEjV
>>332
ダンスで溜まるTP+黙想じゃあ全然もう一回ダンスするには足りないわけだが。
毎回黙想と隠れるが出来るほど戦闘に時間かけてるなら、カッコイイだけの糞PTだしな。

335 :既にその名前は使われています:04/12/12 12:14:27 ID:ukPENly6
>>332
クァール相手に不意ダンスで釣ったシーフが、隠れるでヘイトリセット?
何言ってんだ?嗅覚追尾持ちだから、雨降ってるか攻撃範囲外で
デオードorデオドライザーないとタゲ切れないぞ?
狩りの間中ずっと雨降ってたのか?それとも白がわざわざデオード
してたのか?



336 :既にその名前は使われています:04/12/12 12:18:28 ID:Jo1Q3mDq
>>332
騙しはタゲ取ってると出来ないとでも思ってるのか?
無知は仕方ないが無知をひけらかすのはよせ。

337 :既にその名前は使われています:04/12/12 12:43:21 ID:sIjBsQS8
緑ゴキブリage

338 :既にその名前は使われています:04/12/12 12:54:11 ID:Su/1psIL
そもそもクァールにかくれる効かないし

339 :既にその名前は使われています:04/12/12 12:54:56 ID:x/zEIUXy
強化されたと思ったのにまだ糞なのか…
やっぱりトレハン3と不意範囲アップアビくらいないとダメだな。
射撃も高レベルじゃC+程度じゃ話にならんし。まだまだ弱いぽ;;;;;;;;

340 :既にその名前は使われています:04/12/12 13:01:37 ID:jTaZJN/a
昨日組んだシーフは経験値160〜180くらいのとてとて相手にアシッド3〜4割当てていたぞ。
狩が弓でシーフがアシッド。サポ侍なのでTP周りもあんまり不安がなかった。
ってか別に狩以外アシッドなんて強制しないんだから別に当てなくてもいいよ。当たればラッキー程度なんだから。

341 :既にその名前は使われています:04/12/12 14:13:32 ID:sIjBsQS8
緑ゴキブリage

342 :既にその名前は使われています:04/12/12 14:16:06 ID:0N8Rj7Vj
侍がアサシンもてばうまく使えるのにな。
それかシーフのサポ黙想が120たまるか。

343 :既にその名前は使われています:04/12/12 18:09:51 ID:1ji3up/G
>>329
全滅しそうなPTでシフがよく「隠れる」を使うなw
一人だけ生き残ってるだよ。シーフはいつもなw


344 :既にその名前は使われています:04/12/12 18:14:35 ID:1gj8CvZA
ますます居場所なくなった暗黒かわいそうw

アサシン実装前から累積ダメ低いってバレ始めてたしなw

345 :既にその名前は使われています:04/12/12 18:31:04 ID:4DGne/4h
>>340
いやちゃんと飛命ブースト装備を揃えていれば3〜4割は普通に当たるよ
エルだとワカンネ AGIの影響大きいし

そんなことより
忍赤詩シ/侍×3 の異常な強さの修正はまだですか?
カニみたいな硬い相手や、マンティみたいにHP高い敵以外のとてとてなら
30秒で戦闘が終わるんですが

346 :既にその名前は使われています:04/12/12 18:34:40 ID:4DGne/4h
間違えた、赤→黒 だ

忍黒黒詩シ/侍×2でも可

347 :既にその名前は使われています:04/12/12 18:40:46 ID:1dokYtFL
>>345
闇連携するならシ/侍を暗/戦にしたほうがいいぞ。

348 :既にその名前は使われています:04/12/12 18:42:39 ID:hbxtoLNc
>>344

>>261
>>263


349 :既にその名前は使われています:04/12/12 18:45:28 ID:9aSvQEjV
シ/侍3人で30秒で戦闘終わるには全員TP無いとダメなわけだが。
そして1戦30秒で終わったら、次の戦闘ではTPないわけだが。
瞬間的に強くてもどうにもならんよ。

350 :既にその名前は使われています:04/12/12 18:46:17 ID:FJEgTe1e
シーフにクレクレが多いのはEQの影響
メールの量はEQとの比較で決まる

低:EQの同系統ジョブより強い:ナイト・赤魔
中:EQに居ない独特なジョブ:忍者
高:EQの同系統ジョブより弱い:戦士・シーフ

351 :既にその名前は使われています:04/12/12 18:48:55 ID:1ji3up/G
EQ2を■Eが運営するくらいだから影響はあるだろうが
どうすみわけするだろうな。

352 :既にその名前は使われています:04/12/12 18:52:11 ID:kPxsZCki
>低:EQの同系統ジョブより強い:ナイト・赤魔

内藤、垢のクレクレが少ないだとぉ!?

353 :既にその名前は使われています:04/12/12 18:52:40 ID:1dokYtFL
>>350
詩人と召喚は?

354 :既にその名前は使われています:04/12/12 19:03:33 ID:qpv0y0it
>>340
アシッドは命中しても必ず発動するわけじゃないから
やっぱりシーフよりも狩人に任せたほうがいいと思うぞ。

355 :既にその名前は使われています:04/12/12 19:14:25 ID:1ji3up/G
アジッドの発動にはINT差が関係してるらしいから
発動率から言えば、狩人よりシーフのほうが高いぞ。

356 :既にその名前は使われています:04/12/12 19:15:06 ID:fHjNuMg7
ここまで読み飛ばしたけど、不意とダマが重ならないようにする運動ですか?

357 :既にその名前は使われています:04/12/12 19:23:45 ID:ir/7fA2S
当たらない=打たない
すばらしい脳内理論だな
できるかぎりの事をやる、にならないから糞なんだよな
射撃できるJOB全てがアシッド打てば、ディスペ、フィナーレがいらない場面があるのは事実

358 :既にその名前は使われています:04/12/12 19:26:13 ID:9aSvQEjV
前衛ジョブが揃いも揃って命中4割?以下の射撃で、
アシッド発動するまでオートアタック止めるよりは
素直にディスペかフィナーレしたほうがいいと思う。

359 :既にその名前は使われています:04/12/12 19:28:37 ID:xG60yw3P
他の射撃ジョブはともかく、シーフはアシッド打たないとな。どっちかというとTP
貯まり早いジョブなんだし。

狩人みたいな発動して当たり前を期待はしてないって。心配しなくても。

360 :既にその名前は使われています:04/12/12 19:41:45 ID:ir/7fA2S
>>358
だからといってイコール打たないにはならないっていってんだろ?wヴァカか?
そういう場面もあるって言ってんの
存在さえ迷惑このうえ無いのに何様だよw
詩人と赤いなきゃPTいかないのか?
打ちたくなきゃ射撃削除メールだせ
ますますSolo死亡だがなw

361 :既にその名前は使われています:04/12/12 21:39:37 ID:w3Xa4WGj
確かにシーフスレ読むとシーフはできることを模索するって事をしない傾向にあるね
無理とか意味無いとか言ってすぐメールに頼る
発売当初ボンクラだったのをクレクレメール送りまくる事で対処して
それが有効に作用してしまったのが原因なのかもね

362 :既にその名前は使われています:04/12/12 21:42:36 ID:GHq/yiKh
>>358
でもイメージの問題なだけで
実際一桁や0ダメージ連発してTP貯めさせるよりは
解除に専念したほうが良いけどな

363 :既にその名前は使われています:04/12/12 21:58:57 ID:NbZKlrNU
>>361
どんなもんかと思ってみてきたが、普通に色々検証してるように見えるけど・・?
逆に感心してしまったくらいだw


364 :既にその名前は使われています:04/12/12 22:50:25 ID:ir/7fA2S
>>362
じゃあさ、ケースバイケースって言えばわかる?
だとしてもだ、イコール打たないにはならないよな?
解除って簡単に言うが詩人と赤いなかったらどうするんだ?


365 :既にその名前は使われています:04/12/12 22:57:31 ID:9aSvQEjV
前衛の中では射撃スキルが高いはずのシーフでさえ、レベリング級の敵に命中率3,4割、
他前衛だとそれ以下、しかも発動したりしなかったり。
そんな状況でコクーンなりなんなりがアシッドの効果発動で消されるまで射撃に専念してたら・・・

まあ、編成的に狩り場間違えてるってことだな。フィナーレかディスペルあるなら素直にさっさと入れとけ。

366 :既にその名前は使われています:04/12/12 23:10:58 ID:BI+lM0QM
>>363
間違って暗黒スレみてきたのかと

367 :既にその名前は使われています:04/12/12 23:11:54 ID:ir/7fA2S
話になりませんね^^;


368 :既にその名前は使われています:04/12/12 23:12:21 ID:u2P4hkh6
>>365
寿司食べてみろ。驚くぞ。
アシッド、Lv60越えて、とてとてに普通に当たるようになる。


369 :既にその名前は使われています:04/12/12 23:19:36 ID:SZSl/yJQ
>>25
Tab

370 :既にその名前は使われています:04/12/13 00:44:50 ID:uszLu6iq
シーフ=ビチグソ

371 :既にその名前は使われています:04/12/13 01:07:05 ID:iZzhxsB1
今日サポ侍で組んで思ったがなんとか2連×2でいけないだろうか?
サブ盾とのだましws連携と盾役との不意ws連携で

そんなTPたまらんか

372 :既にその名前は使われています:04/12/13 01:15:46 ID:+yTwPVow

シーフって、盗賊とかアサシンとかいうじゃな〜い?

残念!! ただの緑ゴキブリですから!!!!!

PTでもフェインでも邪魔者扱い緑ゴキ切り!!

373 :既にその名前は使われています:04/12/13 01:18:12 ID:p0O7puIS
暗黒スレにrepはられてたよ
暗/戦つえー


374 :既にその名前は使われています:04/12/13 02:09:08 ID:+yTwPVow
シーフは都合が悪いrepは張りませんから!
連携ダメ等抜けてるrep出して
暗黒弱いwwwww とか言ってる緑ゴキブリw

375 :既にその名前は使われています:04/12/13 02:12:03 ID:K3f7Eb7j
>>372 うけると思って書いてんだろうけど全然面白くないよな

376 :既にその名前は使われています:04/12/13 02:24:10 ID:+yTwPVow
緑ゴキage

377 :既にその名前は使われています:04/12/13 02:29:36 ID:iZzhxsB1
おまえのID心電図みたいやな

おまえのID心電図みたいやな

378 :既にその名前は使われています:04/12/13 02:43:46 ID:S/QahHrJ
残念の位置ちがうしなw 残念w

379 :既にその名前は使われています:04/12/13 03:24:09 ID:+yTwPVow
緑ゴキブリage

380 :既にその名前は使われています:04/12/13 03:26:23 ID:8sCOPkSl
>>375
>>378
最近になってやっと波多陽区見た奴なんだろうなw

381 :既にその名前は使われています:04/12/13 03:34:01 ID:C44P46U4
あほくさ
あいつの残念!とかいうの何が面白いのかさっぱりわからん

382 :既にその名前は使われています:04/12/13 03:37:44 ID:QT4WftrD
緑ゴキって無理あるしな。
ヒキコモリの家ではそう言う新種のゴキでもいるのか?

383 :既にその名前は使われています:04/12/13 03:39:05 ID:lWQj1Ywf
カビの生えたゴキブリ

384 :既にその名前は使われています:04/12/13 03:39:10 ID:abRN3cdK
フフフフフッついにシーフ様の時代がもどって来ましたよ。
アサシンを上手く使いこなせよ、バカども。黒いダニが跳ね回って
仕方ないんだよ!
忠告だ、よく聞け。
アサシンはAGIの影響をモロに受けるから上げとけよw
それとな、DEX重視でブルコタ着てるやつな、下がってもいいから
アサルトで攻撃重視にしとけ。サポ侍?サポ忍にしとけよw
光〆シャークの威力が違うからw

385 :既にその名前は使われています:04/12/13 04:55:19 ID:8sCOPkSl
>>382
エメラルドグリーンのゴキブリがいる
ってトリビアで見たような気がする。
あれゴキブリじゃなくて別の虫だったかな。

386 :既にその名前は使われています:04/12/13 05:02:54 ID:Gw35a+FB
r;;;;;ノヾ
ヒ =r=;
ヽ二/つ〃∩ ゴミノヨウダゴミノヨウダゴミノヨウダ

387 :既にその名前は使われています:04/12/13 05:05:03 ID:2Sck+QbF
ゴキブリは世界で最も種類が多い昆虫の一つ、どんな色でもいるぞ。

388 :既にその名前は使われています:04/12/13 05:13:52 ID:aA0Rv1KN
緑のゴキブリってのは、
オズでシーフを一人見かけたら、アノンが30人は居るって所から来てるんだけどな。
いやまぁ強化オメ、モだからまず組む事無いだろうがwww

389 :既にその名前は使われています:04/12/13 05:15:07 ID:ldQYVHIp
>>385
ありがとう、ググったら出てきた。
つかあんまりゴキっぽくないのな
http://www.bekkoame.ne.jp/~w.naoko/naoko_014.htm

390 :既にその名前は使われています:04/12/13 05:16:46 ID:kr7V2kL/
いまでもシーフってオズのコッファー乱獲してるん?

391 :既にその名前は使われています:04/12/13 05:19:11 ID:ldQYVHIp
>>390
いまオズからは100ギルでもいらねぇと言いたくなるような指輪が出る

セーフガードリング 防2 LV10〜

392 :既にその名前は使われています:04/12/13 05:19:54 ID:vD2mTZsX
>>390
セーフガードリング Lv10〜 防2

ほしい?

393 :既にその名前は使われています:04/12/13 05:21:21 ID:K3f7Eb7j
>>380 自演おつ

394 :既にその名前は使われています:04/12/13 05:43:01 ID:AV3pYnDm

しかしコッファーから出る代物なので
スゴイものに化けそうな予感も。

395 :既にその名前は使われています:04/12/13 05:45:09 ID:2Sck+QbF
すごいものになったら意味が無いでしょッッ!!

396 :詩人:04/12/13 05:46:32 ID:GYZU3xqd
つうかメヌエットピアス装備してない糞通風多すぎ
あんなユニクロ装備くらい代えるだろうが、ケチ緑ゴキブリどもが
後ちゃんとハルパーとかも装備しろよな

397 :既にその名前は使われています:04/12/13 05:50:13 ID:o/n8yeWG
オズでAF取りやすくなったの? 何も知らない中華がまだ張ってるってオチはなし?

398 :既にその名前は使われています:04/12/13 06:18:09 ID:8sCOPkSl
>>393
(  ゚,_ゝ゚)ブプッ

399 :既にその名前は使われています:04/12/13 07:44:17 ID:w08ld0uB
波多陽区…?何それ?な人もいたけどな。

本人いわく「ロス住まいなので日本の流行は解らないし、日本時間の深夜にff」だそうで…

こんな人もいるんだよ。

400 :既にその名前は使われています:04/12/13 08:46:32 ID:fziyTu1L
>>396
ハルパーいらね」

401 :ブリジット ◆6acWblMBhM :04/12/13 08:49:51 ID:2b7cUx3Z
>>396
もまえの名前は「詩人」じゃなくて「詩人叩き」だろうがwwwwwwww
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1102890255/

402 :既にその名前は使われています:04/12/13 10:40:23 ID:0rScijFI
>>361
出来る事が、他人に依存するものになってしまったからなぁ。

狩も赤も黒も、暗でさえも。
結局自分たちがどう動くかを模索するだけでよかったから。
今のシーフの設計、他の人がうまくやってくれないと模索すらできないしね。

403 :既にその名前は使われています:04/12/13 12:36:09 ID:xfrpG2yV
>>396
ハルパーって・・・
お前がシーフやったらメインラスト、サブグリードだろうなwww

404 :既にその名前は使われています:04/12/13 13:01:55 ID:aMKXcgpC
ハルパーは本気で糞装備。なんであんなに入手難易度が高いのかわからない。
ガリィのほうが何億倍もまし。

405 :既にその名前は使われています:04/12/13 13:02:59 ID:5LTFmAAf
ガリィもいらねーよ。買える武器ではミセリが一番良いと思う

406 :既にその名前は使われています:04/12/13 13:32:28 ID:aMKXcgpC
>>405
それくらいいらないといってることになぜ気付かないか

407 :既にその名前は使われています:04/12/13 13:35:42 ID:5LTFmAAf
気づかないフリをしてることくらい分かってくれYO!

408 :既にその名前は使われています:04/12/13 18:27:29 ID:1RSHpO2Q
あさしんてなに?

409 :既にその名前は使われています:04/12/13 18:39:50 ID:sed2SG6X
朝日新聞

410 :既にその名前は使われています:04/12/13 18:43:38 ID:s9YEO3Fe
>>408
ttp://www.asashin.net/

411 :既にその名前は使われています:04/12/13 18:45:51 ID:No6RQEir
糞ツーフはTP貯めたらなぐるんじゃねえよ

412 :既にその名前は使われています:04/12/13 19:00:39 ID:IllAmbNO
>396
ハルパーは所詮趣味装備ですよ。ミセリやチキンの方が使える。

>406
わかったにゃー

413 :既にその名前は使われています:04/12/13 19:16:03 ID:Uwfy6CG4
趣味装備と言いきれる理由を言えよガリ

414 :既にその名前は使われています:04/12/13 19:36:16 ID:wXslYwgU
シフを羨む他ジョブ必死だな!

415 :既にその名前は使われています:04/12/13 19:58:31 ID:wp3WPYRH
>>41
帰りがだるいから赤を白にしたほうがいいとオモウ

416 :既にその名前は使われています:04/12/13 20:06:13 ID:TKyp/pyz
そこでテレポリングですよ

まだ見たこと無いけど。

417 :既にその名前は使われています:04/12/13 21:04:51 ID:WzJh1H7z
>>408
アサシンのつづりはass ass in
後はわかるな?

418 :既にその名前は使われています:04/12/13 21:10:53 ID:ROWmBesB
ぶっちゃけレベル上げで一番使える短剣はチキンだなあ
とんずらがでかい

419 :既にその名前は使われています:04/12/13 21:16:26 ID:HY3fNBmY
>>417
               i⌒i          i⌒i 
. i ヽ           r‐| 〈          | 〈  
.  | i          |/ .フ.          / .フ  <こうですか?
  し ヽ  ∧_∧  /  | ヽ  ∧_∧  /  |       
   \  \(`・ω・´) /.  ノ   \(´・ω・`) /.  ノ 
    \  ヽ    i   | \  ヽ    i   | 
  _| ̄ヽ   \∩ノ  ノ | ̄ヽ   \.∩ノ  ノ 
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420 :既にその名前は使われています:04/12/13 22:11:32 ID:y1nEkPD2
>>413
武器ランクが上がる利点から、単純に攻撃力だけ見ればハルパーのが強いが
サポ侍でも、隔210の振りの遅さはPTではかなり厳しい。

シーフの今の利点は、速くTPを貯めて連携する事なので半端なD値の短剣で
自分の連携のダメ50〜100ばっかし増やすより、チキンやミセリのような隔180前後の
短剣でさっさと連携して、黒にゴッソリ削って貰う方が効率が良いのよ(´ω`)


421 :既にその名前は使われています:04/12/13 22:28:46 ID:aMKXcgpC
TPの速度でよくサポ侍を上げられてるけど
サポ忍ホネニのほうが単純な速度でいうと速いぞ。
サポ侍は速いのが利点なんじゃなくて戦闘時以外の時にもTPをためられるのが利点なんで。

422 :既にその名前は使われています:04/12/13 22:59:17 ID:pLiDMK39
そうなんだ〜hage

423 :既にその名前は使われています:04/12/14 00:26:15 ID:Ri2hUCOK

フェインが緑ゴキブリの巣になりましたage


424 :既にその名前は使われています:04/12/14 00:32:39 ID:wBxy1OWt
緑ゴキブリってイメージ湧かないな
茶か黒しか想像できん

425 :既にその名前は使われています:04/12/14 00:35:26 ID:FZWmnq9y
サポ忍ホネニだと敵のWS連発されてうざいです
どうせ範囲以外攻撃貰わないしサポ侍のほうがよくね?

426 :既にその名前は使われています:04/12/14 00:52:44 ID:FQdvJ11Z
だからTP溜まったら射撃打ってろと
再三言ってるが打たないだとさ、カスのくせに怠慢なんだよな

サポも編成、狩場によるが、実際のヴァナはサポ忍一択



427 :既にその名前は使われています:04/12/14 00:53:05 ID:Nx+NzbXg
サポ侍より忍が良いのは手数アップと空弾で足はやい敵も無傷で釣れるからかな?
範囲攻撃も種類によるが空蝉でかわせるのもあるしな、
そして盾より短剣の方がブーストしやすいってのがあるんだよな
サブでホネニでメインはDの高い武器にするってのもあるしな
ちょっとでもダメ増やしたいって言う脳筋発想だなw
ちなみにソロだと盾スキルより受け流しスキルの方が高いのでよりおすすめ

って事で装備の条件によってサポ忍の方がよくなるけど
装備や狩場関係なくサポ忍にしてる香具師は只の馬鹿だけどなw
狩場と構成でサポを選ぶ香具師はがんばってるシーフです^^

428 :既にその名前は使われています:04/12/14 01:04:04 ID:FQdvJ11Z
>>427 オマエは>>425
手数>WS誘発>MP消費マズー
だからサポ侍って言う話をry

サポは編成狩場レベルで異なる
基本、戦忍侍だな
あと射撃つかえ、カス

429 :既にその名前は使われています:04/12/14 01:05:45 ID:F/eayNn+
サポ戦
バーサクWSのダメージは大きいが高レベルになるとあまり使い勝手がよくない
取り合いになったとき挑発があるのは◎

サポ忍
編成を問わず動ける、サポシ用の盾としても運用可
一刀バーサク無しと比べて、通常攻撃&TP速度+20%・WSダメージ+50〜100
空蝉修正で範囲攻撃に弱くなった

サポ侍
黙想で釣りに出ながらTP60を獲得できる事が最大のメリット
反面能力的にはサポ戦忍に劣る
PTの息が合わないと使いづらいサポ、どちらかというと固定PT向け


こんな感じ。
サポ狩も十分有用だがPTmにあまりいい顔をされないのが難点。

430 :既にその名前は使われています:04/12/14 01:11:04 ID:XNagmfdw
今日  サポ侍のシーフと組んでへヴィ→シャークやったんだけど、
メヌ入りでも だまシャークで200〜300くらい、
弱めのとてウェポンに不意だまシャークで800くらいが2,3回くらいだった。
TPまぁまぁ早かったから毎回連携できたけど、通常相変わらず糞ダメだし
開幕不意だまにこだわったりで、パッチ前とあんまり変わらい感じがしたが
どうなのよ


431 :既にその名前は使われています:04/12/14 01:21:15 ID:T3dGffcW
開幕不意ダマにこだわってる時点で糞
カンスト付近だと開幕はいらない。まぁアサシン追加されたから仕込みだまぐらいは撃ってもいいかもしれん。
タゲむかなくていつもだまWSだった場合はガンガン不意打ち。
狩人と組む時のサポ侍はいいんだろうけど
カンスト近くならサポ忍でも命中ブーストしてればちゃんとおいつくし毎回連携できる。
通常糞なのはあたりまえ。シーフを誘ったんならそれくらい覚悟しろ。それが嫌なら誘うな。
てか通常削りは狩人の役目だろ。

432 :既にその名前は使われています:04/12/14 01:23:47 ID:kRj5I13F
→開幕不意玉にこだわったり

すでにこの時点で糞なのでパッチとか関係ありません

もう一つ。寿司食ってヘイスト有りの戦暗モシ竜侍忍は乱れを使わない狩人よりも
TPのたまりが早くなりました(一定以上の装備をしている場合)
連携回数増えるのでPTとしての戦力はupかもね
黒様がいれば

433 :既にその名前は使われています:04/12/14 01:28:00 ID:kRj5I13F
ごめん言い過ぎたわ

さすがに暗黒は超えない
サポシが多いし

434 :既にその名前は使われています:04/12/14 01:30:42 ID:T3dGffcW
暗黒が超えれるわけないじゃん・・・w

435 :既にその名前は使われています:04/12/14 01:32:15 ID:a7FKdbEU
今回のパッチってシーフにとってはかなり飴だったんだな〜って思った。
アサシン追加に、劇毒でるためスコハネ下落、デモハネグラの装備追加。
食事変更による他前衛の弱体による相対強化。うらやましいかぎり。

436 :既にその名前は使われています:04/12/14 01:42:18 ID:T3dGffcW
デモハネグラのやつプロM進んでないのでとれませんwww
食事変更は暗黒のほうが相対強化www

437 :m(__)m:04/12/14 02:00:58 ID:ybZO2C2A
サポ侍で開幕に不意だまできるって命中低すぎるんじゃないか?
そんなことしたらWSのときほぼ毎回TP200近くまでいっちゃうだろうにさ。相方が戦/忍だったとかそんなんだろうが・・
てか二刀流でブーストするよりバーサクした方が全ての面において強いぞ。

438 :m(__)m:04/12/14 02:13:56 ID:ybZO2C2A
サポ忍:ソロ、足の早い敵を釣る時、74以降で2×2連や前衛4の時に〆貰う時。リディル持ち用。通常ダメ捨て状態。忍の半分以下の通常ダメ
サポ戦:通常PTはこれ。通常攻撃、WS共に最高の威力。命中低いと足手纏いになる。
サポ侍:通常の不意だまをしないのが基本。乱れなしの狩と同速度でTPが貯まる。WSはやや弱くなるが600〜1200は出る。相方を選ぶ。黒がいて生きるサポ。連携回数は他サポの1.5倍以上。通常のよわさはサポ忍程度。

439 :既にその名前は使われています:04/12/14 02:14:16 ID:i3RZ7YT3
ぼくシーフ75だからもうどうでもいい ソロで丁度も狩れるし


440 :既にその名前は使われています:04/12/14 02:30:30 ID:T3dGffcW
ぼくもw

441 :既にその名前は使われています:04/12/14 02:50:12 ID:wSIDzwkr
シーフ貯まるまでがダメージ低くてゴミすぎるな。
狩と連携しても、盾に不意騙入れるからサポ戦で挑発よろ笑だし
忍でも騙しいれますね^^で入れてくる。
シーフアホすぎだから。マジでめんどい。あんまチェーンもできないし。

442 :既にその名前は使われています:04/12/14 02:53:50 ID:n+WbT5hX
まだそんなにシーフ糞弱いならもっと強化されても文句ないよなぁ

443 :既にその名前は使われています:04/12/14 02:55:57 ID:qhRK6Z7V
今日レベル上げ行ってきた感想
60以降だと、盾役以外挑発いらないかもしれない

444 :既にその名前は使われています:04/12/14 03:28:34 ID:wINBMKYB
>>441
ダメ低いのは同意だが、アホは自分のほうでは?

445 :既にその名前は使われています:04/12/14 06:09:48 ID:wBxy1OWt
もうサブ盾要らないでしょ
アサシン追加きたし
フイダマ一回より、不意と騙し分けた方が総ダメ上っぽいし

446 :既にその名前は使われています:04/12/14 07:19:52 ID:hKglnd4G
>>441
なんぼアーチヘヴィのTP100即撃ちがアレと言っても、お前さんの
FFでは開幕ですらWSのみでタゲ取れないんか?

447 :既にその名前は使われています:04/12/14 07:33:14 ID:wBxy1OWt
いやいや・・・タゲ取らなくて良くなったんだって
VUしてない奴がいるなw

448 :既にその名前は使われています:04/12/14 07:43:18 ID:hKglnd4G
>>447
開幕の話な、開幕ならWS撃てばタゲ向くだろ?

449 :既にその名前は使われています:04/12/14 07:58:55 ID:lud51hd0
タゲきてもこなくてもどっちでもいいって話。
まぁ開幕なら外さない限りタゲがむかないことはないが。

450 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:51:26 ID:739ZHAkB
dex1,agi1でダメージいくつ変わります?

451 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:52:37 ID:SmG4nDt4
ゴミジョブごときが必死ですね^^;

452 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:54:16 ID:Rjr863It
ま、ゴミジョブだからやれることはやらないとな。
斜め読みだけど結構為になる事書いてるよ、ここ。

453 :既にその名前は使われています:04/12/14 09:15:48 ID:L8TjzNBZ
シーフがゴキブリって
オズでカサカサカサってトンズラできて箱開けてるから付けられたのかと思ったけど

暗黒がゴキブリっていわれるのはなんで?

454 :既にその名前は使われています:04/12/14 09:18:25 ID:wBxy1OWt
見た目

455 :既にその名前は使われています :04/12/14 09:18:34 ID:mX4/zNqQ
>>453
ネガキャンしすぎて精神が黒いから

456 :既にその名前は使われています:04/12/14 09:28:20 ID:uqXPuzMR
久々シでPT参加したら結構動き難しいね
しこみ玉で盾に固定しといて不意打ち
連携できそうなら貯めといて不意玉WS
トスにタゲ向かなかった時は玉WS+不意打ち単発
TP貯まったら当らない射撃うちまくって
いざ連携時に装備着替え忘れてたり

457 :既にその名前は使われています:04/12/14 09:29:00 ID:SmG4nDt4
>>455
詩人の方がネガキャンしまくってゴキブリなんだが

458 :既にその名前は使われています:04/12/14 09:32:34 ID:mX4/zNqQ
動き難しいっていうかシーフだけだろ動いてるのw
ヘボ盾に動かれると失敗するしな
盾にダマ +ダマWSだけでいいだろもう
不意ダマWSでサブ盾のほう向いてたら儲けモンみたいな感じで。
ダメそんなに変わらないし、あーだこーだ説明するほうがストレス溜まるよ

459 :既にその名前は使われています:04/12/14 09:48:44 ID:uqXPuzMR
>>458
説明は「サブ盾の迎え挑発いりません」だけかな
あと「盾は動かないで」ぐらいかw
不意と玉がこっちで調整できるようになったから
以前よりPTメンに動き強要しなくてよくなった
その分シは敵の回りクルクル回ってるがね

あ〜これもゴキブリたる所以なのか?

460 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:45:01 ID:vupoOt8X
なんかシーフのWSに
ダブルアタック、トリプルアタックが乗らないって話あるけどマジ?


461 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:45:20 ID:6FhAhCAB
緑のゴキブリが浸透したのはAFレベルシーフの数が多かったからじゃないの?

462 :m(__)m:04/12/14 12:07:41 ID:ybZO2C2A
忍狩暗よりは忍狩シ/侍のが稼げるよ。暗の時より狩はサポ忍で来やすいね。毎回開幕付近で連携だから。
まぁ黒もやってたから分かるんだがシーフは本人の立ち回り方次第で時給変わっちゃうからな。高レベルでも下手くそ結構いるし。さぽ侍だと不意だまは4チェや5チェための時に乱れで狩にタゲ行った時のみ使う。相方侍なら別に。
シーフ自ら言うがサポ忍シーフは誘わない方が良い。あれはただの時給下げマシ〜ン。
シーフWSにもダブルトリプル乗りますよ。

463 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:12:21 ID:Th4kZckx
だましWS必中の代わりにトリプルのらんかもな
不意のみだとどうだろ?

464 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:14:54 ID:Xgmrr6W4
しかしペルセウスになってもD/隔はレベル60の他武器程度だよな…
実際問題、威力あがるの?
武器ランクも変わってるのかな?
一般的な最強短剣のD24を両手斧とか両手武器、片手剣や遠隔で見たらうんこもれそうになった

465 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:20:16 ID:APS6bbR7
>>462
サポに関しては連携だけで言えば確かに侍がいいと思うけど
釣りでラプとなるとサポ忍が楽だしなぁ。

>>464
シフのテンプレサイトにあるダメ計算に入力してみたらわかるかと。
とりあえず劇的に変わることはないと思われ。

466 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:22:15 ID:Xgmrr6W4
60以降はサブ盾いらねから一転して、固定力が増しパーティ全体が本気を出しやすくなるんじゃね?
ある意味
忍シシ狩狩白でも忍が神ならなんとかなるかもな

467 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:24:14 ID:Xgmrr6W4
やぱり威力的にはガリィ+1程度かのふ

468 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:30:48 ID:qhRK6Z7V
>>466
エヴィ⇒ダンスの連携を両方とも盾役に騙せる時代が来るとは思って無かったよな。
マジで忍シシとかいいかもしれない。

469 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:37:45 ID:LGvTHB1e
シーフのWSはDが貧しい時代から調整されてきたため不意玉込みで調整されてたせいか
ステータス依存度が高くてD値の価値は低い
特にシャークバイトではD31のペルセウスとD16のホーネットでWSダメージに殆ど違いが出ない

470 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:47:23 ID:XNagmfdw
シーフの何が糞かって 痒いところに手が届かない感じが糞だ
不意玉WSくらいしか出来ないところが嫌いだ
その不意だまWSだって分けて使ってると糞ダメで通常も糞ってのがな
狩やってても、騙し無ければ本気出せないって訳じゃないからなぁ

471 :既にその名前は使われています:04/12/14 13:10:36 ID:uqXPuzMR
>>470
ダメが不意玉WS>>>>>>>>>玉WS
ってわけでもないんだがな

472 :既にその名前は使われています:04/12/14 13:18:10 ID:hIkHd/7m
ゴキジョブ必死すぎ^^;

473 :既にその名前は使われています:04/12/14 13:27:38 ID:jLh+a/ko
忍シシシ赤詩、割と面白かったぞ。
シーフがジェットストリームやってる感じで^^;
まぁ、たまにはこんな構成で遊ぶのもいいかもね、って程度だけど。
マンネリ解消にはなったですが、帰りの足は気にしないやうに。

474 :既にその名前は使われています:04/12/14 13:34:52 ID:vupoOt8X
前方放射型敵WSに一気に巻き込まれるゴキジョブ達。
後衛から非難轟々です。

475 :既にその名前は使われています:04/12/14 13:37:11 ID:UOUDezsz
\     、 m'''',ヾミ、、 /   
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''    
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',  
   \、\::::::::::/, /,, ;;,    
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,    
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''   <スキュアー TP300% いつまで待たせんだw
   >、.>  U   <,.<       キモゴキがww コクーンで0ダメ連発、アシッドもスカスカかよw
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、     だから、ディスペないPTはサポ侍でこいっつったろwww
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]

476 :既にその名前は使われています:04/12/14 13:56:04 ID:2ZV0Ax72
ゴミゴミ言ってる連中ってどんな神ジョブ使ってんの?
まぁジョブは神でも中身は糞だろうけど^^;

477 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:20:31 ID:aeo9rBGm
シーフがゴミじゃないと困るジョブの人でしょうね。
誰とは言いませんが。

478 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:22:48 ID:/XimoNMM
また暗黒か

479 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:23:32 ID:0M4jAjSO
>>473
赤の変わりに黒入れて
前衛全員寿司食ってメヌメヌでシャーク>ダンス 地>ダンス
やったら結構強そうだな

480 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:24:51 ID:lud51hd0
いっとくがサポ侍で黙想を5チェ目のためにとっとくと毎戦連携は不可だからな。

481 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:25:37 ID:gMkEpNTT
煽りがわざとらしすぎ、暗黒にだまし討ちいれてる他ジョブだね

482 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:33:36 ID:Th4kZckx
>>480
4チェで連携した後に離脱して釣りに行くときに黙想よく使う

483 :サポ侍の場合:04/12/14 14:41:17 ID:lud51hd0
1戦目:黙想、たまって撃って戦闘終了
2戦目:ためてるうちに黙想回復、連携で〆
3戦目:黙想使えず、たまらず、連携なし
4戦目:開幕連携、半分くらいためて釣り
5戦目:ためて連携、少し殴って釣り
6戦目:黙想、たまったら即撃ち

484 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:42:41 ID:0M4jAjSO
@戦目 できるだけ早い時期に連携→黙想
A戦目 開幕連携→後半TP貯め
B戦目 通常削りでTP貯めて後半連携
C戦目 通常攻撃だけで殺してTP貯める
D戦目 開幕連携→黙想→次を釣りに行く
E戦目 開幕連携→最後まで戦闘に参加し次の@戦目のためにTP貯める
だいたいこんな感じでやってる

485 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:48:01 ID:fmP6cO23
最近れべらげ行ってなくてシフと組んでないんだが、60以降はサブ盾が開幕タゲ取らなくてよくなったと理解しとけばいいか?

486 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:51:08 ID:qhRK6Z7V
>>485
60以降は、不意玉WS≧玉WS、といえば理解してもらえるだろうか。
不意玉>>>>玉だけどねw

487 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:53:23 ID:N8SV5v/Y
>>25
Tab


488 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:55:34 ID:PvtFOl0Y
上手いシーフがいる事は充分承知している・・・が。

ほとんどのシーフは下手糞。
戦闘がもたつく。状況考えて行動しない。マニュアルでしか動けない。
めんどくさいので極力シーフ誘わないな。
上手いシーフさんならシーフ用の戦術とれば美味いのは解ってるがな。

そんな香具師めったにいねぇ!
おまいら、俺が躊躇い無くシーフ誘えるように啓蒙お願いしますよ。

489 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:57:51 ID:lud51hd0
484
5のところが開幕連携→黙想→釣り で
6で開幕連携になってるが残りの約TP40はいつためた?
6戦目でためたのなら連携後はほぼためられんし
あんまり次が遅いと1戦目オーバーキルになるぞ?

サポ侍は黙想がないと激遅なのが嫌い。
サポ忍でブーストしてればほぼ毎戦何も考えなくても連携できるし。

490 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:58:29 ID:fmP6cO23
つまりダメ出したいだけで何も考えないダメ厨と組むと変わらないってことだな

491 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:07:37 ID:T/LLANry
>>481
ジョブ関係無しに、煽り入れるのは認知障害者だって。
煽り対象がシーフに限ったことじゃないけどな。

492 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:09:12 ID:lud51hd0
>>488
うまい人はチェックするくらいしかない。
めんどいなら暗黒さそっとけ。
無理にシーフを誘うことはない。
シーフと組むメリットは立ち回りがうまくいった時他のジョブよりも喜びが大きいくらい。
シーフと組んで流れるようにうまく戦闘が続いたら脳汁がでると思う。

493 :既にその名前は使われています :04/12/14 15:10:27 ID:fkYG7Ksk
サポ侍のTPの速さって理解してないシーフが多いようだな。
この時点で「え?」と思ったシーフは自分が下手なシーフに属してると思ったほうがいいぞw

まず、二刀流というのは素でTPが5の武器を装備しない限り
サポレベルでTPが早くなる効果はほとんどない。二刀流は一定間隔以下になると
ストアTPマイナスの効果が出てしまう仕様。
サポ侍のストアTPは装備効果のそれと同じ表記をすればストアTP+20程
ストアTP20というのは今まで殴ってTP100貯まっていたものが
TP120になりますよ というもの。
サポ侍は黙想の良いのだが本当に効果がデカイのはストアTPの方。
本当にこの話が理解できないって奴は立ち回り以前の問題w
>>489はたぶんサポ侍のない上、下手なシーフだと思われw


494 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:24:07 ID:lud51hd0
>>493
ストアTPに夢持ちすぎのサポ侍信者ですか?w

495 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:24:29 ID:Th4kZckx
サポ忍だったら最後にTPどうためるんだ?
自分は前の戦闘で離脱しないととてもじゃないが5チェいかん

496 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:27:18 ID:N6pv1Zc6
サポ侍はWSの威力がなぁ…
狩・モ・侍などのTP溜めが早い他アタッカーと組まないとイマイチ
そんな自分はサポ戦士を愛してる、心の底から愛してる馬鹿

497 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:34:37 ID:iUKb/2jQ
騙しが使い勝手よくなったから、必死なジョブがたたいてるだけか
戻ってきたら?
いつまでもTP48;;とか言ってないでさwwwwwwwwwwwwwww

498 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:37:10 ID:lud51hd0
>>495
4チェ目は連携なし。不意とだまいれて釣り。

499 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:41:45 ID:bjsMQSII
侍に「寿司の真の味がわかる」を追加して
1戦闘にWSを3〜5回位撃てるようになりゃアタッカー枠に入れるかもな

500 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:43:14 ID:Xgmrr6W4
こちら忍シシ白詩ですが一緒に海老ダンスいかがですか?
エビィ→ダンス(湾曲)→エビィ(闇)
ヘイトはすべて忍持ち
その後不意打ち3発

本気でジェットストリームぽだな

501 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:45:54 ID:UOUDezsz
>>496
そのためのWS回転率・・・でも打つ回数はその他サポと変わらないようなw
TP早くないジョブと組んだとき、余る分は開幕だまWSとかやる。

サポ侍で困るのはやっぱ釣り?
混んでるとこは盗むかすめとるないと即取れないし、
とんずらないのに遠洋行ったら見切りだけじゃきついw

502 :既にその名前は使われています :04/12/14 15:51:06 ID:fkYG7Ksk
>>501 それはサポ依然の問題では?もうちょっと釣りうまくなりましょうw

503 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:53:24 ID:iUKb/2jQ
命中がしっかりしてて、不意とダマわければ約1分に一回
ちょっと弱めのヘイトなすりつけ付きの乱れしてるようなもんだしな。

PTにシーフ2人いれば狩黒がマジになってもタゲ固定可か?

504 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:54:56 ID:UOUDezsz
>>502
じゃぁコミコミ慟哭の奥からラプつってこいやww

505 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:56:42 ID:LGvTHB1e
UOUDezszは色いろヘタクソ

506 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:57:54 ID:1ZflJQuH
>>493
サポだとストアTP2(15%)までしか喰えないが。

507 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:59:21 ID:UOUDezsz
スマンなw釣りスキルひくいねww

508 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:00:52 ID:wBxy1OWt
サポ侍でも忍者でもチキンナイフ装備汁
敵倒す少し前に手動でトンズラ切るんだぞ?
そうすればまたすぐ発動して釣りHAEEEEE

こならサポ忍でもギリギリまで殴ってもチェーン余裕
サポ侍要らないねw

509 :既にその名前は使われています :04/12/14 16:01:36 ID:fkYG7Ksk
ID:UOUDezsz
へたれシーフ代表です
どうやらレベル60くらいのシーフのようです
そのレベル帯にはこのヘタレシーフがいるので誘わないようにしましょう(苦笑)

510 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:03:33 ID:bzcQPgTb
>>503
シ2人で開幕にだますと黒は初めから4系いける
シ2人で開幕だましダンスだと黒は初めからガ3いける

この2つは試した。というか後者だとガの後に4で終わる。
墨モードでもタゲこねぇ

511 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:08:49 ID:zORz5rza
サポ戦侍忍あるからどうでもいいよ。
それより射撃スキル上げないとなぁ(´・ω・`)

512 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:17:04 ID:LGvTHB1e
飛命食事が出たから楽だよ
200くらいまでミミズやって、あとはボヤなり空なりで上げれ

513 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:26:03 ID:UOUDezsz
>>511
射撃はカニとかでも楽だよ。
ブラッディ使ってサポ白エナジードレインかサポ忍飛命+短剣×2とかで。
クフタル→グスタフで210くらいまでいけそう。

514 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:34:21 ID:zORz5rza
>>512-513
ありがd

515 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:44:35 ID:xXdOugmB
シ2人以上でいけるならこれからずっとシ同士でPT組んでくださいね^^
誘わないでね^^

516 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:17:42 ID:iUKb/2jQ
>>510
すごいな。パッチ後同LV帯にシーフわんさかわいてるから
今度試してみる。

517 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:39:35 ID:iftyA2rp
団長のためのジョブアビリティだ

518 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:43:08 ID:vupoOt8X
WSにダブルトリプルが乗らなくなって、
不意WS、だまWSの威力も低調な件について。

519 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:48:52 ID:LoF4phPz
>>500
やべぇ、それすげーやってみたい
シーフあげよかな

520 :既にその名前は使われています:04/12/14 18:10:36 ID:hDB/qTTp
まあまあ、もうほっとこうぜ

521 :既にその名前は使われています:04/12/14 18:10:46 ID:hKglnd4G
>>518
たまにトリプル乗って、高いダメ出たのを脳内妄想で常時出てる事になって
常時ダメ〜出ないシーフは糞って、言う人が減って良いジャマイカ


522 :既にその名前は使われています:04/12/14 18:18:45 ID:Th4kZckx
でも山串の効果下がってないみたいでよかったよ
威力じゃなくて速度重視なんだよと言い張ろうにも不意だまシャークで
400台だったら泣くべ

523 :既にその名前は使われています:04/12/14 18:56:35 ID:Ri2hUCOK
緑ゴキブリage

524 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:36:37 ID:lud51hd0
>>513
金なしシーフにとってスキル上げ用の矢を買うのがきついんだがそこらへんどうでしょう(ノ∀`)

525 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:41:05 ID:Ri2hUCOK
コソ泥らしく、どっかから盗んでこいwwwwwwwwwwwwww

526 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:41:44 ID:JRFRQtJU
狩75まで上げておくと、スキル上げ気にしないでよくなるよ!

527 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:47:20 ID:LGvTHB1e
ラッパリーで目立たないけど
カルドのグラがトンベリの持ってる包丁みたいに変わって
片手刀の包丁の立場無くさせたよ

528 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:49:10 ID:n+WbT5hX
だまし討ち修正か・・・

529 :既にその名前は使われています:04/12/14 20:08:21 ID:lud51hd0
>>525
考えてみれば金貨1枚で2、3セット分なんだなw

530 :既にその名前は使われています:04/12/14 20:11:23 ID:uqXPuzMR
>>524
ミスリル貨盗みながら射撃スキル上げ
180ぐらいまでだがオススメw

531 :既にその名前は使われています:04/12/14 20:12:18 ID:1ZflJQuH
竜スレと同じでシーフ少なそうだな。

532 :既にその名前は使われています:04/12/14 20:17:56 ID:hKglnd4G
Uchino鯖は猛毒と暗闇の鏃がD1000だから、スキル上げなんざ
ほとんどギル掛からないけどな。

533 :既にその名前は使われています:04/12/14 20:37:41 ID:jKbP+Q8R
狩75にして果たしてシーフ上げる気になるかが問題だ

534 :既にその名前は使われています:04/12/14 20:51:39 ID:lud51hd0
シーフ75にしてから狩人上げればNO問題

てか狩75にしなくても青になる罠。

535 :既にその名前は使われています:04/12/14 20:57:09 ID:1ZflJQuH
>>524
木工16キャップでボルトつくれるから、木工上げた方が早いぞ。



536 :既にその名前は使われています:04/12/14 20:59:29 ID:ecmL5Nik
HQできるくらい上げないとあんま意味ねぇ

537 :豪快怪傑 ◆tr.t4dJfuU :04/12/14 21:39:39 ID:OzQ2wZw/
トンネルの向こうはサポシの国でした。

538 :既にその名前は使われています:04/12/14 21:43:25 ID:1ZflJQuH
そうか?風・土クリ入手は移動中に出会ったエレたたいたり
スキル上げで倒した敵のドロップアイテム売れば良いだけだし、
鏃D+88×12<ボルト99*4 なんだから
赤字にはならないから、十分意味はあると思うがね。
確かにHQできた方が良いけどな。

539 :既にその名前は使われています:04/12/14 21:56:22 ID:lud51hd0
もっこりあげよかな…練金なんか上げてないでもっこりあげときゃよかった(ノ∀`)

540 :既にその名前は使われています:04/12/14 22:58:37 ID:1ZflJQuH
練金は鏃つくれるから良いんじゃ?
もっこり上げれば素材〜ボルトまで自作できんじゃん。

541 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:29:56 ID:c2+3nnH+
>>462
 忍狩シ なら 忍狩暗 だろうが
 アーチ<天<クロス 闇LV3連携の3連できるし
 アーチ<スピンで光もうてる
 LV66からは暗だろ 66前はシーフのだがな
 
 

542 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:35:10 ID:jKbP+Q8R
いちばん低スキルで儲かるのは錬金だぞ
モッコリは80ないとあんまり旨味がない

543 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:53:35 ID:lud51hd0
>>541
釣りはちゃんとメール欄に釣りって書かないといけないんだよ。

544 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:11:12 ID:5oqMyx10
そんなことよりも早く「ソードブレイカー」だせよ
LV75で良いからさっさとだせ
通常攻撃弱いんだから、特殊効果がある短剣をばんばんよろ

545 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:49:48 ID:xmZBuP2O
狩やってっと、相方がシーフか暗黒かなんてドーでもいい
ドッチも大差ない。大したメリットも無いのに色々指図する
シーフの方が面倒ッチャ面倒

546 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:55:39 ID:rZQ+p2PJ
開幕なしでって言ったら開幕俺の後ろから(←狩人
ふいだましてきたシーフがいたな・・・

547 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:57:08 ID:sXG7ANmp
狩人は盾やらせても最強だからね^^;

548 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:58:25 ID:kZ6GwImq
まだ使いこなしてるシーフすくないな。
ふいとだまわけたりあわせたり臨機応変にできんのか。

549 :既にその名前は使われています:04/12/15 01:58:05 ID:FIM47smV
まあなんだかんだいってもシフほど研究甲斐があってやれることの多いジョブはないと思う。
うまいひとと下手なひとの差はここにあるんだろうけどね。
俺もシフメインだけどさやっぱり楽しいよ。ただマクロボタンぽちぽち押してるだけのジョブがいくら強くたって正直萎える。
そんなわけで俺も糞なんてよばれないように精進しないとな(^^)/

550 :既にその名前は使われています:04/12/15 01:58:51 ID:BJ8FTNRt
緑ゴキグリage

551 :既にその名前は使われています:04/12/15 02:03:34 ID:bFq5VEhw
最近人を小ばかにするようなスレ主が増えてきたのは気のせいかな?


552 :既にその名前は使われています:04/12/15 02:04:54 ID:svWdURP0
だまし討ち全段必中修正キタ━━━━(°Д°)━━━━!!!!

553 :既にその名前は使われています:04/12/15 02:07:36 ID:y9kuTSDF
まぁ当然だろうな

554 :既にその名前は使われています:04/12/15 02:08:53 ID:8yeMXbty
>>522
下がってますが・・・

555 :既にその名前は使われています:04/12/15 02:10:41 ID:eSv7bPi6
山串は攻撃上昇率自体は変わってない(多分
キャップが設定されてるんだがシーフはもとの攻撃力がそんなに高くないんで
影響を受けにくいんだと思う。

556 :既にその名前は使われています:04/12/15 02:13:35 ID:svWdURP0
攻撃力272で山串キャップに達するにゃー
通風ちんの攻撃力はいくつだにゃ?

557 :既にその名前は使われています:04/12/15 02:13:46 ID:Rsss1GCu
シフスレ見てきたけど 修正された→あぁそうか
で、リアクション薄いのナ。
悟っているというか諦めていたというか
なにか強化されても「どうせ弱体か修正くるんだろ?」で全部構えているのがな。


558 :既にその名前は使われています:04/12/15 02:17:11 ID:fKjRU3PW
そりゃ、不意打ちより性能が良い時点で違和感があるだろ
まさか?と言う驚きはあっても修正された時に何でだ!?って驚きは無いんじゃないかな
あぁ、やっぱなで良いんじゃないか
単品でだまし討ちが使える事には変わりないんだし

559 :既にその名前は使われています:04/12/15 02:26:20 ID:q6DCR5eh
■シーフに追加されたジョブ特性「アサシン」による「だまし討
 ち」の必中効果が、多段系ウェポンスキルの全段に対して有効
 になっていた不具合を修正しました。
 修正後は、「不意打ち」と同等の必中効果になります。

560 :既にその名前は使われています:04/12/15 02:29:14 ID:Za8W2xIV
サポシで両手剣持った方がまた良くなったな。
必中効果はないが、シーフ入れるよりマシだ。

561 :既にその名前は使われています:04/12/15 02:38:26 ID:MWGeeVmV
牙を生やしたり抜いたり忙しいこった。


562 :既にその名前は使われています:04/12/15 02:38:41 ID:y9kuTSDF
サポシだろうがなんだろうが、不意玉がじゃまくせーんだよタコ。

563 :既にその名前は使われています:04/12/15 02:44:44 ID:BJ8FTNRt
緑ゴキブリage

564 :既にその名前は使われています:04/12/15 02:45:43 ID:Za8W2xIV
>>562
確かにそうだな。
不意打ち潰すの簡単で楽しいよなwww

565 :既にその名前は使われています:04/12/15 05:58:30 ID:sXG7ANmp
アサシン必中、不具合だったのかよw
クリティカルは残ってるんだろうか?


566 :既にその名前は使われています:04/12/15 06:17:57 ID:QQ1gD8zP
単純に設定ミスった■eがアフォ

567 :既にその名前は使われています:04/12/15 06:19:26 ID:svWdURP0
>>565
何か勘違いしてないか?
だまし討ち:必中クリティカル+ボーナス
は変わらず
玉ws:ボーナス+初段クリティカル+全段必中

玉ws:ボーナス+初段必中クリティカル
になったんですよ

568 :既にその名前は使われています:04/12/15 06:30:06 ID:DEp1bX/q
メインシーフだろうがサポシだろうが、狩PTや黒PTのようなよほどはっちゃけた編成でないかぎりは
騙しWSにMBドカンが安定かつ効率が良いと思う。

569 :既にその名前は使われています:04/12/15 06:36:27 ID:LlYxMbH8
最近の狩様黒様忍様はそのはっちゃけたPTじゃないと美味しくない言い出しますがね。('д')


570 :既にその名前は使われています:04/12/15 06:41:06 ID:uGRVEAZ3
シーフさまの不意玉ひゃほーいためにPTメンが全てあわせることが
当たり前と思ってるから、PTメンへの命令をしまくる。
で、狩人にタゲがいかないと狩人に忍盾なのに不意騙しを
する。狩人死亡してるのに、シーフ一人「5チェーンうまー」と盛り上がる。
他のメンバーは楽しいと思うか?


571 :既にその名前は使われています:04/12/15 06:45:26 ID:uP9vKoN4
でもさ、だましでMBドッカンが安定しているから疲れないんだよね。
たしかに狩PT、黒PTだと6000〜とかいくのかも知れないけど
疲れるから2時間でまず解散する。
普通のPTだと5000くらいで特化PTよりは少ないけど、3時間はもったりするなー。
つまり平凡と特化を交互にやると良い感じってことで〜

572 :既にその名前は使われています:04/12/15 06:51:09 ID:wEdvKHlX
>>570
狩に不意だま入れるシなんて問題外なのはほっとけ・・・てか名前覚えておいて組むな
てかねぇ・・・シなんてのはトレハン要員でいいだろ、ほかに何が必要なんだ?

573 :既にその名前は使われています:04/12/15 06:53:00 ID:JmHMr7Fm
確かに勝手な注文と文句が多いのはダントツで通風

574 :既にその名前は使われています:04/12/15 07:05:07 ID:DEp1bX/q
自分はメイン赤だったが、シーフ自体はかなりのポテンシャルを秘めたジョブだと思うが、
まあその能力を生かしきれてないシーフが半分以上居たのは否定しないがなー

Lv60で普通の不意だますら出来ない奴と組んだときは殺意を覚えたな。

575 :既にその名前は使われています:04/12/15 07:15:42 ID:uGRVEAZ3
>>571
シーフさまPT :シーフさま以外は疲れるよ。実際、注文が多すぎる
          
黒PT :  2時間くらいで十分だし、確かに疲れるな。

狩PT :  たぶん狩2のPTを指してるだろうがこれはぜんぜん疲れない。
       ナ(忍)狩2詩白赤の構成が多いが通常で削りまくるので連携無しで
       長時間向き。後衛の負担も少ないので詩赤がギブアップすることも無し。


576 :既にその名前は使われています:04/12/15 07:22:06 ID:OI1TkbQt
注文なしで動けるよう強化メールだせよニートども

577 :既にその名前は使われています:04/12/15 07:22:21 ID:LNVGCuHv
>>575
狩2+詩で組むといつも詩人から【もう眠くなりました】が・・・
プレ2って面倒なのかね?


578 :既にその名前は使われています:04/12/15 07:26:04 ID:uGRVEAZ3
>>577
プレ2が面倒な詩人さまは、初めからメヌ2しますねと言うぞ。
詩人だから、PT連戦でほんとう眠いのもいるのはたしかだぞ。
実際、希望無しのを誘うと今までPTしてましたと言って入ってくるw

579 :既にその名前は使われています:04/12/15 07:58:29 ID:sXG7ANmp
歌自体が面倒w

580 :既にその名前は使われています:04/12/15 08:01:22 ID:6W9ZFJli
■シーフに追加されたジョブ特性「アサシン」による「だまし討
 ち」の必中効果が、多段系ウェポンスキルの全段に対して有効
 になっていた不具合を修正しました。
 修正後は、「不意打ち」と同等の必中効果になります。

581 :既にその名前は使われています:04/12/15 08:05:29 ID:2LQTHpBN
シーフ再び死亡wwwwwwwwwwww

582 :既にその名前は使われています:04/12/15 08:08:19 ID:t+PiJR83
あんまりかわらねぇと思うんだが。
全段必中より
初段必中クリティカルが柱な訳で

583 :既にその名前は使われています:04/12/15 08:16:03 ID:OI1TkbQt
なんもわかってないやつが多いからな。
特にシーフ関係は難しいのかなんか知らないが理解できてねぇやつマジ多いwww

584 :既にその名前は使われています:04/12/15 10:26:50 ID:8yeMXbty
不意多段WSは2段目まで必中だったの修正された?

585 :既にその名前は使われています:04/12/15 10:59:31 ID:zTV68Ek1
>こちら忍シシ白詩ですが一緒に海老ダンスいかがですか?

【きみにこれをあげましょう】

EvilWapon + DancingWapon

586 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:13:48 ID:vBaZwEH9
>>570
そんな年に一回遭うか遭わないかのDQNを
さもシーフの日常のように言われてもな

587 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:00:24 ID:IxKaCroe
最近はビビキーでレベル上げをする事が多く
後ろに張り付いて「金貨うまーw」とほざくシーフは氏ね^^^^^^^^^^^^^^^^
ゴキブリがいなくても固定できますので^^^^^^^^^^

588 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:12:10 ID:IUjr40z0
つーか>>580は確実に修正されると思ってたが。

589 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:25:03 ID:fEsRfOsv
>>587
空蝉代にどうぞ^^とかって言われたら喜んで貰うんだろ?w

590 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:41:36 ID:Bg3wXpGi
戦闘中はかすめとるで。
釣るとき盗んでくるようにしたら大丈夫。

591 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:51:35 ID:MPmw9MI1
メインシでもサポシでも盾とかの後ろに張り付いてるやつは糞っていうのは前から言われてたじゃないか。
一番簡単な第一段階の見分け方だけどなー。

592 :既にその名前は使われています:04/12/15 14:00:50 ID:FT13/UtX
【緑虫ウンコ軍団】

トレハン1.2 箱開けの能力があるにもかかわらず
なぜかアタッカーをめざすクレクレ軍団

狩に転向したら?

593 :既にその名前は使われています:04/12/15 14:03:05 ID:vBaZwEH9
普通はダマ入れるときだけ後ろにつきますが
ヒュム♀、ミスラのナイトや忍の場合は必要以上に張り付いてます

594 :既にその名前は使われています:04/12/15 14:04:02 ID:WHhHqq+F
まだ箱開け粘着てw

595 :既にその名前は使われています:04/12/15 14:35:29 ID:3whgOco4
不意騙関係の煽りって、シを暗モ戦に変えても
全て成り立つんだけど、理解してるのか?

>>570辺りを例にしても、あー そんな奴居るかもって思う
でも、シを暗に変えてもやっぱり、居るかもって思うから不思議

結論は、シorサポシ連中はロクなの居ないのか?

596 :既にその名前は使われています:04/12/15 14:37:03 ID:NfpLFqmY
サポシは通常でも使い道あるけどシは使い道がない。


597 :既にその名前は使われています:04/12/15 14:37:18 ID:sMe3gHUZ
フェインの箱も糞にしてみては

598 :既にその名前は使われています:04/12/15 14:37:25 ID:sHncXWbM
ソウディスネ

599 :既にその名前は使われています:04/12/15 14:41:39 ID:OI1TkbQt
箱開け削除してほしいが削除すると粘着が箱開けを理由に強化反対できなくなるから

600 :既にその名前は使われています:04/12/15 14:47:09 ID:0PFqD0YJ
大丈夫、粘着は
「〜〜の過去は忘れない」
「〜〜の恨みは忘れない」
も得意技の一つ

601 :既にその名前は使われています:04/12/15 14:49:49 ID:1qcLtmsK
オズなくなったから箱あけなんてもう削除でかまわない。そのかわりトレハン3クレクレ

602 :既にその名前は使われています:04/12/15 14:55:28 ID:/ZWjHk/t
ネ実ってシーフ多いんだな〜

603 :既にその名前は使われています:04/12/15 14:55:57 ID:B+7ckpUs
クソ樽シーフにスキル上げでヘイスト要求されましたよwww
その場で文句言えって?
言ってやりましたよ
「しね」ってねwwwww
スキル上げPTの空気が固まってましたがwwww

604 :既にその名前は使われています:04/12/15 14:57:13 ID:WfucVinW
少しくらいヘイストくれてやれよw

605 :既にその名前は使われています:04/12/15 14:57:46 ID:B+7ckpUs
>>604
基地外ツーフ発見wwww

606 :既にその名前は使われています:04/12/15 14:58:12 ID:qNv2NfqP
>>603
お前が死ね^^;

607 :既にその名前は使われています:04/12/15 14:59:20 ID:svWdURP0
>>603
この金貨あげるからヘイスト下さい^^

608 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:02:04 ID:8yeMXbty
元々シーフなんかトップクラスに人口多いジョブじゃん。

トレハン、盗む、トンズラ、箱明け、隠れるという便利アビの数々。
サポ忍者にすれば持ち前の回避と合わせて回復無しでもソロ能力高い。

長い横だまマンセー時代にバイパー、乱撃、ダンス、シャークと
ノーリスク大ダメージを欲しいままににし大増殖。

横だま修正で一気に見なくなったが、中の人は同じ。
60オーバーのシーフの潜在人口はいまだ多い。

609 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:05:41 ID:WHhHqq+F
よこだまの頃は核熱WSよわかったからシャークなんて全然撃ってねぇよ

610 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:10:27 ID:kgy4vMpa
箱開けはシーフの特権だったのに箱からはゴミしか出なくなっちゃったね
おめでとうw

611 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:17:36 ID:8yeMXbty
>>609
コカとか行かなかった?

612 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:20:29 ID:WHhHqq+F
あのなぁ
よこだま当時は
大車輪!→150
だし、戦士のサポ忍もマイナーだったから(シルブレ全盛期で両手斧のみ)ミストラルできない人多いし
花車はないしでシャークなんて誰も売ってないっての

613 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:24:35 ID:0PFqD0YJ
レタス>アマブレ>シャーク、か…
俺が当時見たものは幻だったのだろうか

614 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:28:21 ID:8yeMXbty
と、ヘボシーフが申しておりますが。


615 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:29:42 ID:svWdURP0
どっちかというと
ものすごい回転で横玉ギログラしてた人たちを思い出します('∀`)

616 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:30:31 ID:8yeMXbty
ごめ。リロード遅れた。申し訳ない>>613


617 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:35:28 ID:WHhHqq+F
レタス>ブレイク>シャークてw

ブレイク役がいるならナイト(レタス担当)なんてPTにはいねー。
ブレイクは盾だから戦/侍でブレイクのみ
あとシーフと誰かで2連が定石だった。捏造連携を出す内藤は氏ねよボケ

618 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:36:02 ID:WfucVinW

と、いうことは…

ID:WHhHqq+Fがヘボシーフに認定されますた。

619 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:37:24 ID:WHhHqq+F
ゴクリ…
ブレイク役がいるのにレタス役がいるPT…
ダブル盾ですか!?

620 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:38:27 ID:0PFqD0YJ
気にしなさんな>>616

>>617
定石オンリーのパーティしか組んだことのない
羨ましいお方ですな
これからも「忍狩黒いない;;」とかいって
5時間かけてパーティ作ってください

621 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:39:06 ID:WfucVinW

ID:0PFqD0YJは内藤

622 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:42:58 ID:8yeMXbty
コカの攻撃に耐えられる戦士なんていねーよ。
ディフェで両手斧でアマブレ撃っててどうやってタゲ維持できるんだよ。

他にも詩人がいる場合は
 レタ→クウメイ→シャーク
も多かったな。

623 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:43:11 ID:ONWa6KUg
ここは暗黒がよく釣れると噂の釣り掘りですか?

624 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:44:11 ID:4iFM0kpF
>>622
よこだま。

625 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:45:55 ID:WHhHqq+F
よこだまを開幕に二発叩き込めたからな。
いきなり350*2だぞ。
ナイト様、フラッシュもいいですがよこだまを返してください。

626 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:46:55 ID:WHhHqq+F
どっちかっていうと内藤がよく釣れますww

627 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:47:32 ID:0PFqD0YJ
>>619
そもそもアタッカーとは呼べないまでもしかるべき手段を採ったら
トス役くらい戦士にだって務まるだろう
戦士が盾役ばかりだったのは貫通トス+シルブレマンセーの宣伝の結果
君はちょっと右へ倣えしすぎの応用力不足

628 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:48:47 ID:WHhHqq+F
★注意★ID:0PFqD0YJ★内藤★
フラッシュを手に入れたおかげで電波が強化されてます。


629 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:49:12 ID:B+7ckpUs
緑ゴキブリは通常ダメがクソすぎるんだから
その辺でゴミ拾いでもしてろやwwww

630 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:49:59 ID:iw71mT3h
シーフっていうだけで色々釣れるからなぁ。
後衛様も釣れますw

631 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:52:58 ID:WHhHqq+F
>>622
でレタ空鳴シャークだしてるし、戦盾の維持力がよこだまで十分だったことシラネーから
こいつも内藤だなwwwwwwwwwwww

○ID:8yeMXbty○
【ナイト】【リンク】


632 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:54:26 ID:WHhHqq+F
181 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 04/12/15 15:52:43 ID:8yeMXbty
緑130人って、1レベルあたり二人以下。 
PT組めるレベル幅を3としたらその中に6人以下。 
これはどうにもならないね 

wwwwwwwwwお前の脳みそがどうにもならないねwwwwwwwwwwww

633 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:57:22 ID:uXXgAEel
ただいま、このリージョンはID:WHhHqq+Fが勢力を伸ばしています。

634 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:58:32 ID:WHhHqq+F
ごめwwwさすがに
レタス>アマブレ>シャーク
こんな糞連携を提案できる勇気は俺にはないwwwwwwwwwwwww

635 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:00:03 ID:0PFqD0YJ
シーフ騙りかなこいつ
応用力もないしレスの内容が浅いし露骨過ぎる
こんなのやら以前ジョブ板荒らしまわった奴やらに粘着されて
シーフも大変だな

ありゃ、なんかシーフ叩きスレで擁護してしまった

636 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:01:07 ID:WHhHqq+F
wwwwwwwwwwwwwwwwww
wレタス>アマブレ>シャークw
wwwwwwwwwwwwwwwwww

637 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:01:36 ID:uXXgAEel
しつこいなwww

638 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:02:17 ID:4iFM0kpF
>>635
もうちょっとましな応用しろよ。

639 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:02:47 ID:WHhHqq+F
>>637
ごめんwwwwww
でも糞連携はイヤダwwwwwwwwwww

640 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:04:06 ID:0PFqD0YJ
>>638
聞きたいが常に理想的なPT組めるわけでもなし、
君なら前衛ナ戦シでコカやる時にどういった連携を提案する?

641 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:05:34 ID:WHhHqq+F
コカ相手にナイトってのがまずアウト。
ストナが必要・・・白
バラorリフレが必要・・・赤か詩
もう内藤丸出し。コカ相手には連携云々ではなくてナイトが要らない。
自覚のないお荷物ほどキモイものはない

642 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:07:02 ID:WHhHqq+F
とまぁ煽りすぎるのも自殺されたらこまるので俺が提案してやろう
単発アーマーブレイク ボパ>ダンスの炸裂
単発ボパ     ランページ>ダンスの炸裂

643 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:07:05 ID:4iFM0kpF
>>640
横ダマ時代のコカ狩にそんなPTは組まない。
なんでそのPTで行こうとしたのかが、まず応用とか関係なくバカすぎる。
基本が有って応用がある。基本すら無視したPTを組むのはバカのやることだ。

644 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:07:59 ID:uXXgAEel
まあまあ、もう昔の話じゃまいか。
おちつけ。


645 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:10:34 ID:QvwMaprd
ナイトの前に藻前らシーフのほうがいらねーよwwwwww
所詮藻前らは暗モ侍様のサポジョブなwwwwwwww

646 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:10:59 ID:uv6yJE1Z
>>645
おkwwwwwwwww

647 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:11:20 ID:vBaZwEH9
普通に戦士に槍持たせろよ
ナイト単発ウィズイン ダブスラ>ダンスでいいだろ

648 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:11:24 ID:VNdbW+iM
>641
っていうか、別に楽しけりゃなんだっていいんじゃないの。
なにがアウトとかなにがどうとか、人にはそれぞれスタイル
あんだからさ。何をさとって神気取りでいんのかしらないけど
所詮ゲームじゃん。いかにいまあるもので充実できるか。
そういう応用力あったってべつにいいんじゃないの〜。
ゲームなんだし。

649 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:11:30 ID:1/tfxouv
んー
バイパー>スピニン>セラフストライク

ナは連携外しとけw

650 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:13:18 ID:4iFM0kpF
>>648
それは適当に楽しもうと思っているだけで、応用力じゃないんじゃないかな。
ま、悪いことじゃないけどな、PTメンもそういう考えだったなら。

651 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:13:22 ID:Tk86YCPm
コカなら戦士をサポ侍にして
アマブレ→ダンス 以外ありえねぇよw
ナイトはアマブレ後ならボパ、前ならウィズイン

652 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:13:55 ID:uv6yJE1Z
コカ相手に湾曲してどうすんだよw
ランペ>ダンスの炸裂でも十分ダメージでるってwww

653 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:14:42 ID:4iFM0kpF
>>651
あ、それだ。
すごいなお前。

654 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:16:31 ID:w+wvAQLR
衝撃>炸裂か。
ただ、シーフが毎回開幕までにTP100ためないといけないのがネックだね。
まぁ暗●さんよりはたまるがなwwwwwwwww

655 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:17:06 ID:8yeMXbty
コカは風弱点ではあるけど風耐性は結構高い。
Lv1の炸裂じゃほんとショボ連携ダメしか出ませんが。

シャーク〆なら光連携で連携ダメが圧倒的に期待できる上に
MBの威力も上がってレジ率も下がってウマー。
常識だろ?
何が何でもダンス〆なんてゴキブリ発想にしか聞こえん。

656 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:18:49 ID:hrco8tBj
ナ盾編成して予定してた狩場サーチしたらPT増えてて明らかにまずそう、辛いけどコカなら空いてるよ
って状況もある、ナイトキックしろ?うはwwwおkwww

657 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:18:56 ID:w+wvAQLR
>コカは風弱点ではあるけど風耐性は結構高い。 
どっちなんだよwwwwwww
二律背反wwwwwwwwwwww

658 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:20:13 ID:4iFM0kpF
3連携だとMBの威力もレジ率も上がるんすか?

659 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:21:35 ID:w+wvAQLR
3LV連携だとMB時のレジスト率ボーナスがでかい
って開発がいってた。電プレだと思うが
●<高LVの精霊魔法が強化されましたね。
■<ええ。3LV連携にMBしたときはほとんどレジストされなくなってます^^
こんな感じ。

660 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:23:25 ID:4iFM0kpF
>>659
あー、レジ率低下は聞いたことあったかも、ありがとう。
威力は変わらなかったよな?

661 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:24:40 ID:q30pKndX
なんでレジ率が上がるんだよw

662 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:25:46 ID:w+wvAQLR
MBのダメージ増大率はどの連携LVでも一律だったと思う。
ソーサラー小手だかにMB時効果アップってあるけどそれ持ってる人が検証してくれると助かるな。

663 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:25:46 ID:8yeMXbty
威力は連携のlv数が上がるに連れて増える。
Lv3連携とLv1じゃ威力もレジ率も全然違う。

敵弱点、連携、MBの知識無しでダンス〆とか言ってるんだな。
話かみ合わないわけだ。

664 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:26:57 ID:w+wvAQLR
>>663
っていまだに@スピンTP48;;;;
ってやってる騎士なんだろうね。
ギロ>月光のが強いって言っても聞き入れる様子なしだもの。まいっちゃうよ

665 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:28:07 ID:4iFM0kpF
>>663
お前も中途半端じゃねえかw

666 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:29:49 ID:w+wvAQLR
盾暗侍で組むなら
ギロ>月光
盾の重力>月光
がうまいって言ってもなぜか花>スピンを要求されるヴァナ。
そんなにマンコクは〆たいか?

667 :黒様:04/12/15 16:30:15 ID:1/tfxouv
まーしらんのも無理は無いが、MBボーナスは連携LVだけでなく
連携段数にも影響するよ。2連LV3連携よりも3連LV3連携のが強い。


668 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:32:16 ID:w+wvAQLR
MBボーナスじゃなくて連携ダメだろ?それ
3LVだと 100→150→200だっけ?
2LVだと 75→100→忘れた

669 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:32:23 ID:4iFM0kpF
ま、なんだかんだ言ってもコカ狩り最強はサイド〆だよなあ。

670 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:33:44 ID:w+wvAQLR
アシッドボルトが効果◎だからスラッグだな。
クロスボウない狩入は氏ねばいいお!

671 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:38:10 ID:hRbPcVpA
>>663
今時高レベル帯で三連して、どうすんの?
お前のオナニー連携提案で三人TP100待つなら
レベル1二連で、サクサク連携した方が遥かに
効率良いんですが。

瞬間ダメしか見てない房は、これだから


672 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:40:22 ID:8yeMXbty
>>671
いつ、今の話になったんだ?
横だま時代の話してたと思うんだが。
>>609が発端。

673 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:40:59 ID:w+wvAQLR
あんまり●黒さんをいじめるな!
彼らはきっと 〆=最強 だと信じているんだお!!

674 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:41:53 ID:vBaZwEH9
>>671
時と場合によっては使うぞ
骨に
レタ>騙トゥルー>双竜 ファイガIIIMB
で沈むし

675 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:43:27 ID:w+wvAQLR
なんでナイトに連携させてまで3連携組みたがるの?w
阿修羅>トゥルー>TPあったらサベ でいいじゃないか。
後衛のMPに負担かけてまでオナニーする暗モは氏ね

676 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:45:27 ID:WnOvB6Gi
>>668
いやいや、連携ダメもだがMBボーナスも影響するんだなこれが。

677 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:46:14 ID:VrLW8E3w
俺忍者
狩2以上は好きじゃない。
敵対心装備しないとタゲ取られるからな。
それで、命中・回避下がるからストレス感じる。

678 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:47:45 ID:4iFM0kpF
>>677
タゲ取られてもいいじゃない、効率よければ。
固定するために盾やってるのか?
違うだろ?効率上げるためだろ?

679 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:50:58 ID:w+wvAQLR
んだんだ
忍者からタゲ取りたがるバ狩人は氏ねばいい。
空蝉で無駄なケアルをそぎ落とせばそれでいい。増やそうとするバカ脳筋は氏ねばいい

680 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:55:00 ID:VIQK1jIU
そろそろ狩人に不意だまするシーフ消えた?

681 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:59:38 ID:k2o2FGcz
サポ忍なら騙して問題無いじゃん

682 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:02:19 ID:4iFM0kpF
サポ忍は無敵じゃねええええええ

683 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:02:24 ID:8B+AZ27i
寿司食ってるシ〜フいたけど何を思ったかボルト撃ちまくるしダメしょぼいしもうぬるぽ

684 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:03:40 ID:/RLZjBWg
おまっ、狩人に寄生してベストパートナーと言い張りたいのに
不意だまするわけないべ

685 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:04:29 ID:IUjr40z0
むしろ狩人と組む時は手抜きしてる。結果的に。

不意ダマやらなくていいんだから楽なもんだよなぁwwwwwwww

686 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:09:44 ID:fRH4zanM
MBは連携レベルがレジ率で連携段数がダメージ増加じゃなかったけ?
最近変わったのか?

687 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:26:47 ID:89MIbS61
>>675
ナイトさんがMB潰すので無理です(*^-^*)

688 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:30:19 ID:n1TqyFq3
>>687
よく闇連とかのエフェクト中にボパとかスウィフトやる内藤いるよなぁ・・
何にもわかってないんだろうな!

689 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:43:17 ID:Bb5sAzMo
>>683
寿司食べると、狩人様のTPが遅すぎて、射撃でも撃ってないと調整つかない
のです。

690 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:43:43 ID:gO5OBQrk
お前ら、シーフの役割勘違いしてるぞ。
シフはな、狩様、黒様、暗様が大暴れするために居るんだよ。
盾にヘイトをなすり付け、狩様黒様に大暴れしてもらう。

なんで、折はあえて、
暗様の場合は
・連携から抜けて、開幕バイパorダンスをフイダマに載せてなすり付け
 連携後タゲ取ったら、貯めたTPで再度フイダマダンス
狩様の場合は
・開幕フイダマすると、狩様の高速TPを無駄にしてしまうので、
 フイダマせずに、サイドでタゲ取った狩様のタゲを奪い取る為に盾にフイダマバイパorダンス

ま、これなら嫌われる事は無いなw
そんな折りは、シフ68の微妙なお年頃

691 :689:04/12/15 17:48:32 ID:Bb5sAzMo
狩人さんは、TPが自分が一番早いと思ってる人が多いので、
シーフ「TP102%」
狩人「TP92%」とかになると、それだけであせっちゃって、
TP130ぐらいでサイド発射>ミス 
をする人が結構いる。
狩人さんが寿司を食べると、当然は逆転するんだけど、今は
食事 >> ジョブ性能 >> 装備  になってきてるので、
事例が沢山報告されて、新しい価値観が落ち着くまでは、
色々な試行錯誤があるのではないでしょうか。

692 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:14:39 ID:s9sCd3Qs
シーフが優れている点は、回避の高さと、各種ボルト。
シーフが劣っている点は、タゲ固定能力(ヘイト稼ぎ能力)。

ヘイト稼ぎ能力を高めシーフを最強にするには、以下の3点が必須。

(1)挑発を標準で使えるようにする。
(2)MP持ちジョブになり、ケアルやフラッシュを使えるようにする。
(3)片手斧スキルをAにする。


693 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:16:15 ID:8yeMXbty
回避の高さと各種ボルトも取り去っていい気がする。


694 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:25:31 ID:4qB/pgVO
>>691
まぁうそかホントか暗にも負けるときがあるらしいからな。
スシは偉大だよ

695 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:32:01 ID:6Vl26qsY
暗黒でさっきメリポで寿司食って来たんだがやばいな。
シーフなんか敵じゃないですよ。シーフが吠えて弱体きそうだ。
マジでやばい。

696 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:34:58 ID:dXHt6VMK
暗黒は素で物理攻撃ついてし、バーニーとか地霊装備できるからな。
寿司の恩恵が一番でかいジョブ。

697 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:38:00 ID:9GeuhwHz
寿司無くてもシフより命中装備豊富だよな暗は
遅いって言われてる連中は手抜きなだけ

まぁ、とりあえずシーフは射撃使え

698 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:40:01 ID:JOv9/mda
70台でも射撃当たるって報告もちらほらあったな。
アシッドが売れてホクホクです。

699 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:09:28 ID:Bb5sAzMo
お寿司を食べる暗黒様は、シーフの新しいパートナー候補として
大注目してます。
お寿司を食べて下がった攻撃力は、アシッド弱体によって補えると思い
ますので、存分にヒャッホイして下さい。
不意エビィ > 不意ダマクロス の闇連携もオケよん。

700 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:12:30 ID:qiv2yv4s
なんでシーフは上から見下したような言い方するんだろう

701 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:13:36 ID:dXHt6VMK
そもそも暗黒の95%は 不 意 だ ま スピンなわけで。
なんなら不意打ちもだまし討ちもSPアビにしてもええんやで?

702 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:14:47 ID:JOv9/mda
というか暗黒と組んだら全ジョブパートナー制覇じゃないの?
暗黒とだけ相性が悪かったって聞いたが。

703 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:17:08 ID:JOv9/mda
>>701
スシが広まったらサポ戦が流行ると思う。

しかしスシだのステーキだのブルジョワなゲームになってきたなぁ。

704 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:18:03 ID:j/j3qpTI
>>702
実はモンクともけして相性はよくない。
暗黒とも多少よくなったといえるが暗黒としてもシーフとしても「よいパートナー」
ではない。暗黒とモンクが同じくらいになったのかもしれない。

705 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:39:23 ID:98YXSAAk
このスレ見てるとシーフの糞っぷりがよくわかる
いや ジョブのことじゃなくて中の人が

706 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:17:39 ID:RGFnAe/v
寿司食うのなら、暗黒自身がアシッドうってもいいや

707 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:18:03 ID:5fve5pGe
当たるの?

708 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:43:36 ID:9GeuhwHz
TP100溜まったら納刀しろ
当たるまで打て
飛命装備に気をつかえ



709 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:49:02 ID:2jWnqEOm
>>705
>>708みたいな、コレをしろって脳内鉄則を押し付ける奴は
どのジョブにでも居るから


710 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:58:57 ID:9lVhqu1l
>>705 w


711 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:00:47 ID:9GeuhwHz
なら寄生虫ジョブは一生ソロしてろ、な
射撃も使わないシーフなんぞ削除だな

712 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:01:12 ID:2sSz7bMy
>>707
スシあればあたるかも。あとで試してくるヨ

713 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:02:28 ID:9lVhqu1l
ID変えつつ煽りもたいへんだな。
ツールでもあるんか?

714 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:09:51 ID:1xyWv6iT
シーフ誘わないリーダーは糞だろう

715 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:19:48 ID:ftSSHyrV
>>704
スシで片手棍も扱いやすくなってないか?
まあ、モンクを待たすことには変わりは無いだろうが。

716 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:52:24 ID:2jWnqEOm
>>711
わかった、わかった。
まずはLSとフレのシーフから啓蒙しような。
それとシーフ削除メールを■に送るのガンガレ^^


717 :既にその名前は使われています:04/12/16 00:24:57 ID:pfeH/qie
>>716見てたら強化されようが弱体されようが叩かれ続けるシーフがかわいそうになってきた・・・
なんかもう精神がやられちゃってる感じで見てるのが辛いよ・・・

718 :既にその名前は使われています:04/12/16 00:27:27 ID:3qjCSipp
適当にあしらってるようにしか見えないがw
ID:9GeuhwHz=ID:pfeH/qieと大胆予想

719 :既にその名前は使われています:04/12/16 00:28:43 ID:W2brwVD4
つーかいつまで狩りするつもり?w

メリポ稼ぎたいならシーフみたいに狩人上げてくださいね^^;
暗黒なんか寿司食おうがカスなんで^^;

720 :既にその名前は使われています:04/12/16 00:30:56 ID:7vOSwWhV
ID変わるまでカキコ我慢してたヤシを追い込むなよw

721 :既にその名前は使われています:04/12/16 00:31:48 ID:0+0cXR0q
また朝鮮人が沸いてるのか。何時までも粘着してるヤツはキモイんだよ。
今時シーフ叩きなんかやってるヤツは朝鮮人だけ。さっさと朝鮮に
帰ってくださいね。wwww

722 :既にその名前は使われています:04/12/16 00:34:13 ID:YkvD7m4o
暗黒にTP吸収魔法追加!神!
http://www.geocities.jp/inu_dog_with_key/tokimeki.html

723 :既にその名前は使われています:04/12/16 00:36:12 ID:S1O7oLPJ
サポ戦にして、寿司食べれば、暗黒は
狩人やモンクに対抗できるジョブだと思うんだけどなー。
寿司食べた結果が、
暗/サポシでTP遅れない>シーフより通常ダメ強い分強すぎー
って、志低すぎ。

724 :既にその名前は使われています:04/12/16 00:36:44 ID:pfeH/qie
なんだか妙に叩かれてるな、別にシーフ叩いて無いのに・・・・
自覚症状無く本当に病んでるのかもね、じゃあ消えるよ。無理しないで頑張れ〜

725 :既にその名前は使われています:04/12/16 00:50:42 ID:3qjCSipp
>>ID:pfeH/qie
ネット上で他人を精神病認定してく人間が、まともかどうか考えてみると良いよ^^

726 :既にその名前は使われています:04/12/16 01:15:04 ID:0KQz3dV2
見境無く噛み付きまくっておまえらはキツネリスかってーの。恐くない恐くない

727 :既にその名前は使われています:04/12/16 01:21:35 ID:7vOSwWhV
2chで噛みつくだの何だのってお前馬鹿だな。


728 :既にその名前は使われています:04/12/16 01:36:32 ID:FcfybyF9
>>725
は〜い、弱体粘着厨は認知障害だと言って廻っている者です。

【認知障害について】
"考えること"、すなわち記憶・計画・洞察力・判断力などに障害がおこることがあります。
症状は軽度であることが多いと考えられています。これらの症状により記憶力、注意力、
集中力などが低下します。また思考や推察する能力が低下することもあります。
軽症の患者さんでは症状を自覚していますが、重症の患者さんでは状況を
まったく理解していない場合があります。

729 :既にその名前は使われています:04/12/16 01:50:30 ID:de+5xmkg
緑ゴキブリage

730 :既にその名前は使われています:04/12/16 01:50:53 ID:3qjCSipp
>>705←キティ発生
>>708←脳内戦術家発生
>>709←呆れてる人発生
>>711←脳内戦術家ケチつけられてキレる
>>716←呆れてる人、適当にあしらう

>>717←お前らは精神病だ
>>718←ID:9GeuhwHz=ID:pfeH/qieが図星なのか
>>724←自分が叩かれてると主張、お前らは自覚症状が無い

先生、認知障害云々じゃなくて>>717が前後のレスの流れを全く読めてない気がします

731 :二見望 ◆yGAhoNiShI :04/12/16 02:07:20 ID:HDlOsTKX
記念カキコ

732 :既にその名前は使われています:04/12/16 02:10:10 ID:FcfybyF9
>>730
はい、先生も>>709=>>716なのを見逃していました。

733 :既にその名前は使われています:04/12/16 03:07:20 ID:0bH8Qtjo
オズ最上階の暗号部屋の扉のレバー、
今まで外側から扉貫通してレバー操作できてたんだが、
出来なくなってね?

734 :既にその名前は使われています:04/12/16 03:15:35 ID:Pwt1OYtq
←俺発生

735 :既にその名前は使われています:04/12/16 07:26:44 ID:HjPuJMVq
メインシーフは中の人が糞なので誘えない

736 :既にその名前は使われています:04/12/16 09:03:43 ID:PUztaZzd
更に、ネカマ猫だと糞しかいねえ

737 :既にその名前は使われています:04/12/16 09:37:49 ID:iLiTegyB
今回のメンテはアサシン調整だけやね?ならあんまし変わらんか

738 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:47:41 ID:m6a18i9C


739 :既にその名前は使われています:04/12/16 16:55:17 ID:P0hMC4Aq
メリポ格付けランキング(12月16日付け オリコン調べ)
1.狩人 TP175P
2.忍者 TP135P
3.シーフ TP125P
4.戦士 TP115P
5.モンク TP115P(*注1)
6.竜騎士 TP110P
7.ナイト TP100P
8.寿司暗黒 TP72P
9.侍 TP60P(*注2)
X.暗黒サポシ TP48P;;

740 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:09:11 ID:3LGzLTSL
メリポなんてカンスト組の暇つぶしなんだから効率なんかきにしねー。
シーフつれてゴーレムうまーのついでだろ。

741 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:12:56 ID:wD3pQz+k
最低でも時給200kギル以上の金策じゃないとRMTのが時間的コストが安上がりな感じだ

742 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:21:47 ID:suGTCWAY
みんな高LVの話してる時になんだが、低〜中レベルだと、シフ強いね〜。
昨日クロ巣で組んだシフさんは、サポ狩で寿司食って、ボルト乱射してたけど、
すごい強かった。忍シ狩狩だったけど、TPも狩と同じか、超えるくらい。

これだけだったら劣化狩人かもしれんが、不意だまと合わせると、すごかった。
通常ダメは低かったけど、総ダメはかなり高かったような気がする。

まぁ、ボルトが当たらなくなったら、全然違うんだろうけどね〜。

743 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:29:42 ID:ur3KpT7b
ついに発覚、2chでレスを消す方法。
解析により、ついに管理人コマンド割り出しに成功した模様。
鯖が認識するとそのスレッドナンバーがあぼーんされる。

以下方法。
名前に『山崎渉』、メールに『ds8g15EG8h1r9R9g9d7E』。←暗号化されたパスワード
本文に、
command dell レスナンバー(ここに消したいレスナンバー記入)
end

こう記入して書き込み。
山崎って言う人はどうやらcgiなんかの管理人さんの本名らしい。
おそらく早急な対策が打たれると思うので、消したいレスがある人は急げ。

744 :192.168.0.1:04/12/16 17:35:12 ID:+uXetp8c
ためしてみるか

745 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:36:44 ID:wS2/yf1o
うほっ いいローカルアドレス

746 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:52:06 ID:hDuN1Lt5
>>744
お前の住んでる住所が大体わかりました(・0・)

747 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:04:18 ID:de+5xmkg
緑ゴキブリage

748 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:06:52 ID:LCONG+yu
>>746は素人

749 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:09:18 ID:ChXjwHw0
リーダーもしないようなシーフが
積極的に朝ダマ使ってくれるはずがない

結局誘わないというジレンマ

750 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:21:25 ID:Q3ynqSJu
なんかラッパリーといいスコハネといい、単体じゃ見た目そこそこなのに(主観だが)
シーフが着ると脚AFの緑と凄まじい不協和音を奏でてますね^^;

なんか見ててちょっぴり可哀想になってきます^^;

751 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:24:39 ID:lzjtvlhy
そこでブラボーですよ。
・・・いやあんま詳しくないけど面白いネーミングなんで。

752 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:41:07 ID:RqyVbAaM
ブラボー:刺客 暴漢

753 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:42:29 ID:9n4dtnXO
ブラボー、おぉ、ブラボー

754 :既にその名前は使われています:04/12/16 19:10:05 ID:LZrBDBAO
ラッパリーでヘイスト装備はモンク抜いたな

忍:+25 パンサー+1、ダスク手+1、白虎、風魔、スピベル
シ:+24 パンサー+1、ラッパリー、ダスク手+1、ブラボー、ダスク足+1、スピベル
モ:+23 パンサー+1、白虎、風魔、黒帯

755 :既にその名前は使われています:04/12/16 21:59:05 ID:0vF5C1aB
モンクは素手ですら強いからヘイストが意味あるんだと思うが
モンク素手>ペルセウスハルパー
だろ、たしか。

モンク:片手D50で高速打撃
ツーフ:D20の糞短剣で敵にストアTPwww

756 :既にその名前は使われています:04/12/16 22:40:47 ID:eyahyZfC
単にヘイストでは抜いたって話だべ
なりふり構わずネガネガするのはやめてくれ

757 :既にその名前は使われています:04/12/16 22:47:18 ID:ixbTje5/
おい! 緑ゴキ!
貴様ら金持ってるかしらねえが調子こいて寿司食って
0ダメ連発してんじゃねえ! この寄生虫が!!
それと;; ってやめれ! ムカつくんじゃボケェ!!!

758 :既にその名前は使われています:04/12/16 23:05:34 ID:CZrw9frt
>>757しかし、ブーメランもまともに装備せず、
「金貨ウマー------wwwww」だの「蜘蛛の網ウマー----!!」といってる輩よりはマシだろ。
稼いだ金をおまえの稼ぎのため少しでも使おうって態度があるじゃねーか。

759 :既にその名前は使われています:04/12/16 23:10:55 ID:Hl7zWULx
蝉2が1枚多い忍者のほうが強い

760 :既にその名前は使われています:04/12/16 23:19:22 ID:3qjCSipp
強い弱いが、ジョブに対する価値観の判断基準な頭の弱さがステッキーですね


761 :既にその名前は使われています:04/12/17 00:00:33 ID:fXQU/Q/w
>>755
それどころか、
モンク素手>マンダウ(短剣レリックの最終形)
笑うしかないね、こりゃww

762 :既にその名前は使われています:04/12/17 00:58:42 ID:magCpJBG
緑ゴキブリage

763 :既にその名前は使われています:04/12/17 01:47:21 ID:vdveE50S
与TPマジで何とかしてほしいな

昔のザコ乱獲のとき
ザコを大量に集めてしょぼダメもらってTPを高速でためていって、ws連射やってザコを瞬さつしていく
こういうのを防ぐためにPCへの与TP減らしたんだよな?
ザコのしょぼダメ<<与TP こんなのおかしいよな。
攻撃くれたほうがむしろ強くなってしまうとかありえないシステムだよな
これを修正したのはいいと思うよ。

でもな、なんで敵への与TPが直ってないんだよ!

764 :既にその名前は使われています:04/12/17 01:59:41 ID:7XAmRwae
あいつらHP半分以下とかになるとTP関係なくTP技撃ってくるし

765 :既にその名前は使われています:04/12/17 02:04:16 ID:qOgeLkg/
それはない。
HP25%以下でTP100即打ち。
それ以外は100以上ランダム。
3人で殴ると、両手武器2回、片手武器3回、短剣4回ぐらいで敵のTP100。

766 :既にその名前は使われています:04/12/17 02:18:10 ID:F4UwZt/z
でも後半tp大目にうってくるとかもなくて
HPMAXから最後までまったく同じってのもしょぼくないか?

767 :既にその名前は使われています:04/12/17 02:19:16 ID:F4UwZt/z
tp>wsね

768 :既にその名前は使われています:04/12/17 02:52:58 ID:oA4nz6Ps
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1103175395/
↑のスレ見たらシーフの中の人の腐り具合が良く分かる。

769 :既にその名前は使われています:04/12/17 02:57:46 ID:magCpJBG
緑ゴキブリage

770 :既にその名前は使われています:04/12/17 03:00:50 ID:sYqyxinK
両手棍にTPリセット技作れ

771 :既にその名前は使われています:04/12/17 03:06:50 ID:magCpJBG

【シーフ】【これを君にあげましょう。】【称号】緑ゴキブリ


フェインは緑ゴキブリホイホイage

772 :既にその名前は使われています:04/12/17 03:37:41 ID:iG8A0MHK
緑ゴキと良く聞くが

漏れヒュム 命中:不意だま
頭:オプチor皇帝
胴:アサルトジャーキンorブルコタ
手:ウォー+1orカスタムMグローブ
脚:ダスクトラウザorウォー+1
足:ウォーorウィングブーツ

緑のパーツがありません。

773 :既にその名前は使われています:04/12/17 05:51:31 ID:vdveE50S
みなさまもご存知のとうり、現在シーフの装備はとても不遇な状況にあります
これを改善するために装備のクレクレをしてみましょう。

短剣1   D60間隔200 スロウ+15%
短剣2   D30間隔150 
短剣3   D25間隔200 時々2-3回攻撃

射撃1   D1間隔50 射撃後の硬直時間+50%
射撃2   D1間隔220 飛命中+14%

麒麟大袖改  防52 MP+30 STR+10 DEX+15 VIT+10 AGI+15 INT+10 MND+10 CHR+15 耐光+50
スコハー改  防50 HP+30 耐氷-40 耐水+30 耐闇+30 命中+20 飛命中+20 回避+20

ピアス    防54 STR+11 DEX+11 命中+16 攻+16 回避-11

全てシーフ専用装備でヨロシク

774 :既にその名前は使われています:04/12/17 06:31:08 ID:vdveE50S
<短剣1   D60間隔200 スロウ+15%
スロウ+50%のミス
え?w

775 :既にその名前は使われています:04/12/17 07:21:20 ID:Vc6zv2J5
>>773
普通に全部神じゃねぇか
個人的には射撃2が特にほしい

776 :既にその名前は使われています:04/12/17 07:37:59 ID:9XtBtWnA
>>775
射撃2よりいい武器が既に実装済みだ

777 :既にその名前は使われています:04/12/17 07:45:36 ID:B282cJo4
シは麒麟四神装備開放したらかなり強化されるような気がする。

778 :既にその名前は使われています:04/12/17 08:08:47 ID:dsgaq3L4
いやウォーグローブが辛うじて緑
もう最近は本当に緑見てないな

779 :既にその名前は使われています:04/12/17 08:11:47 ID:B282cJo4
ウォーグローブは真っ黒じゃない?

780 :既にその名前は使われています:04/12/17 08:15:35 ID:6CGqrSb1
狩人の緑こそ緑ゴキの称号にふさわしい

781 :既にその名前は使われています:04/12/17 08:18:14 ID:T/9cYY9S
この前組んだツーフさんはやけに金貨ばっかり盗んでるなwと思ったら、
PT終了後にみんなに分配してたよ・・・
こんな通風始めて見た。
中の人次第。

782 :既にその名前は使われています:04/12/17 08:27:31 ID:clgalTg+
>>781
金貨を盗めるレベルで初めてって時点で99%の中の人はそんな事はしていない罠

783 :既にその名前は使われています:04/12/17 08:29:56 ID:B282cJo4
価値あるアイテム盗める敵今じゃレベリングだと
流砂洞アリとねぐらクモぐらいしかやらないからな。

784 :既にその名前は使われています:04/12/17 08:30:55 ID:8+kteO0o
ライフベルト乱獲ってそんなに儲かるんだ

785 :既にその名前は使われています:04/12/17 08:31:56 ID:6CGqrSb1
オークやるだろ

786 :既にその名前は使われています:04/12/17 08:32:17 ID:9XtBtWnA
>>782
配れるアイテムが金貨くらいしかない罠。
岩塩骨くず虫の羽銀貨とかいらねぇべ

787 :既にその名前は使われています:04/12/17 08:35:25 ID:luOA5+uj
レベラゲで金貨盗めるならバリバリ盗んでホイホイ配るのは普通じゃねぇの?
どっかでシーフの株上げようと必死なのによ、ウマーウマー言ってる奴の方が
稀だと思うけどなぁ?

スキル上げPTなら無言で盗み続けるけどな、まぁ忍者が盾してたら後でこっそりくれる。


788 :既にその名前は使われています:04/12/17 08:37:41 ID:x9RuwWRX
ダボイ全盛期はシーフ叩きスレとか盛り上がってたせいか
アイテム配るシーフは結構いたんだけどなw
その後オーク強化でボヤで虫マンセー時代になると盗む自体見ない事が多くなったなwww

789 :既にその名前は使われています:04/12/17 08:41:38 ID:8+kteO0o
まぁ高いものを盗んだ時にしか、配らないことに文句言わない時点で
シーフより強欲だわな。

790 :既にその名前は使われています:04/12/17 08:43:30 ID:luOA5+uj
骨くずやろか?(´・ω・`)

791 :既にその名前は使われています:04/12/17 08:45:13 ID:luOA5+uj
もし盗んだアイテムがプールされる様になったら「5分毎に盗むしないシーフは糞」ってスレが立つに違いない。

792 :既にその名前は使われています:04/12/17 08:45:31 ID:surE2bnX
金貨配りますって言ってトレードしても、受け取る方も色々タイプがある
A:当たり前のように受け取る奴、
B:大丈夫ですよっていって絶対受け取らない奴
C:かわりに他のアイテムトレードしてくれる奴

これで中の人のレベルが解るw

793 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:00:48 ID:/ILRXTId
シーフ?60以降必要ないジョブですから^^;

ある場所でよく見かけるシーフのサチコ
「上がりたて、そりゃもうがんばります!」
あんたもう1ヶ月近く同じサチコですよ?^^;;;;;

794 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:04:27 ID:i4NhDdGn
俺の場合は配って当然って空気作ってから配るよ
むしろその空気作りが重要なんじゃないかな
相手が要らないって言ったから配らなくていいなんて現実社会ではおかしい事でしょ?
初対面同士では本音言えないんだから相手に遠慮させない心配りしなきゃ

795 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:06:14 ID:6CGqrSb1
シーフはDQで言う遊び人だしPTではお荷物でソロに強いって感じが丁度いい

796 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:43:40 ID:8+kteO0o
遊び人はソロも果てしなく弱いけどなw
賢者に転職可能おkkkwwww

797 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:49:58 ID:vdveE50S
他のゲームもってこられてもな・・

FFシリーズでのシーフっていったら
確かに弱いんだけど、強敵から盗むで貴重なレアアイテムゲットするのに必須なジョブでしょ。
倒すの難しいボスでも強力なアイテムが盗めるのなら、戦闘でお荷物だったとしてもシーフいれて勝てるまで何度もリセットするよな

で、オフラインゲームなら自分で育てないとそういう甘い汁が吸えないから、少々レベル上げしんどくなっても育てようとするよな。

でもオンラインゲームのFF11の場合、盗むもトレハンもレベル上げで必要ないし・・
わざわざ弱いシーフいれてレベル上げしたいやつなんていないだろう
レベル上げでシーフと組むのは避けて、HNM戦だけ一緒にPT組むとかだろ?


ジョブバランスの担当者バカなんじゃね

798 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:54:22 ID:fBZK6RGB
せめてFFTみたいだったらね
極論すると、FFXIは連携とケアルしか(意味が)ないゲーム

799 :既にその名前は使われています:04/12/17 10:10:07 ID:vdveE50S
今度またFFでるみたいだけど、シーフ的ポジションのキャラもいるだろう。

そのシーフキャラを他アタッカー的なポジションのキャラと比べて弱い存在にして、
そこらへんで店売りしてたり、敵がドロップするようなアイテムしか盗めない
で、トレハンは敵のドロップ率が体感できない程度しか上がらないうえ
殲滅速度で劣るから1時間で得るアイテムの量は結局ほとんど変らない、むしろ劣る
とかでだしてみろ!

だ れ が つ か う か ! 
こ の あ ほ た れ w

800 :既にその名前は使われています:04/12/17 10:50:33 ID:OenwqsLx
シーフは嫌いだが盗んだ金貨配るのは当然と思っている奴はもっと嫌い。
それなら狩人の矢代や忍者の紙兵代払うのも当然では?

801 :既にその名前は使われています:04/12/17 10:53:04 ID:yC3z6LIt
空蝉代ください>【糞】
●<散在するな

金貨は配りません>【糞】
●<盗むな

802 :既にその名前は使われています:04/12/17 10:53:39 ID:0IqoHcMt
トイレットペーパーの裏はここですか?

803 :既にその名前は使われています:04/12/17 10:53:45 ID:dk6kM1E1
他人が散財するのは知った事じゃないが
他人が儲ける事は我慢ならない

それが厨思考

804 :既にその名前は使われています:04/12/17 10:59:01 ID:8+kteO0o
日本の泥棒とファンタジーのシーフを一緒の視点でみてるLvだし。
オンラインゲームのシーフをわかってない房ばっか。
これだからFF房は嫌われてるんだよ。

805 :既にその名前は使われています:04/12/17 11:01:16 ID:fBZK6RGB
>ファンタジーのシーフ
おしゃれ泥棒のことですか?

806 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:04:41 ID:UOy6mRcg
メインシーフなんだが、配るにしても
人数分盗めなかったときってどうしてる?
金貨2枚とか、って時。リーダーと後衛にこっそり?
ローグリング買って盗むのもがんばらないといけないのかなぁ?


807 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:13:36 ID:xjouJVIr
ところでみんなのサーバーのハルパーはいくら?

808 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:24:53 ID:hxZ/1mhy
>>807
事実上履歴なし

809 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:29:21 ID:nIzqXdu1
尻鯖
Dha1200万

810 :コロチン ◆Sk1PNUrCoY :04/12/17 12:33:57 ID:Tl9NRZkO
一度だけ撤収前に売却して分配してくれた香具師居るね。
鍵出たから宝箱開けてお金分配したり・・・。


811 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:55:06 ID:sxWwRE6m
シーフのサポはこれに決まりさ(´・ω・`)
ttp://www.drug-kuramochi.jp/katsuzin.html

812 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:00:06 ID:hnkvHJ7a
最終1000万
劣化ハルパー200万

813 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:06:29 ID:xjouJVIr
うちも1000なんだよねぇ、、、装備したら強さ体感できるのだろうか

814 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:25:16 ID:8+kteO0o
ハルパーよりガリィミセリNQのほうが使えますから!残念!
今買ってるやつはグラで目立ちたい成金。

ハルパーは取得難易度を考えなければ10万台だな。

815 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:53:09 ID:rNWpgKFE
ま、NM品でそこそこ使えるのは取得難度が値段の八割を占めるからな。

816 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:13:53 ID:IToNUgfu
何をいっても結局お前ら糞ツーフ

817 :既にその名前は使われています:04/12/17 15:41:23 ID:j079Xv/l
発言とかすべて含めてツーフは糞でFA
;; ← これを使うのやめろ

818 :既にその名前は使われています:04/12/17 15:42:05 ID:1ldh8Npo
;;

819 :既にその名前は使われています:04/12/17 15:43:14 ID:JEmdy7kF
お断りだ;;

820 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:11:48 ID:9XtBtWnA
>>817
ふざけんなこのやろう;;


821 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:36:21 ID:Vc6zv2J5
>>806
銭投げ系優先;;

822 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:40:29 ID:j079Xv/l
ぽめーら使うんじゃねーよ;;

823 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:47:33 ID:ZVVvZ+Ir
スシ食ってメヌメヌ貰うとシーフ意外と強いぞ。
煽りとかじゃなくてね。

824 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:00:09 ID:c/M8W/qh
>>823
同じPtメンが、みなメヌメヌもらって寿司食ったときどうなるかだな・・

825 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:10:29 ID:/bvT1wAG
>>824
いいことじゃね?

826 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:41:47 ID:wJfk/Yp+
ダボイ全盛の頃の話だが、金貨を盗んだら最初の一枚は自分でもらう、この時点では無言、
んで二枚目以降は「おら!ダイス振りやがれ!」とダイス勝負させて勝った奴にやる、
自分は最初に貰うのでダイスは振らない、盗むたびにメンバーは盛り上がる、既に
貰った奴は次からダイスは振れない、でも自分だけ貰うのは気が引けるので自分の
分け前以降の盗む成功も素直に喜べる、6枚集まり2週目の最初はやはり自分、これは
あくまでシーフのアビであり配る配らないは人の自由で、配る事を他のシーフに強要
しないで欲しいという意思表示、ダボイならトレハンでミスリル装備も落としやすいので
シーフがいるメリットは既に補完されているしな。

狩場でダイス振るのがログ流しになりそうなら最初のダイスで配る順番を確定させる、
でも2週目突入時にはまたダイスで順番をシャッフル、今はレベラゲで金貨を盗める
機会は殆ど無いが、今なら、俺>銭投げジョブ>残りダイス勝負でもメンバーは納得する
と思う、金貨を配れば大概雰囲気良くなるよ、三時間の狩りで6〜8枚程度かな。

827 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:43:41 ID:L9lFwJGr
スシ食べなくてもミスラだからミスしないにゃ^^
スシ職人必死にゃ^^

828 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:01:16 ID:IToNUgfu
つうかやりたいようにやれよ
その結果晒されてもいいじゃん

829 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:05:47 ID:j079Xv/l
なにをしても糞だけどな

830 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:16:01 ID:wJfk/Yp+
>>829
お前って椰子は…。(´・ω・`)

831 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:19:44 ID:hqrOW5Jc
モンクはマーシャルアーツももってるからな。ヘイスト1%くらい高いだけじゃどうにもならん。

832 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:22:16 ID:VioN74nr
今更少数派の良シーフが何しようと
これからヴァナでのシーフのイメージが良くなることは無いよ

833 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:35:48 ID:8+kteO0o
そうそういくらメインシーフががんばっても廃人セカンド手抜きシーフがすべてを台無しにするから。
人気ジョブはつらいねwwwwww

834 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:46:46 ID:Jdhx9M8D
廃人セカンドの煽り喰らってるジョブNo.1はケモリンだと言ってみるテスツ


835 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:49:22 ID:92yIcZZM
今のけもりんの嫌われようは蛇蝎のごとくだからなぁ。

俺もNAけもりんにMPKされそうになったなぁ。シミジミ

836 :既にその名前は使われています:04/12/17 19:23:27 ID:Po6n9d2O
>>832
良いイメージのジョブって奴を教えてください。

837 :既にその名前は使われています:04/12/17 19:34:17 ID:9OpwLfQ1
PTお断りなジョブしてる時点で中の人が社会不適合者なのは当たり前

838 :既にその名前は使われています:04/12/17 19:39:35 ID:/bvT1wAG
>>836
ダントツで侍じゃね?ジョブの強い弱いって言うイメージは別にして。

839 :コロチン ◆Sk1PNUrCoY :04/12/17 19:56:32 ID:TCCDQr+F
AF取りに行った時に宝箱目の前で開けてくれたシーフさんもいたな。
言葉が出なかったよ…。

840 :既にその名前は使われています:04/12/17 19:58:48 ID:/wXSgTj7
>>837
そんなこと言い出したら
骨ナ 骨モ 忍 狩 廃戦 以外の前衛がPTお断りなくらいクソなんですが。

841 :既にその名前は使われています:04/12/17 20:06:23 ID:FaYbTWwy
ついにRepで狩人を超えることが出来た・・・・長かった・・・

寿司+カルバリン+カノンシェルでサポ狩
不意ダマある分こちらが有利だとは思ってたが
メインのサイスラダメージすら俺が上回ったwwwww

もう狩人イラネこれからはアタッカーシーフの時代だよ
たぶん侍も前みたく弓打てば本職カモるとおもうよ

842 :既にその名前は使われています:04/12/17 20:42:17 ID:/bvT1wAG
>>841
うはwwwwwwネタだと思うけどいくら投げることになるんだろうなwwwww

843 :既にその名前は使われています:04/12/17 21:03:18 ID:awniGFYE
>>842
御付か別垢倉庫を隣に置いておかないと弾切れしそうだなw

844 :既にその名前は使われています:04/12/17 21:05:18 ID:7MngJILl
ID:5GlAnCuM
ID:5GlAnCuM
ID:5GlAnCuM
ID:5GlAnCuM
ID:5GlAnCuM


845 :既にその名前は使われています:04/12/17 22:27:39 ID:magCpJBG
緑ゴキブリage

846 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:06:50 ID:ww3xWjnH
>>844
何かと思ったらジョブ板粘着のIDか。
今気付いたが、ジョブ板は移転して固定IDになったのか。

847 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:12:26 ID:surE2bnX
ジョブ板のIDは数種類からランダムぽい
数日すると同じIDに戻る

848 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:25:04 ID:0a0h77cS
>>847
IDにローテーションがあるのか?

849 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:25:06 ID:j9lGDtpQ
シーフ糞って言ってるのは暗黒を始め立場を奪われてる他アタッカー?
それとも弱体を怖れて糞だとアピールしたい一部のシーフ?
俺は忍シ狩75と赤白75の2アカプレイやってるんだけど
シーフって糞じゃなくて糞強いよ
NMとかも忍よりシ+赤か白がいいくらい
シーフソロでセルケトを狩ったことあるし まそれは他ジョブでもできるかもだけど
強くて万能だよシーフ 使いこなしてない奴とかヘタクソは知らないけど


850 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:27:17 ID:qOgeLkg/
シーフ糞って言ってるのは頭の不自由な子。
強くて万能とか言ってるのも頭の不自由な子。

851 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:27:57 ID:TojG00go
>>849
もっと強化してほしくてネガキャンしてるシーフ

852 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:40:37 ID:O4wiM8JM
俺にとってはシーフの戦闘能力が高い低いなんて関係ないな
ゴキブリなジョブ性能がうざい
不意玉の一分縛りがうざい

853 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:45:09 ID:ww3xWjnH
>>847
なるほど。しかしジョブ板の粘着厨は間違い無くこのスレにいるだろうな。

854 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:58:01 ID:xjouJVIr
ハルパーってドロップ率どの程度?1000万に見合うくらいでないもん?

855 :既にその名前は使われています:04/12/18 00:23:31 ID:C+AJl1rT
イメージ悪くて結構、がんがん強化よろろw

とりあえず、不意打ち・だまし討ち・アサシンの性能をシーフレベル依存に汁

不意打ち:DEX依存
だまし討ち:AGI(ダメージボーナス)・INT依存(ヘイト移動)
アサシン:STR依存

ダンシングエッジ:CHR依存
シャークバイト:MND依存

これぐらいでw ええ、首ですよwww
定期的攻撃:猫
WS攻撃:首
ヘイト管理:小樽

これでよろw

856 :既にその名前は使われています:04/12/18 00:33:03 ID:bTZJO/uE
ジョブ板みれね

857 :既にその名前は使われています:04/12/18 00:33:37 ID:gotOHKPr
ガニ股首♂シーフは絶滅しろ^^;

858 :既にその名前は使われています:04/12/18 00:38:41 ID:bTZJO/uE
>>857
最強種族のエル・ヴァーン様に向かって何て口の聞き方だお前^^;

859 :既にその名前は使われています:04/12/18 00:46:05 ID:jK7s+5Xj
射撃を使え

860 :既にその名前は使われています:04/12/18 01:52:14 ID:wRf0yuN0
緑ゴキブリはゴミすぎage

861 :既にその名前は使われています:04/12/18 02:03:28 ID:Ebq0lYET
糞シーフの見分け方。
1−戦闘中に人の背中に張り付いている。
2−街中で凄い色合いの装備をしている(例:オプチ+スコピオ+脚AF、ブルコタ+脚AF)
3−サブグリード
4−サブラスト
5−グリード+ラスト

ジョブ関係なく糞なやつ
1−最強厨
2−他ジョブ批判するやつ(例:緑ゴキブリ、韓国騎士等)
3−俺

862 :既にその名前は使われています:04/12/18 02:32:33 ID:2c4U6mJI
俺首じゃないけど猫嫌い。
猫のSTRをタルより下げたうえでSTR補正のやつよろw



863 :既にその名前は使われています:04/12/18 02:56:22 ID:cRqFbAiu
6-AF頭胴を余裕で装備
7-不意と騙しとWSの間が異様に長い
8-釣りは弓かブーメラン
9-戦闘中あまり点滅しない

864 :既にその名前は使われています:04/12/18 02:57:37 ID:gotOHKPr
>>862
絶滅してろ^^;

865 :既にその名前は使われています:04/12/18 02:59:37 ID:c2Jmk+jx
てめえらセカンドシーフはちゃんと動けよいい装備しろよAFなんか装備視点ざゃ姉うう

866 :既にその名前は使われています:04/12/18 11:24:18 ID:ZVeLS2Cp
むしろセカンドシーフのほうが金あるからいい装備してるような気がする
更にメインじゃないからPT組んでもネガネガ言う奴少ないし

867 :既にその名前は使われています:04/12/18 11:30:03 ID:YHOaoOIp
逆にメインじゃないゆえに手を抜くって事もありえるぞ。
前衛上がりの後衛とか後衛上がりの前衛とかで結構見かけない?

まぁ、金庫や倉庫の関係もあるから一概には言えないが。

868 :既にその名前は使われています:04/12/18 11:30:27 ID:Lh1no0ZY
そんなゴキ好きなみなさんに
つttp://www.sf-japan.net/Gallery/gokiburi.htm

869 :既にその名前は使われています:04/12/18 15:19:36 ID:AVV/PDha
板みてっと女書き込んでる形跡まるでね〜な
FFはネ釜の倉庫か おやじの巣だな

870 :既にその名前は使われています:04/12/18 16:07:20 ID:yI9lj9zF
>>869
オレオレ、会ってやるから指定キャラに光布送ってよこせ

871 :既にその名前は使われています:04/12/18 17:20:21 ID:bTZJO/uE
>>863
戦闘中点滅なんか普通しなくね?
胴装備とか戦闘中に着替えちゃうものなの?

872 :既にその名前は使われています:04/12/18 17:27:14 ID:cLipN3ob
指輪とか首とか点滅しないのしか着替えしないや。

873 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:13:42 ID:yI9lj9zF
>>871
シーフは普通味方からの回復・補助タゲ取らないからな
通常は命中・WSは攻+、ステータス装備に着替え
コレって暗黒でも何でもやってる気がするけど


874 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:21:37 ID:/uJAjNdG
スコピオとブルコタとかかね?
通常スコピオで不意だまはなんかDEXとかあがる胴装備らしい。

875 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:27:00 ID:C+AJl1rT
ブルコタ来たらCHR下がるやん
ブルコタ来てダンシングしてるやつはあほやで

876 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:28:46 ID:/uJAjNdG
ブルコタの性能も知らないから許してくれ。
不意だま時にはなんかに着替えてるってこった。

877 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:34:38 ID:306/Nbff
シのダメなんざ期待してないから、どうでもいいよw
バイパLvは強い
それでいいじゃないか

878 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:55:38 ID:JhgUML5V
とにかくシーフは糞なんだってば。

879 :既にその名前は使われています:04/12/18 19:05:58 ID:46XJ1jA7
CHRボーナスなんてほぼないだろw
そんなんでDEXAGIを下げるやつはあほやで

まぁとにかくシーフは糞弱くてだめだめでありえないから。

880 :既にその名前は使われています:04/12/18 19:28:04 ID:TxDFRT+h
ほぼって微妙な表現だな。
素ダンスで、DEXとCHRは同じ価値。
DEXの価値が上回るのは不意で乗る分だけ。


881 :既にその名前は使われています:04/12/18 19:32:30 ID:hp91VRXd
とんずら、かくれる、ぬすむ、ギルステ、トレハン、箱明けなくしたら
ガリとかと同等になれるんじゃない?
ガリ、侍が可哀想だよ〜

882 :既にその名前は使われています:04/12/18 19:36:08 ID:BMWKdgfy
>>880
ソーs

883 :既にその名前は使われています:04/12/18 20:08:52 ID:Ucr4SmTe
CHRはネコ以外のエルとかでも不利にならないようにするための配慮だろ

884 :既にその名前は使われています:04/12/18 22:31:33 ID:HLTj/3KA
今65なんだけど ダンスとシャークどっちがつよいの?

885 :既にその名前は使われています:04/12/18 22:35:02 ID:0m/65zvE
単純な威力ではダンスだろう。
ただ連携ダメージそのレジスト率、MBも含めると
シャークが使えるならシャークがいいと思う。

問題はシャークの手前の核熱にあるんだけどね。


886 :既にその名前は使われています:04/12/18 22:41:02 ID:c2Jmk+jx
>>884
全段あたればダンスのほうが強い。


つーかシーフやってて一番うれしいのはWSだな。
蜂刺、風斬、蛇牙、竜巻、踊刄、鮫牙、海老突(←こういう意味じゃないけど)
と名前がかこいい(・∀・)!

牙の王アギトプレイいくわよ(´∀`)a

887 :既にその名前は使われています:04/12/19 01:19:53 ID:rZWk/9c+
錬金シーフいねーか?
誰かその場で銀弾&カノンシェル合成しつつ
スシ食ってサポ狩カルバリンレベル上げしてみてくれ。
どんなやばさになるのか知りたいぜ。

888 :既にその名前は使われています:04/12/19 03:40:38 ID:3F2mWiMY
錬金カリでいいじゃん

889 :既にその名前は使われています:04/12/19 04:35:07 ID:Z64EgjYK
常時カノンシェルは、別垢倉庫の錬金上げてPTの傍で合成させてないと
弾切れしちゃって_だな。


890 :既にその名前は使われています:04/12/19 06:39:43 ID:Zo0iWUg8
しかたないから自分で適当に調べてきた

武器D26
DEX125 CHR47 不意ダンス666 (初段のみ)
DEX115 CHR47 不意ダンス624 (初段のみ)
DEX115 CHR58 不意ダンス639 (初段のみ)
つまり DEX+10=ダンスダメ+4 (攻防比1クリなし)
CHR+11=ダンスダメ+5
(CHRは+10でなく+11でしらべたから5になったんだろうか・・)

CHRに50%の補正値がつくとして 攻防比1.6倍のとき
不意ダマダンスダメージは 
{(D+DEX_40+CHR_50)+DEX_100+AGL_100}2.6+{D+DEX_40+CHR_50}4*1.6
=D_900+DEX_620+AGI_260+CHR_500
(D_700っていうのは武器固定D値700%ってことな)

まー DEXの価値の方が若干影響力高いだろうな
それにDEXあげたらクリティカルスル確立も上がるしな

891 :既にその名前は使われています:04/12/19 09:41:19 ID:Iown9mzq
ブルーコタルディ 防43 STR+4 DEX+3 VIT-3 AGI+4 INT+3 MND-4 CHR-4 耐火-30 耐氷+5 耐風+5 耐土+5 耐雷-30 耐水+5 耐光+5 耐闇+5 40HPをMPに変換 Lv69〜 赤シ狩忍

ようするにこれを来て不意ダンシングしてもDEXで上乗せしたダメージはCHRのマイナスで相殺されてるってことですね。

892 :既にその名前は使われています:04/12/19 09:50:04 ID:RGHA3F6K
俺はダンスの時→命中重視でスコピオ
シャークの時→シャークのDEX補正が大きい、不意乗せればほぼ全段当たるのでブルコタ

893 :既にその名前は使われています:04/12/19 12:10:53 ID:lSWUX59e
>>891
騙しが入るとAGI+が上乗せされるからCHRのマイナス云々言えるのは不意ダンスだけで
ダンスのCHR補正とDEX補正では相殺されるが不意のDEXボーナスとSTR+で素の攻撃力up
DEX+による命中upクリティカル率up等で別にブルー着て不意ダンスしても問題はない
逆にこれに勝るブースト装備なんてブリガン+1ぐらいだろ
騙しが入るときはブルー着て不意ダンス打つ時が稀にあるかもしれないからそのときだけ
ブリガン+1に着替えろってか?
スコピオ着て命中upってのは実際どっちが上か検証しないとどうこう言えないが
スシ食っとけばいいんでないの?

894 :既にその名前は使われています:04/12/19 12:59:11 ID:Ow8FRU5g
まあ、着替え考慮するなら、不意だまwsの時だけ全身ヘカトンが最強だがな。

895 :既にその名前は使われています:04/12/19 13:36:00 ID:Vn4wzxT5
>>861,863
一応釣られてみる。マジレススマソ
1.不意だま以外は横から殴った方がいいな。
2.いいじゃんwほっといてやれよ。
3-5.まだ命中ブーストした方がいいからな
6.胴は安いから同意.頭はAF〜オプチだと皇帝と使用感かわらん気もする
7.うはwwwwおkwwwww
8.ライトニングボウ+1とデーモンアローの組み合わせなら弓術もありかと
9-戦闘中着替えしてませんwwww うはwwww スマソwwwww

896 :既にその名前は使われています:04/12/19 14:01:14 ID:QhjVQp0a
シャーク時代なら
串ならライトニング+1でスシなら射撃がいいと思う

897 :既にその名前は使われています:04/12/19 14:04:29 ID:Z64EgjYK
>>894
ヘカトンも装備個所によっては糞なわけで

898 :既にその名前は使われています:04/12/19 14:39:37 ID:wkcx5JL/
リディルてくそ?

899 :既にその名前は使われています:04/12/19 15:51:50 ID:TK84OQFz
シーフが使うのはオススメしない、リディル
戦狩の物かな。貢献度ともらえる物の不遇さ考慮しても狩人にやるのが妥当

900 :既にその名前は使われています:04/12/19 15:57:15 ID:BHaDhGy6
シーフは糞っていうスレですよね?

901 :既にその名前は使われています:04/12/19 16:00:07 ID:wkcx5JL/
でももう もらっちった レベルたらねory

902 :既にその名前は使われています:04/12/19 16:11:32 ID:CEKejmj+
サブリディルは優秀
いらないと言う奴は装備とスキルが糞なだけ
射撃も当たらないし、とかいう奴は糞

903 :既にその名前は使われています:04/12/19 16:13:39 ID:+3Hw3wb3
なんでもいいから斧よこせ
by70戦

904 :既にその名前は使われています:04/12/19 16:33:25 ID:wkcx5JL/
じゃ ハルパーはくそ?

905 :既にその名前は使われています:04/12/19 16:36:08 ID:acC/r5hc
ジョブ叩きが糞

906 :既にその名前は使われています:04/12/19 18:47:55 ID:sVPgZ9kh
緑ゴキブリage

907 :既にその名前は使われています:04/12/19 19:18:20 ID:QhjVQp0a
スキルDの武器振り回してどうしようってんだ・・

908 :既にその名前は使われています:04/12/19 19:21:18 ID:Z64EgjYK
スシ喰えばスキルC+の射撃がガスガス当たるから、スキルDの片手剣も
ガスガス当たるんだってさ。


909 :既にその名前は使われています:04/12/19 19:24:01 ID:lFQxxSOo
ネ実らしからぬゆったりペースだなw

910 :既にその名前は使われています:04/12/19 19:33:26 ID:D46yIf7O
シーフ以外はトレハンIIもなくドロップしないNM狩ってご苦労なこったw 
レベラゲの金貨くらいくれてやるよw


911 :既にその名前は使われています:04/12/19 20:03:29 ID:VrwDdI+f
>>886
エヴィを漢字2文字で書くなら「剔抉」がいいヨ

剔抉(てっけつ) evisceration
   中身をえぐり出すこと。 

912 :既にその名前は使われています:04/12/19 21:40:23 ID:Zo0iWUg8
リディル持ってなくていいから
だれかスシ食う前の短剣と射撃と片手剣の命中率と
食った後の命中率を、自分の装備の命中+も添えてここにrep載せてくれないかな。

913 :既にその名前は使われています:04/12/19 23:29:41 ID:lSWUX59e
>>912
てめぇでやれヴォケ

914 :既にその名前は使われています:04/12/20 00:49:55 ID:/jw9JG2P
アサシンって名前負けしてるよなぁ

915 :既にその名前は使われています:04/12/20 02:02:44 ID:zqaYm6Q8
うん、暗黒騎士くらい名前負けしてるね。

916 :既にその名前は使われています:04/12/20 02:06:31 ID:OpoFxlcP
30台だと、サポ狩・寿司で、アシッド・ベノム乱射が最強だな。
寿司は%上昇らしいから、低レベルだと微妙だと思ってたが、
普通に当たった。まぁ、通常ダメは低かったけどなww

917 :既にその名前は使われています:04/12/20 02:23:53 ID:SKR3A44Z
ソテーでも飛命+らしいけど、どうなん?
通常ダメ低くてもウンコみたいな短剣使うよりはマシだなw

918 :既にその名前は使われています:04/12/20 02:25:38 ID:TzcRTZqJ
頑張ってシーフ75まで上げれば俺たちは勝ち組になるはず!!


919 :既にその名前は使われています:04/12/20 02:51:16 ID:wfNaK4Lb
緑ゴキブリage

920 :既にその名前は使われています:04/12/20 03:53:00 ID:hixGRIZw
まだだ、まだ終わらんよage

921 :既にその名前は使われています:04/12/20 06:48:45 ID:++SvmrtD
>>911
うおおそういう意味だったのかぁ。
サンクスです!

922 :既にその名前は使われています:04/12/20 08:31:59 ID:ap750yU9
75まで上げたら、ソロでアクエリあたり狩れたりとかで
まあまあ勝ち組だわな
獣赤忍にはソロ能力劣るだろうが

黒ゴキな漏れは75にしてもすること無いんよね

923 :既にその名前は使われています:04/12/20 08:59:50 ID:y/a7pt+x
922はアンコックの振りした緑ゴキ。
暗黒は、サポ赤や白で補助も出来るし、手伝いやクエ、ミッションで十分使えるだろ。
ツーフは目に入るだけでうざいから、一生盗賊のナイフ取りでもしてろ。
トレハン以外ツーフには誰も期待していないんだからな。

924 :既にその名前は使われています:04/12/20 09:00:24 ID:JrpjHTXT
>>922
シーフって獣赤忍みたいに、見つけた>>倒すってわけにはいかんのよね
紙兵、ボルト4種、回避重視装備、オレや保険の薬品などなど
しかも倒すのに1時間以上かかかるし、棚ぼた狙ってるやつらの視線で胃に穴が開きそうだったよ
もう2度とやんね

925 :既にその名前は使われています:04/12/20 09:07:37 ID:wsIQbaBQ
>>924
忍者もそうだろ。アクエリ楽に倒すのは召喚でも無理、そこまで楽な敵じゃない。
マラソン好きしか倒せねえ。

926 :既にその名前は使われています:04/12/20 09:43:04 ID:PGqhov8i
普通にアンコ75にしてメリットないだろ・

927 :既にその名前は使われています:04/12/20 10:05:37 ID:Gx4pwZut
パッチ後からこのスレ立つまでのツーフ達のうかれっぷりが懐かしいなw

928 :既にその名前は使われています:04/12/20 11:09:14 ID:t9UArsMm
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/game/4363/1045682363/

929 :既にその名前は使われています:04/12/20 13:02:07 ID:++SvmrtD
うかれてたのは最強房だけという事実

930 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:11:24 ID:4d5LbPWb
要はシーフには最強厨が多かったって事だな

931 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:35:34 ID:++SvmrtD
横玉時代の最強房の多さを見ればわかるだろ。
今はもう狩人だが。
ある意味その時その時に応じて強いジョブで楽しめてる最強房は勝ち組

932 :既にその名前は使われています :04/12/20 14:41:11 ID:Yxgpg70p
シーフの最強厨はマズイ

被ダメと防御、WS属性調整の責任を別の前衛に押し付け、骨もダメ
ヘイストの仕事を後衛に押し付け

これ条件で自分が出したダメージを見て「私は強いぞ〜」と考えてるバカが


933 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:46:19 ID:y5I8KquX
アクエリ倒すのに1時間もかかるのかよ
アシッド+スピ撃ってれば15〜20分でいける

毎回かすめとる釣りで倒す間際にかすめとるリチャしてる品

934 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:58:43 ID:FQAbRKmZ
アスリン38万なんだが

935 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:05:07 ID:ZHPp+h9H
>>932
不意ダマトゥルーでいけるって聞いたけど>骨

936 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:11:06 ID:++SvmrtD
>>932
前半部分は仕様だから仕方ない。

937 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:20:29 ID:BY61ehsy
まぁ最強厨はとっくに暗黒やら狩人に流れてるんだけどな。

938 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:47:42 ID:aRFxxzZB
>>922
スレの初めから終わりまで、お前みたいな病的な奴は消えないんだな。

939 :既にその名前は使われています:04/12/20 16:00:13 ID:UHWXkcnP
>>932
シーフが微調整の必要もなくなり、骨も余裕になり、ヘイストも使えるようになってほしい
あなたはそう言うのですね

940 :既にその名前は使われています:04/12/20 17:44:15 ID:D2TUH9hS
>>937
パッチ以降狩人スレがやや昔に戻った印象がした。
メインジョブなり、昔上げてたジョブなりに戻り始めたんだろうか・・。

941 :既にその名前は使われています:04/12/20 22:44:25 ID:chrVlsYn
シーフード

942 :既にその名前は使われています:04/12/20 23:04:26 ID:ARO4Ir90
>>932
片手棍メインでサブホネニで、不意だまトゥルーつえーって話のこと?
シーフの代わりにモンクもう1枚入れて、単発で削った方が速いよ。
スシが出たとは言え、昔より遥かに骨強化されてるしワザワザ骨に連れて行く
メリットは無いと思うよ。メリポの骨なら、それこそモンク以外イラネし。


943 :既にその名前は使われています:04/12/20 23:05:23 ID:aRFxxzZB
スレ保守の電波に、ちょっと勢いが無くなってきたか?

944 :既にその名前は使われています:04/12/20 23:06:00 ID:3bagiUUV
アサシンをSTR依存に汁

945 :既にその名前は使われています:04/12/20 23:08:48 ID:ARO4Ir90
アンカーミス
>>935

946 :既にその名前は使われています:04/12/20 23:19:01 ID:WG0GBQUo
頼むからこれ以上鞄圧迫する要因増やさんでくれ
AGI捨てて攻+選んでたのに
アサシンのおかげで命中DEXAGI攻+飛命
これにSTR装備も持ってけだと
装備の組み合わせめっちゃ悩みそうだな

947 :既にその名前は使われています:04/12/20 23:19:38 ID:++SvmrtD
骨にわざわざ行くメリットがないからなー。
まぁたまに骨に誘われるが叩きつけるようなトゥルーは撃ってて気持ちいい。
対骨なら最高威力だし(ノ∀`)

948 :既にその名前は使われています:04/12/20 23:22:13 ID:uUuR6Slk
>>942は野良PTの経験がないんだろうさ
もしくは狩場を決めたらそれに適したジョブがひとりでに湧いてくる
とてもとても便利な鯖の住人なんだろうて

949 :既にその名前は使われています:04/12/20 23:29:52 ID:XihIh300
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
 ∧_∧      ∧_∧      ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧    ∧_∧
 (/【◎】      (/【◎】     (/【◎】  【◎】ヘ)   【◎】ヘ)   【◎】ヘ)
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘  └\ \  └\ \  └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ


950 :既にその名前は使われています:04/12/20 23:41:58 ID:QE8WK6Uv
サポ忍オンリーの奴大杉wwwwwwwwww
グリードもって釣りから帰ってくるときぼろぼろになってて
お前は何のためにサポ忍なんだと・・
サポ戦侍忍は最低でもできるようにしておいて欲しいな
スコピオ スナイパ×2 スペクタ この辺りは最低でも装備してて欲しい
着替えしないとか言うのも多いな最近
必死にがんばってる漏れまでツーフと思われるじゃないかww




950がっと

951 :既にその名前は使われています:04/12/21 00:54:51 ID:Wb8qyize
>サポ戦侍忍は最低でもできるようにしておいて欲しいな
>スコピオ スナイパ×2 スペクタ この辺りは最低でも装備してて欲しい

それを最低ラインだとすると
平均ラインにできるサポは戦忍侍狩暗白(適当)
平均的な装備は スコピオ+1 スナイパ+1×2 孔雀 ということになる。

では最高ラインはどうなるのだろうか。

952 :既にその名前は使われています:04/12/21 01:47:10 ID:Dig875EJ
これが普通ライン

114 :既にその名前は使われています :04/12/20 02:43:26 ID:G9biiYDB
シーフ75
武器:ペルセウスハルパー
サブ:クラクラ
投擲:ベロシティ+1
頭:オプチ ヘカトン+1
首:クジャク スパイク
背:アメミ+1
胴:スコハー+1 ブルコタ+1
手:ウォー+1 ヘカトン+1
脚:ダスク+1 ヘカトン+1
足:ストライダー ヘカトン+1
腰:ライフ ウォーウルフ 
指:スナイパー+1×2 サンダ―×2
耳:メヌエット ピクシー マーマン

食事:ドラゴンステーキ

953 :既にその名前は使われています:04/12/21 02:03:41 ID:B1fDsor3
ヘカトンて微妙じゃね?
不意だま専用にしても足とか
クラクラはレベル上げで使えんし 旧HNMとかならいけるけど
サポ忍なら素破とさらし装備しないのか?
もう眠いよママン(´・ω・`)
というか胃が痛くて眠れない・・




954 :既にその名前は使われています:04/12/21 02:10:19 ID:5zvNDwGY
>>952
普通じゃなくて最高だろそれはw
つか寿司ある今スコハーよりラッパリーとかアサルトのほうがいい

955 :既にその名前は使われています:04/12/21 02:19:09 ID:z9H/Mt44
>>950
サポ忍オンリーの奴はいるだろうが、サブグリードなんているのか?

シーフ余っているんだろうから、サポ忍しか持ってないシーフリーダーなら
6人揃った時点で7人目入れたらいいじゃん。

956 :既にその名前は使われています:04/12/21 02:26:41 ID:Dig875EJ
TP速度はメインミセリサブホネニ&すし食べるくらいの速度
素破つけても、武器間隔が遅いから影響なし
逆にいうと重い短剣装備しても影響がない
自分で普通っていって貼りつけて言うのもなんだけど
現状ヘカトン+1より強い攻撃ブースト装備なんてなくないかw(・ω・)

あとキリン胴かアルマダホーバークでも装備できたら・・
てかキリン胴くらい装備させろ!

957 :既にその名前は使われています:04/12/21 02:32:05 ID:5zvNDwGY
>>956
今ペルセウスなんてもってるの鯖に1人いるかいないかだから
全員普通以下だな。

958 :既にその名前は使われています:04/12/21 02:34:13 ID:Dig875EJ
なんでペルセウスハルパーをトリガーNMにしてくれなかったんだよー(:ω:)

959 :既にその名前は使われています:04/12/21 02:43:11 ID:q/E9tDpK
緑ゴキブリage

960 :既にその名前は使われています:04/12/21 02:47:17 ID:TWVpdxVX
サブグリードの糞ツーフなんて五万といるぞ
酷い香具師はサブイフリートブレードとかいたぞ・・・

961 :既にその名前は使われています:04/12/21 02:57:42 ID:5zvNDwGY
正直他にメインがあって金策用にシーフ上げてるやつで
サブグリードつかっちまったやつ手上げろ

絶対多い。

962 :既にその名前は使われています:04/12/21 04:39:14 ID:u2yPUPlu
>>961


963 :既にその名前は使われています:04/12/21 04:44:35 ID:qCixB9oh
シーフは最強だぜ
叩く奴はシフの強さにビビッてんだな^^オツ


964 :既にその名前は使われています:04/12/21 04:49:35 ID:u2yPUPlu
最近不意とだまし別に打ってくれって頼む香具師多すぎなんだが勘弁してくれ。

トータルダメ同じなのに分けて打つヴァカども。

だまし打ったはいいが不意のダメージ大きすぎて自分にタゲ向かってきてるアホ。

不意ダメだましに載せてないために固定が不安定になってることに気づかないヴァカ。

965 :既にその名前は使われています:04/12/21 04:53:42 ID:xaTPq2HH
75まで上げたら、ひとりでウロウロ探索できて楽しそうだ。

966 :既にその名前は使われています:04/12/21 04:56:03 ID:u2yPUPlu
アサシンはもともとだまし打ちって物がクリティカルしてなかった不具合だと気づけよwwww

確かアビ説明に「見方の背後からヒットすれば大ダメージ!」ってかいてあったのにもかかわらず
だましのみ消化したら通常打撃かミスって放置してた不具合に決まってるだろ?

不意とだまし分けてぶち込む香具師時間かかりすぎて逆に遅い罠。マジ勘弁

967 :既にその名前は使われています:04/12/21 04:58:04 ID:FAju5Nkb
あ。不意だまと不意とだまし別に打った場合、トータルダメは同じ?

968 :既にその名前は使われています:04/12/21 05:01:18 ID:u2yPUPlu
アサシン前のだまし討ちのみは100%失敗するが不意が存在することによってなおかつモンスが背中向いてることによって生きていたアビがだまし討ち。

969 :既にその名前は使われています:04/12/21 05:10:06 ID:nAyicuoj
不意打ち   DEXボーナス+クリティカル+必中
だまし討ち  AGIボーナス+クリティカル+必中
不意ダマ   DEX+AGI+クリティカル+必中

不意とだましを分けるとクリティカル1個分ダメージ増えるな。
あと着せ替えできるのでちょっとダメージ増えるね。

970 :既にその名前は使われています:04/12/21 05:14:32 ID:u2yPUPlu
>>967
同じ敵に
不意のみ+だましのみ と 不意だま

と それに不意のみ+だましダンス と 不意だまダンス比べてみたらやはり変わってない・・・・。

だましのみ打ってクリティカルでたからってヒャッホイしてる香具師痛すぎです。

それでも信じられないのなら討伐タイムと10匹ないし20匹討伐タイム平均調べるこった。

別々に打ってると歩く時間がとても無駄な動きと判る。

971 :既にその名前は使われています:04/12/21 05:18:13 ID:S9Xh6dMU
煽りスレかと思って怖くて読んでなかった。
見たらシーフがたくさんいるスレだった。
危なかった。

972 :既にその名前は使われています:04/12/21 05:19:13 ID:u2yPUPlu
>>969
クリティカルの数字調べる

たしかに1回増えるが結果は同じ


不意ダメ150
だましダメ200 

不意だまダメ400

アサシンなしの59までのシーフは不具合なのだ!

973 :既にその名前は使われています:04/12/21 05:23:31 ID:89jOd/i0
トレハンにとんずら、盗むに箱空け、こんなおいしいアビリティをもってるのに
他のジョブ並に戦闘能力があるなんてゆるせない。
なんでスクエニはシーフ強化なんてしたのさ。ふざけんな

974 :狩人:04/12/21 05:41:25 ID:mpiFeipP
>956
呆れた
役立たずの超寄生のクセして麒麟大袖まで欲しがるのかこのゴキブリどもは
俺、HNMLSはいって一年以上銀弾投げ続けてるけど未だにとれねえよ


975 :既にその名前は使われています:04/12/21 05:47:25 ID:plTLsEMX
>>972
不意玉別々ってのは望まれてやってるんだよ

シーフは弱いのにすごくめんどくさい
      から
シーフは弱いのにちょっとめんどくさい

へ強化。

976 :既にその名前は使われています:04/12/21 10:44:19 ID:RLflQrLb
ジスレ立てとくか

977 :既にその名前は使われています:04/12/21 10:52:31 ID:kG4U+qsj


978 :既にその名前は使われています:04/12/21 17:37:49 ID:lXLTV9E8
あらよっと

979 :既にその名前は使われています:04/12/21 20:46:44 ID:qEPQ6e1B
>>948
それでも骨にシーフ連れてくメリット無いだろ。w
お前さんの鯖では、シーフしか希望出してないのか?


980 :既にその名前は使われています:04/12/21 20:51:35 ID:nk/bID9m
昨日ゴキブリとひさびさにPT組んだが、やっぱり糞だよな。
シーフって〆じゃないと気に入らないのな。
もう組まネ

981 :既にその名前は使われています:04/12/21 20:53:15 ID:qEPQ6e1B
>>964
その時によるな。

戦闘中盤になってまでMB以外でタゲふらつくなら、その盾はどれだけ下手糞なんだ?って思うんだが
アサシンは今まで、戦闘中盤以降でサブ盾がタゲを取りきれなかった時に、サブ盾に不意だまWS入れて
タゲを乱すか、盾にだまWS入れるかの二択。
後者が必中クリティカルになったおかげで、サブ盾の負担ってか面倒さが減るわけだな。

開幕連携なら、サブ盾が普通に剥がすから従来通り不意だま撃てば良いだけ。

第一、今日びシーフのだま無しじゃ固定できませんって下手糞な盾はお前以外に居ない。


982 :既にその名前は使われています:04/12/21 22:32:29 ID:Dig875EJ
>>980
〆でないと気に入らないというか、不意ダマws使うときは〆でないと盾以外に不意ダマいっちゃうから連携1番目とかだときついんだよな。
今は騙しwsあるけど・・。

983 :既にその名前は使われています:04/12/21 23:50:36 ID:q/E9tDpK

ゴキブリはヴァナから消えてくださいね^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

984 :既にその名前は使われています:04/12/22 00:55:16 ID:HzzCCh7L
>>983
だな。
早くキエロ

985 :既にその名前は使われています:04/12/22 02:51:01 ID:sROR6QbQ
>>983
リアルゴキブリは首つって死んでくれw

986 :既にその名前は使われています:04/12/22 05:42:13 ID:Wt/rMcV9
>>986
まずお前が焼け死ねm9(^Д^)

987 :既にその名前は使われています:04/12/22 06:24:15 ID:VBeZ6/J0
人気ねーなツーフて…

988 :既にその名前は使われています:04/12/22 06:49:20 ID:1HJeoE8B
>>986
さっさと焼け死ねよゴミ

989 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:51:04 ID:buCW9iNp
そりゃ人気無いだろ
誰のせいかって言ったら■eのせいだけど
嫌われる要素満載にしてくれたよ

990 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:55:07 ID:d1fOz/0O
15-37までは糞強いから、
サポ上げは楽でいい。

991 :既にその名前は使われています:04/12/22 21:48:32 ID:7rIYULrW
もうそろそろ梅

992 :既にその名前は使われています:04/12/23 00:33:52 ID:9WnTMMWr
人気ないと言うより
見 事 な 嫌 わ れ よ う
だよな
次スレまだー?

993 :既にその名前は使われています:04/12/23 11:28:52 ID:PMSegLEG
あとたった8で1000なのに誰も狙わない、それがシーフスレ

994 :既にその名前は使われています:04/12/23 11:35:28 ID:sU1xlA4b
    r'フ . : :/ : : :,/: : : l: : il   i'、 ,、:;‐ニニ=トl: : : : :': ;'/::::::::'、. :.:
_,、-;:;:'! i : : : i; : : : i; : : : i _:';',  '、'、゙´ : : : ; ノノ: : :: : :;ジ/ : ::::::i、:.
'': ;:;:;:;,',i: : : : i ;: : : i'、:,rシ弋 ';:'、  ' ',rlニ┴‐-<,_,, : ,ィ彡'、: : : : l .:.
:; ;:;:,.,' ;:',: : : :'、:'、:: :';'';゙´: .,._;;;;_   ゙ '´ r゙`j,'、 `‐  '彡-ヾ; : : :! .:.
;: ;:;:;:;:;,、ゝ;: : : '、: '、: ゙':゙'/)'゙r‐;、     i'';;;,;;i:}    '゙/ ゙i:、'-、l_.:.
;、-'''゙゙    ゙-、:':、':-、'、 -! !;;.';,',      ゙i;'=ツ、    !   ノ :\; :`  ナイフ でた にゃあん
,_        `'-、、';:';'r、 ゙'、'';;!, .      . : : .   ノi'、 : : i`.'
;.,`';‐-、,_      ゚;::::l、i  .゙.゙   ゙   ,      ノ'''゙゙::::'; :'、 : ',-
',.,:;:;:;:;:,';.,`''‐ッ'゙`゙'‐、 ゙、;i:';゙、 ' '   '‐ ''゙     /i::::::::::::::゙; : ゙-;,i、
;:;:;:;:;:;:;:, ; ,' (     /゙'-,';、';.`'‐-、、,_     _,、:7:::::::'、;;;::::;;;;::;';,、-、:
';:;:;:; ',.,:;:, ';:;:,゙;  /,:;:;:;.,.`'、`''‐;、;';'、ニコ::-::'゙: _i;、‐''゙~,、-;;'、'、,ノ´.:.`
.`'''-、,:;:;:;:;,, ノ  /,:;:;:;:;:;:;:;.,`v'゙,.;:;:;;ッ=ノ_,、-‐'゙,.,;゙i   i,' ;;;;;,,゙'、 :.:..:.:.:
    `''‐i'゙   i ;:;:;:;:;:;:;:;:;;r:ゝy=;i,-'゙'゙,.,.,:;:;:;:;:;;/ ,、‐'゙;:;:;.,' ;;;;,'; .:.:.:.:.
      !  /,,;;;:;:;:;:;:;r!'三=;ミ'ゥ:;:;:;:;:;:;:;:;:;;ヅr゙' ;: :', ', ',';., ;;;i :.:.:.:.
      ! ./.,:;:;:;:;`;';';';l;i毎ソi!'ノ゙‐;';'‐;:;:;;ジ: l,.,:;:;.,' ;:;:;:;:;:;:;;,';l .:.:.:.:
        !/.,:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!'ミゥッジ;:;:;:;:;:;:;:ゾ: ' ,r';:;:;:;:;:;:;. ';:;:;:;;;;;;i :.:.:.:.:

995 :既にその名前は使われています:04/12/23 11:37:53 ID:2jVKtCpq
995〜

996 :既にその名前は使われています:04/12/23 11:40:23 ID:YWL8DsH7
アサシン前からこのスレあったよな

997 :既にその名前は使われています:04/12/23 11:41:32 ID:WpADf2gv
1000 でた にゃあん

998 :既にその名前は使われています:04/12/23 11:45:51 ID:9w5GFHGU
998だったら次VUもシーフ強化

999 :既にその名前は使われています:04/12/23 11:46:49 ID:7vquQep/
もらった!

1000 :既にその名前は使われています:04/12/23 11:47:25 ID:2jVKtCpq
ゲット

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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