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最優遇ジョブは赤だ!!

1 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:17:27 ID:y58rl0T1
前スレ
最優遇ジョブはこれだ!!
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1102958641/l50

前衛はナイト
後衛は赤か黒

移動能力は低いが前衛としてもそこそこ活躍できる赤って事で
ていうか前スレの>>999>>1000はバカか!今時1000ゲットとかやってんじぇねぇーよ
総まとめくらいしろボケなす!

2 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:17:56 ID:WX8dCD+X
うんこでそう

3 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:18:32 ID:4FxaCXrW
忍者がいないあたり、忍者が立てたスレか。

4 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:19:02 ID:HmHztWKg
>>3
コストパフォーマンス
って知ってるか?

5 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:19:16 ID:wD3pQz+k
>>2
【うんこ】【気をつけてください】

6 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:19:52 ID:y58rl0T1
ごめん、本当に立つとは思わなかった・・・
ちなみに召喚です・・・

7 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:20:14 ID:///miA+h
俺が家に帰ると妹と仲間二人が居間でゲームしてた
「真っ昼間からゲームかよ めでてーなwwwww」と言いながら茶を取り
自室にはいると居間から
「え、いまのけーちゃんの兄貴?」
「めちゃかっこいいじゃん!うらやましー!」
「うはw 彼女いないみたいだからもらってやってよww」
「マジで??ちょ呼んできてよ一緒にゲームやろうよ!」
                           / )     :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::        / /
           ::∩:::::::::::::::::::::::::::      / /          よーし今日もどっかいくかー!
      ∧_∧ ...| |            ( (    /⌒ヽ       
     < `Д´>//      ∧_∧   ヽ ヽ⊂ ̄ ̄ ̄⊃          FINAL FANTASY XI
     / 中国 ..    ∧_∧ ´ー`)    \\(´∀` )     n  ∩    プロマシアの呪縛
       ∧_∧   ( ´A `)浪人i     ハ      \    ( E)||  ∧_∧   ∧_∧ 
       (丶`∀´)  /童貞 \ ノ       |  無職/ヽ ヽ_//. | .| . (丶`∀´)  (丶`∀´) 
 ( ヽ,  / 秋葉 ヽ、/ ,   // ヽ,      |     ノ  \__/   | .| /高卒  ヽ/ 中卒 ヽ、/

8 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:20:44 ID:4FxaCXrW
あ、ちなみに優遇具合は
前衛:忍ナ
後衛:赤黒
だと思ってますw

9 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:21:49 ID:JZP9fP+l
>>1
はいはいそうですね。

赤優遇なんで、上げ始めてますがなにか問題でも?

10 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:22:07 ID:HmHztWKg
前衛 ナモ
後衛 赤黒
だろ?w 勇者と賢者 腹筋と脳筋

11 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:23:46 ID:y58rl0T1
>>9
いや、どうぞw楽しんでくださいw
こんなダラダラしかできないゲーム優遇ジョブでやらなきゃ損ですからw
召喚実装からずっと召喚だけやってる私が言うんだから間違いないw
優遇ジョブでやってないと本当に楽しめないし、時間の無駄に無駄積み重ねるだけですからw

12 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:26:05 ID:fzOZv89K
前衛 狩忍ナ
後衛 赤黒

じゃないか?

13 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:27:25 ID:y58rl0T1
>>12
【最】優遇なのに多すぎw

14 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:27:36 ID:fDVi7B05
どんどんふえていくなw


15 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:28:24 ID:4FxaCXrW
>>4
忍者のコストパフォーマンスで、ソロ、レベリング、BC、NM、HNM で
あそこまで強さ発揮できるなら、多くのジョブが望むんじゃないかw?
狩人も銭投げだけど、攻撃は回避と違ってどんなに敵弱くてもある程度
銭投げ避けられんし、ソロが忍ほど強くないしな。無論ほぼ無料で高性能な
ナイトも優遇。前衛:忍ナ 後衛:赤黒 ってとこだな。

16 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:30:04 ID:4FxaCXrW
訂正 とこだな > ことだな

17 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:31:13 ID:HmHztWKg
忍者がHNMで発揮できるって
どのHNM!?

18 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:32:35 ID:4FxaCXrW
>>17
HNMの定義によるだろうが、最上位(3竜とか麒麟)以外は
それなり居場所はあるだろ。

19 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:33:14 ID:Gyo8YRdx
1が召喚、召喚連呼するんで召喚じゃないと思えちゃうのは私だけ?

20 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:33:55 ID:tX1FXOCk
ナイトが強さを発揮できるBCの中身も知りたいもんだな

21 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:34:06 ID:6mp42/hj
おいおい、こんなスレたてたらまた昨日の基地外が来ちまうじゃないかw

22 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:34:24 ID:HmHztWKg
インビンシブルと微塵がくれ 交換しとくか?w

23 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:34:54 ID:tX1FXOCk
>>18
先生、忍者じゃただ殴る事しか出来ません

24 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:34:56 ID:4FxaCXrW
召喚はレベリング以外なら結構優遇な部類だろうね。

25 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:35:05 ID:kY9E5NX/
召喚は犬いないとクズ呼ばわりされるし

26 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:36:17 ID:HmHztWKg
召喚は頭突きすればいいぽ。

27 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:36:43 ID:Q0j6AGwF
まぁなんか知らんが召とか白とか赤への特定粘着人が
ネ実は多いからな。召を騙ってるだけだろう。
何故かあらゆる場面で優遇されているはずの黒なんかは
少ないんだよな。漂泊時代が長かったからか?

28 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:36:51 ID:VTN9JcrY
>>17
旧HNMのベヒ、セルケトならソロでも狩れる。

29 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:37:25 ID:y58rl0T1
>>19
シラネw

まぁ、最優遇でなくても優遇って言われてるジョブでやった方がいいよ
ゲームなんだし、キツイジョブでやっててもつまらんよ
まぁ、キツイジョブでも好きでやってるならぎゃーぎゃー不満言うなと
結局■の作った土台の上で遊ぶしかないんだから
なんせ想定外を一瞬にして修正してしまうから自由だの新しい遊びだのFFで期待しない方がいいw

ということで
前衛はナ・忍・狩
後衛は白・黒・赤

でやる事をお勧めしますw
鉄板ですw弱体される恐れはほぼありません!

30 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:37:42 ID:fzOZv89K
>>13
【最】優遇か・・・

前衛 狩
後衛 黒


31 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:38:02 ID:NBiHpnG/
HNM戦なんて一部廃人関係者以外関係ないから
HNM戦で優秀なんてのは参考程度でいいでしょ。

戦とかでHNM戦で役に立たないとか言ってるのは、
HNM戦で戦ったことがあるってだけで、
多分廃人なんだから、いくらでも別ジョブ上げる暇ありそう
なんだけどね。

32 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:38:29 ID:HmHztWKg
忍者はおもいっきり弱体されたばっかなんだが。
ナモ赤黒
で鉄板

33 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:38:39 ID:NoKKO+RH
>>23
厳密に言えば殴ることもろくに出来ていない。
空蝉剥がされながらも空蝉一つで盾やるぐらいしかないな。
あと麒麟マラソン。
といってもサポ忍に出来ればどのジョブも出来そうだがw

34 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:39:50 ID:y58rl0T1
>>32
モ忘れてたw
けど、モって退屈すぎね?w

35 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:39:55 ID:a66ajwq2
>ほぼ無料で高性能なナイトも優遇。

このほぼ無料ってどういう意味?

36 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:39:59 ID:NoKKO+RH
>>32
お前ほんと後続忍者だろw
一応強化ならモクシャがあるぞw
てか、あれはめちゃくちゃ役立つとは言わないが普通に役立つ。

37 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:40:43 ID:HmHztWKg
忍者はHPが低すぎる。シーフ並みだぞボケガ
MP持ってる某バカジョブはなんであんなHP多いんだろね?

38 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:41:21 ID:kY9E5NX/
>>34
何言ってるんだw漫画読めるだろw

39 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:42:40 ID:fzOZv89K
>>36
追加効果の発動率が抑えられた為、ソロが一気に弱くなった事を言ってるんじゃないか?


40 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:42:46 ID:rDG3VojG
後衛「最」優遇は黒だと思うが・・・・
赤と比べて
レベリング:同格
装備代:中の人次第なんで考慮しない
レベリング中の楽さ:黒
BC:同格(コンバやら連続魔あるから赤も悪く無いんで)
ソロ:同格(スリプルで寝る強めの奴なら黒が有利、寝ないなら赤有利+イギラ考慮)
HNM:黒

まー黒の中の人はそう思わないかもしれないが

41 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:43:16 ID:wD3pQz+k
白はチャットできるし、雑誌読めるほど暇だから楽でいいね〜w





って白の人が誤爆してたお

42 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:44:04 ID:NoKKO+RH
>>39
追加効果ってスタンのこと?
今現在も両手にもって連続で発動しますが何か?

43 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:44:53 ID:fDVi7B05
黒と赤がソロ同格なんてありえないw


44 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:45:08 ID:xN4nAmAu
結局個人の価値観で変わるものを決めるのが無理
議論のテーマが不毛とか思った


45 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:48:04 ID:rDG3VojG
>>43つよ以上なら黒有利だが乱獲気味になると赤有利なんでな、一応同格にした
BCも黒が色々言ってきそうでめんどかったんで同格にした

46 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:48:06 ID:VTN9JcrY
>>40
赤はソロが最強、PTでも活躍できて
リフレ、コンバの独自能力をサポに食われず維持できているからだろ。
HNM戦だと黒は狩で代用利くしな。




47 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:48:29 ID:Gyo8YRdx
>38
PSPが出たのはモ優遇措置か!

48 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:48:41 ID:Q0j6AGwF
まぁ金策時間とか誘われる事とか考えると例えば漏れが
『新規』に勧めるならナか黒になるな。サポも高レベルまでほとんど1択だし。
少しかかるギルが多いから時点で赤ってところか。
モはジョブ性能とか金がかからないとかだとスゲー優遇されているが
誘われにくいから毎時リーダーが気にならない人ならオススメ。
まぁあくまで新規に勧めるならだが。

49 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:49:51 ID:y58rl0T1
モンクさん!イヤホンつけてPSPするのやめてください!
せめてcall聞こえる環境にしててください!

50 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:51:44 ID:degERZHC
いきなりナイトでは始められません。
サポ無し戦士で30まで上げるにはモンクするより
リーダーしないと無理じゃね?

51 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:53:15 ID:HmHztWKg
どっちにしろサポ上げるんだからカワンネーだろ;;
モンクは66のグスタフまでウンコジョブなんだから
最優遇は ナイト でFA

52 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:54:39 ID:y58rl0T1
俺だいたい
黒15まであげて白18でサポとって
白黒で30まであげてEXジョブとるってしてる
2nd以降だけど、30まで行く早さが全然違うから

53 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:54:52 ID:yqUQe2fo
そこで樽ナ・ガル黒ですよ

54 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:55:11 ID:UBrT0f3A
前衛・ナ忍狩
後衛・赤黒

じゃないかなぁ。
スレ読んだ感想、ナイトキモ杉w

55 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:57:49 ID:Q0j6AGwF
>>50
そりゃそうだな。という事は新規に勧めるなら黒か赤になるが
でもまぁ最初から前衛したいなら戦士は避けて通れ無いから
戦/モで30まで行ってもらうしかないな。


56 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:58:33 ID:fzOZv89K
>>42
ソロでやってて、明らかに発動悪くなった気がするけどな。
前は両手同時発動とか結構あったけど、パッチ後は同時に発動した事ないんだけど・・・



57 :既にその名前は使われています :04/12/16 14:00:07 ID:UJlPtrYY
最優遇ジョブを1つあげるなら、どう考えても赤でFAだな

58 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:00:39 ID:wD3pQz+k
ナイトでFA

59 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:02:04 ID:KF5ygzCB
黒狩忍だっての

60 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:02:38 ID:NoKKO+RH
>>56
運が悪いだけじゃねえの?
あの修正は射撃のスパルタン対策で蝮刀改には影響ないぽいよ
というか連続で発動は普通にあるし。

61 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:16:04 ID:pAA1Rjps
赤の前衛能力は

ナ=赤>侍

でFA

ひでぇ話だ

62 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:20:47 ID:9D9AMLS9
ひでぇ話だ

63 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:25:18 ID:oHuJ4TMD
忍者がHNMで力発揮できないって言われてるのは
HNMLSのリーダー格にナイトが多いから忍者嫌いなだけじゃないか
忍者単体ではそれほどじゃないが、忍者複数+詩人を合わせれば
3龍以外なら忍>>>>>>>>ナだと思う。
空なんかは特に忍者の独壇場、ナイトって何ですか?

64 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:25:57 ID:HmHztWKg
空は空蝉が範囲WSで消えるから死亡なんだが。
ナイトってなんですか?

65 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:27:35 ID:wD3pQz+k
ひでぇ話だ

66 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:28:01 ID:oHuJ4TMD
羅漢土杖等装備に凝れば実はナイトより固い
何だこのクソゲー

67 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:28:43 ID:fzOZv89K
>>63
ナイト複数+詩/召を合わせれば、忍者なんて目じゃないんだよね。
固定力の差が狩人と黒の性能差に影響し、結果として戦闘時間の短縮に貢献する。


68 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:29:10 ID:HmHztWKg
なんでナイトより固いといけないぽ?
ナイトってMP持っているから普通なら固くないのがMMOのバランスだお?

69 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:29:39 ID:JZP9fP+l
>>61
赤が後衛の中では、前衛能力高いのは判るんだが、
ナイトってそんなに前衛能力が低かったっけ?

70 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:30:41 ID:fDVi7B05
赤の前衛能力が高すぎるんだろ。


71 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:30:55 ID:19PJSrlP
>>67
そうでもない。特に麒麟以外の四神やトリガーなんてナイトと召喚枠を忍者と黒狩にしたほうがよい。

72 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:32:23 ID:NkLErhNT
喪前らまだやってるのか・・・

73 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:32:41 ID:pAA1Rjps
ひでぇ話だ

74 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:34:19 ID:oHuJ4TMD
そう、真空はコンビナートがいるわけで
トリガーとか少人数でのNMキープ等
フレキシブルに動ける忍者が優勢だと思う。


75 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:35:20 ID:eZQ5bkMw
モンク18
戦士37
ナイト75
白36
黒20
忍者27
狩人27
解約

76 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:35:39 ID:fsUki7eq
テレポも喰えるし、ソロ最強気味だし
Lv上げにも誘われるしで、まぁそうだろうな

どうにも人が居なくて
「仕方ないから赤誘いますねー」つってた頃には
想像もしなかったけどなぁw

77 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:35:55 ID:oHuJ4TMD
ソロで大した金稼ぎができるわけでもなく
BCでも忍者が居ないときの代役か
忍者とすごく相性が悪い相手のときしょうがなく出てきてもらう程度
ナイトってこんなもんじゃないの?


78 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:36:19 ID:wD3pQz+k
ひでぇ話しようぜ

79 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:38:38 ID:pAA1Rjps
秀樹はひでぇぜ

80 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:38:44 ID:oHuJ4TMD
抗鬱剤のんでたらインポになった。
ひでぇ話だろ?

81 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:39:00 ID:VIAMg/P0
最優遇かは知らんが、 「赤」とついたスレの
抜群の伸びぐあいだけは  
 ガ チ

82 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:40:09 ID:fzOZv89K
>>71
上で忍者複数+詩人ってのがあったんでそれに対しての話ね。
少人数でやれるトリガーNMなんかは忍者よりシーフで良かったりもするけどなw
今回のラッパリー追加で更に少人数PTのシーフ盾は良い感じになったぞw

83 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:45:58 ID:HMtH2oPx
ナ=赤なわけねえだろが
ナが攻撃特化してみろ。
盾特化のナと攻撃特化の赤が=なら納得するが

84 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:47:24 ID:HmHztWKg
ナイトはジョンが装備できる
竜騎士・赤はジョンは装備できない
(´・ω・`)

85 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:49:25 ID:hFry79l1
黒狩はアタッカーとして出番が多いってだけだろ
赤>=忍が一番いいだろ

86 ::04/12/16 14:59:07 ID:OVwjOink
何ボンクラ同士で潰しあってんだ( ´,_ゝ`)

87 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:59:57 ID:JZP9fP+l
人口率 =過去も含めた優遇度
増加率 =現状の優遇度
PT構成率 =PTの誘われやすさ
サポLV以下との構成比     =メインの保護具合

だいたいこんなもんでしょ?

赤は増加率以外はトップクラス。
増加率でも上位ですし優遇ですね〜

88 :既にその名前は使われています:04/12/16 15:01:37 ID:bZ0mJW/U
前衛:ナ>忍・狩>>>モ・シ>>その他
後衛:赤≧黒≧召>白

               こんなもん?

89 :既にその名前は使われています:04/12/16 15:04:02 ID:HmHztWKg
ナ>その他ウンコ
赤>その他ウンコ
これでいいかと。中の人も含めて。

90 :既にその名前は使われています:04/12/16 15:05:00 ID:QjZFksIJ
>>1
それがどうした。
ジョブが2つ以上あれば必ず公平不公平が生じる。
こんなものは宇宙の真理だ。

91 :既にその名前は使われています:04/12/16 15:05:35 ID:dO8Qosy5
>>1
>ていうか前スレの>>999>>1000はバカか!今時1000ゲットとかやってんじぇねぇーよ
>総まとめくらいしろボケなす!

お前こそ今時ワンパターンなジョブ叩きスレなんて立てんじゃねえよボケなす。

92 :既にその名前は使われています:04/12/16 15:08:14 ID:lzjtvlhy
>>1
優遇とか不遇とかどうでもいいから。
同じ種類のスレ乱立しすぎて正直うざい

93 :既にその名前は使われています:04/12/16 15:09:16 ID:SALO5oGc
*****予告*****

このスレも白vs赤スレとなります。

94 :既にその名前は使われています:04/12/16 15:12:50 ID:VIAMg/P0
>>93
白にもう噛み付くほどの元気残ってないよ

95 :既にその名前は使われています:04/12/16 15:13:33 ID:pAA1Rjps
>>84
アサルトジャーキンもダスクもスコハネも装備できますよ?

あまけに
オーガデルセン 防 MP+13 MND+3 攻+10 回避-5 赤獣

なにこの上位シックソレット

96 :既にその名前は使われています:04/12/16 15:14:15 ID:OVwjOink
>>93
もうそうなった場合言い争っている人間が全員太股を露にしている女キャラ
で俺はタルタル視線でそれを観ている風に妄想するから無問題。

97 :既にその名前は使われています:04/12/16 15:14:23 ID:HmHztWKg
デルセンキター

98 :既にその名前は使われています:04/12/16 15:14:43 ID:gdZIueqQ
>>76 その書き方だと赤以外テレポ食えないように聞こえますが。 あ、白あげてない真性脳筋の方でしたか、これは失礼

99 :既にその名前は使われています:04/12/16 15:18:01 ID:pAA1Rjps
防書いてないが


ナイトが侍を超えるアタッカーになれるなら
赤も充分侍を超えるアタッカーになれマス  ハイ

100 :既にその名前は使われています:04/12/16 15:18:39 ID:HmHztWKg
まぁどんなにあがこうと
ナイト>>>>サムライ
これでFAだがな

101 :既にその名前は使われています:04/12/16 15:29:41 ID:voOZR/Sy
ひでぇ話だ

102 :既にその名前は使われています:04/12/16 15:38:23 ID:PUztaZzd
また、墨とうつせみ馬鹿のタゲそらしか

103 :既にその名前は使われています:04/12/16 15:38:40 ID:wD3pQz+k
ひでぇ話だ

104 :既にその名前は使われています:04/12/16 15:42:30 ID:Xzr0dwjq
からせみが変換できないお!

105 :既にその名前は使われています:04/12/16 15:44:13 ID:Q0j6AGwF
カラスミは美味い

106 :既にその名前は使われています:04/12/16 15:47:45 ID:elVEKquC
知恵遅れの垢がたくさん釣れてる

107 :既にその名前は使われています:04/12/16 15:48:11 ID:fzOZv89K
実際もう飽きてるから、どうでもいいんだろうな
ネ実の書き込みがすげー減ってる

晒し板の廃人同士の罵り合いはますます盛んだけどなw

108 :既にその名前は使われています:04/12/16 15:55:04 ID:xcvN98iB
要するに赤叩きスレなんだろ

109 :既にその名前は使われています:04/12/16 15:56:44 ID:77+kPTK+
赤ソロ最強なのはミスラ

110 :既にその名前は使われています:04/12/16 16:11:43 ID:7mlCtFem
1赤 2忍 3黒 4狩人 でFA

111 :既にその名前は使われています:04/12/16 16:14:39 ID:leFAnydz
廃装備した赤はナイトより削るぞ。おもえらエン舐めすぎ。
ジュワ装備の手数で追加ダメが一撃につき18前後入るんだぞ。
あと空で忍者はマジいらね。てかHNMに忍者でくるなよ、、、
役にも立たない癖にメインアラ入りたがるから始末に終えん。
デスポ、ファウスト、ジパクナ、マザーetc全部ナの1枚盾で
超安定だっちゅーの。てことで最優遇は忍者だな。うざいから
さっさと弱体されてろ。

112 :既にその名前は使われています:04/12/16 16:28:41 ID:hVhOuEuj
今時空でナ盾一択てどんなヘタレLSだ

113 :既にその名前は使われています:04/12/16 16:30:57 ID:fsUki7eq
>>112
突っ込みどこは【だっちゅーの。】じゃないのか?

114 :既にその名前は使われています:04/12/16 16:32:23 ID:fzOZv89K
>>112
ヒャッホイできるからナ>>>忍なのですよ。
サポ忍空蝉してるからある程度はタゲ取っても良いんだけど、
一度取ると死ぬまで鳥っぱなしになるから・・・

忍盾は正直ツマラン。


115 :既にその名前は使われています:04/12/16 16:36:20 ID:+ivW4Szy
最優遇:赤

前衛のみの場合:忍かシ


こんな感じか?
HNMLS所属のやつは、狩人、黒あたりが候補にもなりうるかな。

とりあえず、1ジョブしかキャップに出来ないとしたら、この辺以外は上げる気にならんね。

116 :既にその名前は使われています:04/12/16 16:36:46 ID:wD3pQz+k
忍はネガいのが多い不具合

117 :既にその名前は使われています:04/12/16 16:37:51 ID:VTN9JcrY
カンストしてもHNMLSに入れないナイトは優遇されていますか?

118 :既にその名前は使われています:04/12/16 16:41:29 ID:BAdN7hOP
優遇:モ暗

でFA

119 :既にその名前は使われています:04/12/16 16:44:46 ID:wBQs5A8v
ああ、最優遇は赤に決まったのか

120 :既にその名前は使われています:04/12/16 16:45:13 ID:NQ777Zz4
スレタイに書いてあるじゃん。
次点はナイトで異論はないな?

121 :既にその名前は使われています:04/12/16 16:46:48 ID:wBQs5A8v
>>120
次点は忍狩だな。

122 :既にその名前は使われています:04/12/16 16:47:25 ID:wD3pQz+k
最優遇は田中

123 :既にその名前は使われています:04/12/16 16:48:55 ID:UtQMk4QG
忍のネガはきついな・・・
HPモンク並に、空蝉3追加しろ、刀のD値もっと高くしろ
とか色々言われたよ

124 :既にその名前は使われています:04/12/16 16:50:20 ID:wBQs5A8v
>>120
IDイイね。

125 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:00:03 ID:a1SAK+H3
二位を決めるスレなの?

126 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:03:38 ID:p8GvusI1
ちょっと待て!

お前らはPTで何ジョブしてる時が一番楽しい?
高ダメ連携した時か?自給が良かった時か?レアアイテムドロップした時か?

お前のキャラにとっての最優遇ジョブは、

お 前 が 一 番 楽 し ん で く れ る ジ ョ ブ だ ろ ?










そんなのないって?・・・・・こりゃまた失礼

127 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:11:48 ID:T8bOx4M3
いいからオーガ全部装備してみれ
頭でInt5下がったり、その他箇所では
軒並命中や回避下がるから
無理して使うの脚と足くらいだぞ
バカが設計したとしか思えない
そもそも黒や詩人と共用ならともかく、
共通点の希薄な獣と共用ってナニコレ?
サポ獣しろってお達し?

128 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:14:28 ID:VTN9JcrY
>>127
サポ獣なら回避無視だからそういうことなんだろう。


129 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:19:33 ID:dPfbg786
前衛は忍、狩、後衛は黒だべ
ナはいらねーし、赤も自分で最強とか思ってるだけ
特に赤はスペックがそこそこでも、中の人が下手くそだから
一番使えないジョブ
馬鹿でも安定してるモンクの方がマシ

130 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:21:11 ID:VWsvos3X
ん?最優遇は黒じゃねーの?
前衛能力なら赤より黒の方が高いっしょ。
前衛最強の狩人様につぐアタッカーなんだし。

131 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:21:49 ID:PUztaZzd
馬鹿は、数字理解できないからな。
タゲとっても、平気でオプチかぶりつづけるアンコックやモクソが、
その良い例だ。

132 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:25:33 ID:dPfbg786
>>130
魔法はタダだし充電は赤と詩人がしてくれるからな

133 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:28:28 ID:IFpkX7Gi
>>130
それは前衛能力じゃなく攻撃能力という。

134 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:33:24 ID:ZR2E2lmz
獣でFA出てるだろ!!!!!!!!1111!!!!1!

135 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:33:25 ID:DnzxtDpr
おお、また赤ケンカスレが立ってるな

136 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:36:23 ID:a1SAK+H3
ソロは黒の火力が高いからっつっても瞬殺は無理だし
スリプルの成功率が死亡率に繋がるんだと思うけどなぁ。
精霊5連続レジられても死ぬことはないけどスリプル5連続レジは
流石に死ぬじゃん。
スリプルの成功率の高い赤のほうがソロ強い印象があるけど。
殴られつつでも弱体Aだと中断率は低くなるし、FCもあるし。

137 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:38:51 ID:VWsvos3X
>>136
サポ赤とかアクアベールとか。
っていうかソロでとて2やるわけじゃなし。
つよ以下は黒のスリプルでも余裕で寝るよ。

138 :m(__)m:04/12/16 17:39:22 ID:pOV24++x
リフレは劣化バラ。精霊黒以下。ソロは獣召シ忍以下。
特化してるのが優遇じゃなくてどれも3、4番手
それが優遇だと言うなら、前衛だと戦が一番優遇ってことじゃないか?
自分的にはPTに誰がいようが絶対揺るがない特徴が確立されたジョブが優遇だと思うが。
物理最強の狩。トレハン2のシ。盾2ジョブ。精霊の黒。補助の詩。ソロ能力の獣。レイズ3の白
これ以外のジョブってPTにいても結局何かの代わりでしょ。

139 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:41:18 ID:+uXetp8c
赤やってて思うがバラードより
リフレコンバのほうが高性能かと。
すぐにMP尽きる不適正種族の赤のことは知らんが……。

140 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:42:45 ID:IFpkX7Gi
不覚にもレイズ3の白に笑った。

141 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:43:31 ID:NBiHpnG/
>>138
>物理最強の狩。トレハン2のシ。盾2ジョブ。精霊の黒。補助の詩。ソロ能力の獣。レイズ3の白
は?
盾2ジョブって言うなら、MP回復サポート2ジョブで詩人と赤でしょ
詩人は潤沢にいる分けもなく、実際はMP回復サポートと言えば赤のリフレ


142 :ガル赤:04/12/16 17:43:40 ID:zZdNE/7x
>>139
(@益@)

143 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:46:00 ID:3xT1hgLg
最優遇ジョブって、どういう基準で決めてるのかな
LV75まで上げてソロで立ち回りたいっていうんなら
ま、獣、召、赤、忍とかだと思うけど
獣、召なんか、PTなかなか入れないしな


144 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:46:10 ID:1I5o57wh
優遇=PTに誘われる って考え方■eと一緒だな

145 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:47:52 ID:VTN9JcrY
ソロは圧倒的に赤のほうが強いのは前スレでFAでてる。
サポ忍 サポ獣の赤のソロ能力はメイン忍、獣も凌ぐほど。
黒はスリプルで寝ない相手には全くと言っていいほど無力。
ソロ能力で赤と比べること自体勝負にならない。

146 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:48:31 ID:2TSC4lAT
また、なぜか白叩きに変貌する予感

147 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:48:32 ID:a1SAK+H3
>>137
じゃあとてとてでもちゃんとスリプルが入る赤のほうが黒より格上が狩れる。
黒はつよクラスまででしょ?赤のほうが強いじゃん。
>>138
赤は個々の能力を見た場合、特化ジョブに劣るけど
一人で回復、攻撃、防御、MP供給手段、敵無力化手段を
持ってるっていうのが強いって言われてるんでしょ。
その個々だけ比べて弱い弱いっていうのは赤のいつもの手段ですよね。

148 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:48:36 ID:gdZIueqQ
>>136 黒が5回スリプル入れて勝てる相手なら、赤は15回程入れる必要があるんだ。・・・あとはわかるな

149 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:50:22 ID:77+kPTK+
タルとガルの赤ソロは弱い

150 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:51:04 ID:+uXetp8c
後衛最優遇2大ジョブの比較

ジョブのイメージと性能が一致してるかどうか:黒>赤
誘われやすさ(全レベル帯通じて):赤>黒
カンストした後やることがあるか(ソロとかHNMとか裏):赤≒黒
廃人装備の有無:赤>>>>黒
高レベル帯でユニクロ装備があるか:黒>>>>赤

トータルでみりゃ引き分けだと思うが。
どこに重きを置いて語るかで判断の基準変わるべ。

151 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:52:19 ID:1I5o57wh
廃装備でソロが一番強いのは忍者。

152 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:53:29 ID:VTN9JcrY
>>150
赤はエラント装備という超ユニクロ高性能装備がありますが。
PTでの貢献度は赤も黒も互角。他の要素で差をつけるとしたら
やっぱりソロ能力しかないでしょ。

153 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:55:47 ID:+uXetp8c
>>152

黒もエラント着られるし。
あとブラクロなんかクソ安いし
イギラなんかも大して高くないし
30で追加された新装備にしたって
シアーの方が優秀だろ。
庶民にも金で買える範囲の装備で比べるなら黒>>>>赤だよ。
皆がみんな、免罪やらジュワやら装備できるわけでもない。

154 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:56:05 ID:77+kPTK+
黒は柔らかいからソロ弱い

155 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:57:47 ID:VTN9JcrY
>>154
ウルガランでとてつよのキング牛をソロで倒してましたが。

156 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:59:00 ID:1SOvtX3g
うるせえよ、
優遇ってなら片手剣A+と移動魔法と弱体魔法2を、よこしてから言え

157 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:59:14 ID:VARzz+6a
 PソB金H銭 総   PソB金H銭 総
戦623334 22 詩034155 28
モ834434 26 狩034351 26
シ641433 21 獣453513 21
白623143 19 侍423225 18
黒835353 27 忍044441 27
赤844443 27 竜242414 17
ナ844444 28 召444435 24
暗433334 20

最優遇ジョブ
前衛:ナイト   後衛:詩人

158 :m(__)m:04/12/16 17:59:19 ID:pOV24++x
優遇されてるジョブがPTでも優遇ってのは、獣以外はそうでしょって自分は思うけどね
バラよりリフレが勝れてるってのは過信(笑)。これだけは言い切れますm(__)m

159 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:59:26 ID:Q0j6AGwF
まぁヒャッホイ度から言ったら明らかに黒のほうが上だけどな。
PT、ソロ完備の勇者志向的には赤の方が適任だけど。

160 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:59:28 ID:1I5o57wh
>>145
え、どこに書いてあるんだろ・・・
あ、脳内FAですね^^;

161 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:00:50 ID:VTN9JcrY
>>156
垢様はリフレ、コンバを追加されてもまだご不満な様子です。

162 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:01:57 ID://N9ON5Z
>>152
貢献度なんて関係無いPTの枠の多さと競合するジョブの数が
PTの優遇度の基準と言ってみる

数値的に突込みどころは多いが、前スレのコピペ
662 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:04/12/15 17:00:42 ID:n6cFoqlb
赤黒のソロを下げてPT:10と補正をかけた

 PソB金H銭 総   PソB金H銭 総
戦623334 22 詩034155 28
モ834434 26 狩034351 26
シ641433 21 獣453513 21
白623143 19 侍423225 18
黒835353 27 忍054441 28
赤844443 27 竜242414 17
ナ844444 28 召444435 24
暗433334 20

だいたいいい感じじゃね?
--------------------------------------------

163 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:03:11 ID:NoKKO+RH
BCなどでのジョブごとの役割

戦:サポ忍のPT防御強化
モ:漫画の内容を教えてくれる・打撃に弱い奴用
シ:負けた時の白い目を一身に受けてくれる1
赤:ディスペル・リフレ・弱体・マラソン係
黒:スタン・精霊削り・スリプガ
白:回復・レイズ3
ナ:モンク系または範囲攻撃連発系の盾役必須
暗:スタン
狩:アタッカー
吟:バラ・フィナーレ・ララバイ
獣:獣同士でハッピー
忍:ナ担当以外のBC盾担当
侍:負けた時の白い目を一身に受けてくれる2
召:召同士でハッピー
ガリ:負けた時の白い目を一身に受けてくれる3

164 :既にその名前は使われています :04/12/16 18:03:29 ID:UJlPtrYY
>>150
>ジョブのイメージと性能が一致してるかどうか:黒>赤
こんなもんまで持ち出してまで黒と同じだと言い張りますかw

別に弱体しろとか言ってるわけじゃないんだから
無理して黒と同格にしなくてもいいだろw

165 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:03:57 ID:1I5o57wh
>>161
リフレなんてクリアマインドの目眩ましですがなにか?

166 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:06:02 ID:VTN9JcrY
>>165
クリアマインドって何時から全ジョブ使えるようになったんですか?


167 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:06:04 ID:+uXetp8c
>>158

バラよりリフレが勝ってるのは過信、ってのは赤のネガだよ。
単体にかけられる分だけリフレのほうが強いと思うが。
常時、MPを必要とする仲間(大抵3・4人)にリフレできるかどうかで
言えばyesだし。
PTでの貢献度だけ比べりゃリフレ>バラバラ。
キャスター本人にとって使いやすいかどうかなら、バラバラ>>>>>リフレだけどな。

168 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:09:11 ID:+uXetp8c
>>164

アホだな。
ジョブのイメージと実際の性能の格差が激しいから
赤はクレクレしつづけてるんだっての。
黒だって65キャップのとき、大して弱くなかったのに
ケアルばっかするのは黒じゃない、不幸だ!
とか言ってたろ。

169 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:09:50 ID:1I5o57wh
>>166
え??どうやったらそんな解釈を??????

170 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:10:30 ID:VTN9JcrY
>>168
赤のジョブイメージってジラ前が理想だったってことか?


171 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:10:46 ID:hxj+hAGi
詩人のほうが最優遇ジョブですよ^^;
ソロでとてとて5分で倒せますし^^;

172 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:10:54 ID:ouT+81up
>>168
元々ジョブのイメージピッタリだったのに余計なアビ追加するから狂ったんじゃないのか

173 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:10:54 ID:wBQs5A8v
赤埼京線

174 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:11:22 ID:WUblYL9/
メイン垢は性格最悪が多い
フレにもLSにもメイン垢がいるが、どいつも高レベルになるにつれて傲慢になっていった
ソロで強くてPTにも誘われる優遇さがそうさせるんだろうけどな
LSはそいつのせいで過疎化が進んで、俺も少し前に抜けた

175 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:14:41 ID:59kkc+bp
永遠のリフレ奴隷
弱体効果の有無を目を皿のようにしてログ見続けるレベル上げ
ソロで何かできようがつまらない
これのどこが優遇なんだ?

176 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:15:56 ID:Q0j6AGwF
>>175
それは白や詩や他のジョブもあんまり変わらないんだがw

177 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:16:07 ID:D3uChKZI
結論言ってやる。

一般人<マターリソロやLSで冒険したりNM倒したりしたいお(・∀・)

優遇:赤白忍シ
次点:黒召獣
中間:ナ竜戦
不遇:狩モ詩
ダメポ:侍暗

廃人<陸空HNMLS所属!毎日BC!1日12時間以上フル活動!<丶`∀´>

優遇:ナ黒赤狩
次点:忍白詩召
中間:シモ侍
不遇:暗獣
ダメポ:竜戦

総合的には 最優遇は赤、次点で黒
         最不遇は暗、次点で侍竜

178 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:16:09 ID:VTN9JcrY
>>175
つまらないってこのゲームのレベル上げ自体面白いと思っている奴は
重症だな。
そのつまらない作業にすら参加させてもらえないジョブすら居るしな。

179 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:18:18 ID:WUblYL9/
>>175
レベリングへ費やす時間が他ジョブより比較的少なくて済む(MPヒーラーであるから自給の底上げに貢献しやすい)
ソロでできることが他ジョブよりも多い(LS等でソロ自慢しまくる寒い阿呆が増殖)

180 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:19:52 ID:a1SAK+H3
>>168
そりゃ黒がケアルするのはジョブイメージ上おかしいだろw
リフレもケアルも弱体も全部赤デフォの魔法じゃん。
比べるところが違うよw

181 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:20:50 ID:ZVRC129I
ものは捉えよう、考えようで
どんなにつまらないものでも
なんらかのスパイスを加えれば楽しくなるのです。

182 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:21:13 ID:Q0j6AGwF
>>177
なんか違うような気がするが…
>>マターリソロやLSで冒険したりNM倒したりしたいお(・∀・)
だったら獣1択のような…時点で召竜赤忍シくらいか?

183 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:22:01 ID:50FbFcn0
m(__)m<こいつはなに?
私的にうざい。

184 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:22:04 ID:08Oj7B72
もう人が多いジョブが優遇でいいじゃん
強化されると一気に人増えるし

185 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:22:38 ID:BAdN7hOP
最不遇が暗?
頭だいじょぶですか?

あー、また暗黒か。

186 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:22:39 ID:jdSb/DG5
>>180
垢に何言ったって無駄だよ。

187 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:22:43 ID:4JV71H73
一般人が忍シをやるのはきついと思うんだが…
ナイトだろ?お手軽最強ジョブといえばこいつしかいないわけで。

188 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:27:14 ID://N9ON5Z
優遇じゃないってネガネガするの止めろって、
別に優遇だから弱体しろって言ってるわけじゃないじゃん。

ジョブチェンジあるんだし好きなジョブすれば良いでFAなんだしさ
ネガネガするなっての。

俺は赤優遇だから上げはじめたよ。
やっぱり優遇ジョブは楽だし、面白いよ

189 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:27:59 ID:WUblYL9/
>>187
ナイトでは倒せない敵も垢は余裕で倒すからお手軽ジョブは垢だろ
AFが優秀で装備も安くあがるし、リフレさえしてたら適当にプレイしてもそれほど問題ないしな
Pスキル糞率が1番高いのは垢、次がモンクやナイトくらいか?w

190 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:30:39 ID:D3uChKZI
>>187
いやね、UchinoLSだけかもしれんが
シ+赤とか忍+白とかでいつも旧HNM?狩ったりしてんのよ。
ナイトは行ってもタゲとらないように後ろから騙したりしてるだけ。
いてもいなくても変わらんやん。
下手に来られると分け前減るし・・・。

と、思う腹黒い優遇ジョブ赤でした(・∀・)

191 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:32:18 ID:Yt+ICwjy
赤/忍の優位性を体感しようキャンペーン!!
「獣様以外のジョブが苦戦する敵も撃破可能」

1.ファストキャスト+自己ヘイスト
再詠唱時間が超短縮。空蝉壱の詠唱も短い。
2.高位ケアル。高位プロシェル。
魔道士だけに許される安心の保険。
3.リフレ。ディスペル。エン。ファランクス。
選ばれた魔道士のみに許される更なる強化。

精霊魔法。ストンスキン保険。最強のバ系。魔攻防UPアビ。
幅広い装備。魔法生物や石化にも対応可能。
ジュワ+ホーネット+ヘイストで前衛を上回るTP。

192 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:33:04 ID:gdZIueqQ
>>180 同じだろ。サポある時点でその能力も含めて立ち回りがきまるんだろ?むしろサポ白つけておきながら、ケアルしたくない、とホザク黒の方がタチが悪い

193 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:33:16 ID:4JV71H73
赤は優遇されてるのは分かるよ。
その次がナイトだと言っているだけ。
赤は初期に苦渋を死ぬほど味わってるが
ナイトはどうなの?

194 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:34:03 ID:YqrBgbkT
赤/忍だけはガチでスーパージョブ

195 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:34:07 ID:y58rl0T1
>>193
ナイト様はずっと安定した地位を確立しておりますが
昔苦労したなんてしったこっちゃありません

196 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:35:11 ID:5sO7S9ea
まぁ箱入りの赤じゃ修正入った限界5ですら越えられないがな

197 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:38:21 ID:Rxl1KeJz
>>196
余裕っすよw
限界5の攻略法なんて調べればいくらでもあるしw

198 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:38:37 ID:Yt+ICwjy
>>196
ジジイ倒せない赤はサポ忍でもダメダメでしょう。

199 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:38:55 ID:1I5o57wh
LV上げ時の装備等の費用の面で言えば
@獣(ソロLVあげしつつ金策、装備も考えなくてもいい)
A吟ナ召(AFで十分レベリングに困らない)
B黒白赤(装備は適当でいいが、魔法にお金がかかる)
C戦モシ竜暗侍竜(武器、詩人が居ないときの命中装備)
D狩忍(触媒、矢弾)
の順だと思う、ツッコミどころ満載だと思うけどw

200 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:39:01 ID:RN/2dV0S
敵のHPさがんねーかなぁ

201 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:43:31 ID:MJ9oF+4Z
>>199
16ジョブいる!

202 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:45:43 ID:1I5o57wh
>>201
むむむ・・・ガr

203 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:51:43 ID:a1SAK+H3
>>192
じゃあメインの能力期待されてる赤は全然不遇じゃないね。
黒がケアルした場合、スキルが上がるっていうささやかな楽しみさえないし。
赤はいいよね。サポ白付けないと使えないブライナとかパラナでもスキル上がるし。
戦闘後とか黒がケアルする場面もちらほらあるから

レベル上げの優遇度:赤>黒になるねw
うはw赤優遇されすぎwwwwwwww


204 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:52:52 ID:9n4dtnXO
>>203

親が泣くぞ。

205 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:53:23 ID:y58rl0T1
>>199
召喚なめんな!
あんなメンドーなAFクエなんてクリアしなくても
今や3万ギルありゃー買い揃えるシアー系だけで30からずっといけるわ!

206 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:58:06 ID:lELarsJk
まぁあれだ。赤/忍最強とか言ってる人は一生空蝉詠唱し続けててくれw

207 :既にその名前は使われています:04/12/16 19:00:42 ID:Q0j6AGwF
>>199
魔法、ブラクロ、杖が安価になりすぎの黒と
レイズIIIが100万〜200万で
イレースが30万で安定し
レイズIIも30〜100万に高騰中で
ノーブルが1000万とか以上行く白を並べるのはどうかと…
どっちかというとAに黒が入るんじゃないか?

208 :既にその名前は使われています:04/12/16 19:03:09 ID:qznhak4T
980 :既にその名前は使われています :04/12/16 18:59:01 ID:YLn4vgAz
スシエンクラクラ垢が超最強ということでよろしいですか?

209 :既にその名前は使われています:04/12/16 19:04:25 ID:LD08oVqu
■□ヘタレ戦死とダメ厨イ寺の見分け方□■

戦死:PTに誘うときサポシが割れておらず両手斧が使えるか聞く
サポシを使わせるのではなく使えるか聞くだけでよい盾装備もあるか確認も大事
これに外れると忍盾だろうがナイト盾だろうが常時ロリカ装備で
ヘタレどころかサポ忍なのに空蝉を使わないのもいるので注意

イ寺:サーチしてサチコメにサポ戦シ使えると書かれていなかったり
誘ってサポをどちらにするか聞いて来ないのは間違いなくヘタレ
サポシかサポ戦では侍のジョブ性格がまったく違い
片方のサポがそこそこ出来ても別のサポでやらせるとヘタレなのがざら
見た目ではジョンを着ていようが頭足がAFなら間違いなくダメイ寺

210 :既にその名前は使われています:04/12/16 19:04:29 ID:gdZIueqQ
>>203 話ずれてないか? その期待されてる能力とジョブイメージが異なるから赤のクレクレが絶えないって話じゃなかったか?

211 :既にその名前は使われています:04/12/16 19:04:38 ID:1I5o57wh
>>207
黒2番でもいいか・・・
だけどノーブルはいらないw

212 :既にその名前は使われています:04/12/16 19:31:27 ID:cX/7eNl1
赤/忍は確かにヴァナ最強生物だと思うが、
とりあえずそれなりに金かかるぞ?

エクレアで必要そうなもんがジュワ、素破、ジェリリン、玄武盾くらいで
後は全部競売で買える、と言うか銭投げと言えるかもしれん。

回避がぐだぐだなのを自己ヘイスト+FCで強引に空蝉回すから
忍シの比じゃない程紙兵投げまくり。フレのシ/忍の倍以上消費する。

そこまでやってようやく最強生物完成だからな。要するに金ねー赤/忍は屑ですよと。

213 :既にその名前は使われています:04/12/16 19:34:35 ID:ll6xMdzo
リフレ→召喚の履行に範囲リフレシュ追加
ファランクス→ナイトへ追加
コンバ・ファストキャスト→すべての後衛に実装

これでやっとバランスがとれるかな・・・

214 :既にその名前は使われています:04/12/16 19:35:17 ID:WUblYL9/
>>212
お前ほんとは垢/忍知らないだろ
空蝉の合間にあるスキンのこと忘れてるし、サポ忍で盾装備するってどんだけ時間かけるつもりだ?w
有用魔法と遁術を併用できるところと、二刀流でエン効率を上げることに意味があるのも知らないようじゃダメダメだな

215 :既にその名前は使われています:04/12/16 19:39:31 ID:cX/7eNl1
>>214
阿呆はお前だ。そもそも赤/忍=ソロって決め付けが終わっとる。
いいからロハーサソリ辺りで盾してこい。

大体遁術てwwww74になってそんな事しねーと弱体入らんのかお前はww

216 :既にその名前は使われています:04/12/16 19:41:03 ID:e1lGfqfN
相変わらず赤関連のスレはギトギトだな

217 :既にその名前は使われています:04/12/16 19:42:03 ID:WUblYL9/
>>215
すまんな、遁術を空蝉に脳内変換してくれw
サポ忍で空蝉以外に垢が使うわけないだろ

218 :既にその名前は使われています:04/12/16 20:01:00 ID:Plri5+uy
良く赤/忍を煽る奴が居るが、基本的に空蝉は回避が低く手数で勝負したいのに強化
弱体のかけ直しの時間を考慮しないといけない赤にはある意味微妙なサポ。
二刀流よりジュワ一刀の方が攻撃回数も多い事が多いしな。
空蝉の張替えは確かに楽だけど、攻撃してる暇が無いんだよw
それに、基本的に赤がソロで狩れる敵ならストンスキンとファランクスの方が優秀な
ケースが多い。

とりあえず、最優遇ジョブが赤なのは同意だけどねw

219 :既にその名前は使われています:04/12/16 20:09:24 ID:+ivW4Szy
タゲ取り能力が弱いのと、そもそも盾役を忍者、見つからないときのナイト以外必要ないのが
相まって、赤盾やってるやつなんかほとんどいないな。

実際に盾やらせると、忍者には及ばないが、ナイトより堅いよね。ファランクスがすごい性能なんだけど。

220 :既にその名前は使われています:04/12/16 20:11:26 ID:+ivW4Szy
赤/忍でバリスタ参加してたら晒しますよ?^^;

221 :既にその名前は使われています:04/12/16 20:15:36 ID:cX/7eNl1
>>219
たまたまナイトも忍者もいなかったので、ウングルの盾をやらされた事がある
(別に赤、詩有り)が、土杖+ジェリリン+チェビオットケープ+ファラ+空蝉で
ナイト以上に頑丈になるので、タゲさえどうにかなれば盾出来る。

タゲ取りに関しちゃTP溜り次第アタッカーが背中からだまWS。
激しく効率悪いがまぁ、やれんことはない。

222 :既にその名前は使われています:04/12/16 20:21:25 ID:+ivW4Szy
>>221
盾やるなら、空蝉はいらんでしょ。
海串、ディフェ、ファランクスでナイトよりは堅くなれる。

223 :既にその名前は使われています:04/12/16 20:22:44 ID:cX/7eNl1
>>222
別に好きで盾やったわけじゃねーからな…死にたくねーし

224 :既にその名前は使われています:04/12/16 20:23:41 ID:W3ZRTcbT
人口多いから誘われやすさは低いけどな。
他にも希望出してる赤がいたら即リーダーやってた。

225 :既にその名前は使われています:04/12/16 20:59:24 ID:/iLIIEe1
タゲ保持弱いナイト(赤盾)は魅力半減だな

226 :既にその名前は使われています:04/12/16 21:59:29 ID:2xmrIcnB
あげ

227 :既にその名前は使われています:04/12/16 22:21:34 ID:PnS6GCRc
>>221
盾やるのにジェリリンはちょと・・しかも蝉あるなら尚更要らない。

ジェリリン着けたままで盾やれるなんて甲虫蜘蛛コカとか少数だと思う。


228 :既にその名前は使われています:04/12/16 22:22:58 ID:fsvJZpjZ
なー、ナイト自身は盾やってて面白いと思ったりする?
フレの戦士なんざナイトを言い表すと
【ナイト】【盾】【死】【よろこび】とか言ってるわけだが。

あ、それから赤に盾役を本気でさせようとか思ってる奴はいないよな?w

229 :既にその名前は使われています:04/12/16 22:25:12 ID:PnS6GCRc
赤は盾やるよりはトスアタッカーが面白いんだけど野良でやると晒される
危険もあるので素人にはお勧めしない。

まあ遊び方が多いのは優遇の要素ではある。

230 :既にその名前は使われています:04/12/16 22:28:07 ID:F/v4UR/2
>>228
ん?赤盾は普通にありだぞ?

231 :既にその名前は使われています:04/12/16 22:32:39 ID:ZEZ7WWT3
そんな普通聞いたことねーよ

232 :既にその名前は使われています:04/12/16 22:35:18 ID:W3ZRTcbT
両手斧のWSNMとかやるときは赤盾いいよね。
5人くらいでやって、ほとんどダメージなしで倒せた。

233 :既にその名前は使われています:04/12/16 22:35:42 ID:pAA1Rjps
ナイトを超える固さに侍をも超えるアタッカーかつトス役…
回復魔法もデフォでさらにファストキャスト
詩人のお株を奪うリフレに永久機関のコンバ…



正に勇者だな

234 :既にその名前は使われています:04/12/16 22:37:26 ID:fsvJZpjZ
>>230
>>221みたいな、やむを得ない場合は別としてだ。
後衛が十分揃ってたりして前衛に盾役いない状況ならな。

盾役がいるのにも関わらず赤に「盾お願いします」とか言ってくるのは別問題。
詩人と並ぶほどの忙しさを知らない奴はもうね・・・。

235 :既にその名前は使われています:04/12/16 22:38:26 ID:W3ZRTcbT
敵のHPありすぎて勇者とかありえないゲームだけどな。

236 :既にその名前は使われています:04/12/16 22:38:28 ID:NXio8psv
ネ実はいまだに優遇と不遇とかいってるんだな。
優遇と不遇は逆の意味じゃないし優遇と強い弱いも別問題だろうよ。



237 :既にその名前は使われています:04/12/16 22:39:23 ID:W3ZRTcbT
>>236
FFユーザーはどいつもこいつも自分は不遇って思ってるからな。
こればっかりはどんなパッチでも修正できないw

238 :既にその名前は使われています:04/12/16 22:42:05 ID:ZEZ7WWT3
>>237
自ジョブが不遇と感じない修正
ナ 常に被ダメは一桁のか

239 :既にその名前は使われています:04/12/16 22:43:10 ID:jpMyOQUl
赤叩きスレは手堅く1000レス狙える法則。

240 :既にその名前は使われています:04/12/16 22:43:29 ID:ZEZ7WWT3
途中送信誤爆('A`)
書くの止めた('A`)

241 :既にその名前は使われています:04/12/16 22:45:06 ID:fsvJZpjZ
しかし、赤vs白はもう駄目ぽなのか。

年末と言えば紅白戦だってのに。

242 :既にその名前は使われています:04/12/16 22:45:59 ID:I/+yT0ae
赤/忍の話し出てたが、赤にとっての空蝉はストファラのつなぎ的要素の方がつよい。
空蝉を常時張り続ける作業なんてやってたらいつまでたっても削りきれない。
勿論相手にもよるけど楽〜丁度位の敵だったらサポ戦のほうがずっとやりやすいと思うよ。

243 :既にその名前は使われています:04/12/16 22:48:17 ID:PnS6GCRc
雑魚やるならサポ黒でいいじゃないか。

244 :既にその名前は使われています:04/12/16 22:54:30 ID:7z6+2wi3
常時海串orパイン蒸し常備の垢です。
エスケプの必要性の有無によって、サポを暗・黒使い分けてます。

限界クエとかの手伝いでタゲ取ると脳汁でまくります。
逆に普通のレベリングPTでは燃えるどころか寝てしまいます・・・

こんな垢はダメですかそうですか・・・ orz

245 :既にその名前は使われています:04/12/16 23:18:44 ID:9MVc4bBi
>>242
楽、丁度ならサポ暗黒とか、狩人の方が使える。

246 :既にその名前は使われています:04/12/16 23:22:11 ID:eiPwpxac
この前、召喚戦に行ったんだけど(俺(赤)も殴り参加)
レベル75のくせに前衛があまりにもダメ食らいすぎで、
アストラルで死者が出るという体たらくだったので、
精霊連射して俺がタゲ取るようにしたら、とたんに楽勝になったよw


247 :既にその名前は使われています:04/12/16 23:41:04 ID:C7PSbRyG
>>245
操れる敵いる場所ならサポ獣が最強。ボヤの蜘蛛とか凄いスピード
で狩っていきますよ。赤の殲滅速度のどこが遅いんだよってくらい。

248 :既にその名前は使われています:04/12/16 23:46:50 ID:qBvBkvZp
藻前ら、召喚士にバハムートが実装されたら見とけよヴォケ〜ヽ(TДT)ノ
何弱体ばっかりしてんだ■e、クソゲー量産する暇あったら召喚士最強にしろや〜!!!!


249 :既にその名前は使われています:04/12/16 23:56:14 ID:T8bOx4M3
ソレ赤にかぎらねーし
白や詩人だってサポ獣での雑魚狩りはいい線いくぞ
黒もそこそこな
赤の場合、操りミス時のフォローと回復が同時に備わってる分
一つ抜きん出てるが、
対雑魚限定ならそんな頻繁に操り直さないからな


250 :既にその名前は使われています :04/12/16 23:59:38 ID:UJlPtrYY
>>249
ここは「最」優遇を決めるスレだぞと

251 :既にその名前は使われています:04/12/17 00:04:12 ID:HIehY9iu
>>248
ごめ、霧が濃くて召喚士が見えない^^;

252 :既にその名前は使われています:04/12/17 00:08:32 ID:9OpwLfQ1
そもそも優遇ジョブなんて1つしか存在しないんだよ。
なぜなら自分より優遇されてるジョブがいれば自分は不遇と思うから。
ゆえに自分を不遇と思わない最優遇ジョブはたったの一つ

253 :既にその名前は使われています:04/12/17 00:09:57 ID:klvbt1NU
赤妬む奴なんて魔法取られた白いのとか
ソロ強いと言われて「赤の方がt(r」とかタゲそらしする勇者だけ。

254 :既にその名前は使われています:04/12/17 00:10:04 ID:clgalTg+
>>252
青芝なんでその理屈では最優遇ジョブなんて無いって結論ですか。

255 :既にその名前は使われています:04/12/17 00:10:50 ID:z7b1OcDO
今のヴァナはホント赤しかできない奴ばっかりだよなw

誰でもできるお手軽ジョブ。だから数が多い。その時点で最優遇だよ。
目に余る欠点があったらこんなに増加してねぇって。
その証拠に、ほとんどのLSで赤あげてる奴がいちばん多いんじゃねぇの?

まぁ、赤しかやってない奴は俺にしかできないテクニカルジョブとでも言いたいんだろうけどw
そりゃジョブの性能だ。藻前の腕じゃない。勘違いしてるアフォがいるよなw

256 :既にその名前は使われています:04/12/17 00:14:21 ID:fvHohFrW
赤はこれから地位が落ちていくんだろうなwwww
楽しみで仕方ないwwwwwwwww

257 :既にその名前は使われています:04/12/17 00:15:46 ID:9OpwLfQ1
>>254
赤しかいないだろ。
自分に不満を抱かないのは

258 :既にその名前は使われています:04/12/17 00:29:54 ID:cxMnQpKR
>>257
いつも不満ばかり述べております

259 :既にその名前は使われています:04/12/17 00:30:07 ID:l4op3Asn
赤自身は「追加も拡張もされない。放置はもう沢山だ」と言い、
他のジョブは「いつまでも強いままで弱体されない。いい加減にしろ」ってところか、
実際、拡張しないのはオンゲーとしてオカシイし
強過ぎるまま放置するのもオカシイ
■eが仕事を当たり前にしていれば
こんな軋轢は産まれないんだよな

しかしナイトに対しては…

260 :既にその名前は使われています:04/12/17 00:33:15 ID:HMuCbnsy
ナ赤以外ジョブ削除かナ赤削除するしかもうバランスとれないべ
鯖で分けてもいいな、ナ赤のみ鯖とそれ以外鯖でw

261 :既にその名前は使われています:04/12/17 00:36:14 ID:9OpwLfQ1
ナイトは能力こそ優れているけど実際の戦闘では役立たずだろ
赤とは全然次元違い

262 :既にその名前は使われています:04/12/17 00:43:49 ID:l4op3Asn
赤と次元が違おうが、ナイトだって竜や侍とは別の次元にいるだろ
ソレなのに頻繁に手入れがあるよな?
…てことなんだが


263 :既にその名前は使われています:04/12/17 00:50:41 ID:xofLB0wm
レベ上げたりぃぃいいいぃい!!!111!!!!1

から黒>>>>>>赤で

264 :既にその名前は使われています:04/12/17 00:56:51 ID:d4bXvTs2
Lv74以降の赤/忍のソロ能力は異次元。もはや別ゲーム状態。

265 :既にその名前は使われています:04/12/17 01:08:45 ID:xJValMHg
赤とナイトは金がかからなくて強い
貧乏仲間の召喚と竜騎士とは比べ物にならない

266 :既にその名前は使われています:04/12/17 01:16:38 ID:GW5C6gpN
俺も手伝ってやるが、煽り内容がイマイチなので
思ったほど伸びないと思う

267 :既にその名前は使われています:04/12/17 01:19:26 ID:fvHohFrW
久しぶりに弱体メールを大量に送ってみるってのはどうかな?^^

268 :既にその名前は使われています:04/12/17 01:19:29 ID:l4op3Asn
俺は別に赤は強くないとか、弱体は必要ないとは言ってないワケだが
むしろ弱体によって魔道士らしくなるなら願ってもない事だ
でもナイトの寵児っぷりも見逃せないだろ?
と言いたいだけだ


269 :既にその名前は使われています:04/12/17 01:20:24 ID:HMuCbnsy
赤vs白がやっぱ一番スレ伸びるよなぁ
前衛ならナvs戦だな
狩vsモってのもちょっと前にあったな、あれはやっと狩様の足元まで来たモソクを
蹴り落とそうって感じではあったが

270 :既にその名前は使われています:04/12/17 01:30:25 ID:2hl6jYUy
赤スレは通常ジョブのスレの3倍の速度で伸びます

271 :既にその名前は使われています:04/12/17 01:32:27 ID:NneUVwdN
ナイトのなにが強いの?
固定能力?武器スキル?
いまのままでいいと思うんだが・・
ナイト弱体よりも他の不遇ジョブ強化よろ

272 :既にその名前は使われています:04/12/17 01:32:48 ID:lFMyIg6O
赤の攻撃力や片手剣スキルと装備可能な鎧を落とせば魔道士らしくなる。


273 :既にその名前は使われています:04/12/17 01:40:09 ID:l4op3Asn
スマンスマン。
赤叩きスレでナイト攻めるのは筋違いだったな

武器や鎧剥奪もアリだが
性能ぶっとび過ぎて進化の足枷になってる(と思われる)
コンバートあたりをなんとかするべきじゃないか?


274 :既にその名前は使われています:04/12/17 02:01:56 ID:iA4pcYAw
今まで一回も赤使ったことないんだけど、
上げるならリフレ覚えるまで上げないと意味ないかな?

275 :既にその名前は使われています:04/12/17 02:07:38 ID:2uLBCyeK
ナイトなんてたいして強くないぜ

とりあえず使えるダメカット装備増やせ
空蝉反則すぎだ

あと盾でもっと回避するようにしろ。
盾発動してシーフ並に攻撃避けるようにしてくれよ

あとはなんもいらんよ


276 :既にその名前は使われています:04/12/17 02:08:19 ID:JlICO3rY
赤の片手剣スキル高過ぎ。
魔道士が戦士と同じってありえないだろう。

277 :既にその名前は使われています:04/12/17 02:28:14 ID:6fbtcC2t
よ〜しお前ら、赤の俺が赤叩きをされる所以を教えてやろう。
●<PT居場所ある!ソロやれる!精霊撃てる!ケアル出来る!強化出来る!弱体出来る!赤やれる事多すぎ!
糞赤<PT居場所あるっても地味すぎ!精霊2番手!ケアルも2番手!強化だるい!弱体意味無し!赤やれることなさすぎ!

↑の糞共は全てが2番手という総合スペックの高さも分からずに騒ぎ立てるワケで。そりゃ叩かれるわな。
PTでの総合能力は中の上程度でもソロの総合能力は上の上だっつうのwww

278 :既にその名前は使われています:04/12/17 02:40:16 ID:uiq1XLWH
まぁ、標準装備されてるケアルを使うの嫌だって言って、サポ白付けてる香具師に
オマイはケアル使えるんだから、オマイがやれとか言うのは赤しか居ないな。

279 :既にその名前は使われています:04/12/17 02:48:31 ID:gctHQE34
赤がケアル奴隷まで始めたら召喚の居場所なくなるおw

280 :既にその名前は使われています:04/12/17 02:50:40 ID:uTCyyDwY
>>279
ケアルすることをケアル奴隷と表現する思考は修正されない。

281 :既にその名前は使われています:04/12/17 02:53:33 ID:6fbtcC2t
>>279
召喚はPTメンのサポさせてナンボ。つまり履行>ヒーリングをさせてナンボなわけ。
たしかに1人だけMP凹んだ時は1戦回復頼んだりする事もあるが、召喚にケアル奴隷させてるようじゃお前さんは糞の中でも下の方だぞ。
大体召喚がケアル奴隷なんてのは低レベルの話なんだし。

282 :既にその名前は使われています:04/12/17 04:48:53 ID:5mY4aC+T
実際赤のソロの強さって種族関係してるの?
そうなるとタルか?ミスラのどっちが最強か決めなければ
いけないわけだが

283 :既にその名前は使われています:04/12/17 04:50:00 ID:g7wBgk/j
ガル赤が最強 コンバでほぼ無限機関車

284 :既にその名前は使われています:04/12/17 05:05:25 ID:psB7G2Kg
>>282
マジレスすると樽がトップ


285 :既にその名前は使われています:04/12/17 05:16:10 ID:0VcUq9Kx
タル赤ってソロでとてのクリティカル食らうと即死じゃんwwwwwww

286 :既にその名前は使われています:04/12/17 05:19:59 ID:dMIwMSLB
>>285
とて相手にソロなんて出来るジョブはないはずだが・・・
赤なら出来るのか?
まあ、噂じゃソロで裏闇王を竜2匹リンクしたまま1分で瞬殺したらしいが・・・w

287 :既にその名前は使われています:04/12/17 05:20:27 ID:4pFjT6K+
最近黒叩きスレが立たないけどなんでだろ

288 :既にその名前は使われています:04/12/17 06:16:06 ID:2n7hpycS
てかそんなに赤が強い強いと言うなら、おまいら全員垢あげ汁

289 :既にその名前は使われています:04/12/17 06:21:12 ID:GM3bVqw/
赤でソロなんて意味ないよ、某ジョブからこういわれます

「トレハン2の無い雑魚がNM狩るなよ。NMの無駄なんだから、自粛しろよ。 」



290 :既にその名前は使われています:04/12/17 06:23:00 ID:IHAyyLtb
         ___
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    l::::::::l   ⊂⊃  l:::::::::::l
       \ ⊂⊃ /          おまえら外へ出ろ
        \__/       El
        _l_l__      l l__
      /\/\/\   / ̄/
     /    ○    \/  /
    l      ○       /
    l  l___    l\/
    l____l∋  l
      l        l


291 :既にその名前は使われています:04/12/17 06:34:37 ID:IHAyyLtb
>>285
マジレスすると余裕で死なないぞ スキンもあるしナ

>>286
やるとしたら 【精霊打つ>スリプル】 の繰り返しで勝てなくはないかも。
殴り合ったら絶対無理。
ただスゲー時間かかるしそこまでして倒す価値もない。
ていうかこの戦法は黒でやったほうが強い

292 :既にその名前は使われています:04/12/17 06:35:42 ID:12W8jmKy
殴らないで後衛に撤するなら何喰うのがいいの?赤って

293 :既にその名前は使われています:04/12/17 06:54:27 ID:pb/pungW
>>288
赤が強いのは認めるけどなんで俺らがあげなきゃなんないの?
詩人必須とかいいながら詩人あげる奴が皆無と同じwwwwwww
弱体されてろよwwwww


294 :既にその名前は使われています:04/12/17 06:58:03 ID:c0VeeHso
>>292
雪山のロランベリー

295 :既にその名前は使われています:04/12/17 07:02:11 ID:jDihdiwE
>>286
黒が空のエレをソロで狩ってる

296 :既にその名前は使われています:04/12/17 07:13:23 ID:Z4OPNyT2
>>295
赤も空エレを狩ってるな。

297 :既にその名前は使われています:04/12/17 07:14:33 ID:jDihdiwE
>>296
そうなん?しらんかった

298 :既にその名前は使われています:04/12/17 07:14:58 ID:ROU62v65
「自分にメイン回復をさせようとしているPTは
誘うんじゃねぇ!!!!ふぁっく!!!!」

と英語で書いているNA赤が緑玉出してました。
どんどんNAのPT、JPのPTできあがっている中
彼は誘われません、ちょっとしてからまた見ると

「自分にメイン回復をさせようとしているPTは
最初に聞いてください。PTよろしくお願いします。」

に書き換えてました。


299 :既にその名前は使われています:04/12/17 07:52:13 ID:HSCBjW0C
このゲームの忍者のい銭投げがいかにおかしいか分かるか?

リアルカードゲームにたとえると

主催者に金払うとインスタントでダメージ無効カードをその場で何度でも貰えるのと同じ

300 :既にその名前は使われています:04/12/17 07:54:32 ID:pb/pungW
>>299
強すぎ修正汁!!!

301 :既にその名前は使われています:04/12/17 08:30:47 ID:HSCBjW0C
まあ299で適当な事いったけど
銭投げが戦闘と関係の無いリソースでされている以上
バランスは確実におかしいよ。
空蝉を修正するのではなく、金をつぎ込む上限に制限つけないとな

302 :既にその名前は使われています:04/12/17 08:32:28 ID:G0+DYkrr
そこで給料制度の導入ですよ

303 :既にその名前は使われています:04/12/17 08:33:17 ID:pUZeTafP
忍者強いけど銭投げしてこその強さだしねえ
空蝉なし状態はカス以下だし。これは狩もか

304 :既にその名前は使われています:04/12/17 08:51:56 ID:HSCBjW0C
赤も単独自己完結コンボデッキだしな
赤の核の性能さげないとな

まあ開発何にも考えてないし
何しても無駄かな

305 :既にその名前は使われています:04/12/17 08:59:04 ID:iB8M5Lb/
田中最優遇すぎ
クビになりゃしない…

306 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:01:21 ID:ROU62v65
カード:スケイル騎士、子竜
融合カード:竜騎士...スケイル騎士、子竜を融合し、竜騎士に変化する。



307 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:10:07 ID:DZUsLQ3B
>>304
赤に核なんて兵器はないわけだが。
核つったら狩人か黒だろうな。

308 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:11:13 ID:AAr8fwsd
>>298
気持ちは判らなくもない。


309 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:20:24 ID:zOF6MjYt
赤って後衛なの?
前衛なの? たしかFF1じゃ 余裕で前衛だったな
戦士やナイトと ほとんど同じ装備できて めっちゃ強かった
でも FF3から 死んだwゴミのように使えないジョブになった
まぁ 日本人は 名前にこだわるやつ多いから魔導師にこだわって
後衛なんだろうな FF11はな

310 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:23:15 ID:HSCBjW0C
>>309
ぶっちゃけると日本のRPGのクラスは
ファミコンのころから適当

311 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:25:39 ID:yC3z6LIt
昔の赤はどれだけ○○の劣化ジョブに挑戦していた感があってよかったんだ
劣化黒なんか装備の創意工夫ができて楽しかったよ……

戦死や垢、勘違いした内藤が暴れだした全ての癌は、空蝉(ブリンク)だと思う。
しかしながら■の「空蝉は想定外」とした忍者の性能は謎仕様過ぎないか?
空蝉取ったらなにが残るんだ?

312 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:28:20 ID:AAr8fwsd
>>311
二刀流じゃないの?


313 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:29:02 ID:yC3z6LIt
>>312
劣化モンク?

314 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:31:18 ID:fBZK6RGB
隠密行動が命なのにパーティの盾役になったり
遁術なのに堂々と攻撃目的に使ったりしてる時点で謎もなにも
じつは裸+素手だと神性能になるってことなら別ダガナー

315 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:34:26 ID:D9nwNnuW
便利な(?)術が使える劣化モンクって感じでしょ
実際は想定外の空蝉で盾になったけど。

なんか追加されたジョブって先に過去のシリーズから名前だけとってきて
それのイメージに合わせて適当に性能つけた、みたいな感があるから
どのジョブもいい加減だよね

316 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:34:34 ID:DZUsLQ3B
信長も火遁とかは攻撃術ですが。
つか、遁術を逃走用にしてるゲームなんて殆どないと思われ。

317 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:36:31 ID:HSCBjW0C
>>315
イメージに合わせて適当につけたんじゃなくて
オフゲーの乗りでつけただけかと
ほぼすべてのジョブに言えることだけどね

318 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:37:57 ID:AAr8fwsd
ブースト武器x2とか、TPが溜まり易いとかじゃないの?>二刀流
黒/忍でINTブーストとか聞くけど。


319 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:39:47 ID:DZUsLQ3B
>>315
投擲A、各種忍術、敵も見える広範囲レーダー、ってとこで
たぶん、釣り役として想定されてたと思う。

320 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:43:00 ID:D9nwNnuW
>>316
言葉の由来がどうだろうと今とは関係ないよな。
現代人のイメージじゃ遁術って攻撃術のイメージのほうが強いから
逃走術にしたら逆に不自然とおもわれ

>>307
核の意味読み違えてるぉw

321 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:44:25 ID:yC3z6LIt
>>319
釣り役か、それで強化の道を辿れたらorz
紙兵で散在よりも、手裏剣、d術で破産したいね

d術を消費系WSにしてくれれば良かったのに
「常時手裏剣、片手棍二刀流じゃない忍者は誘うなでFA」とかさぁ

322 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:46:05 ID:D9nwNnuW
>>318
マジレスすると二刀流やMAで間隔短くなった分、TPの溜まり方も少なくなるから
二刀流でTP溜まりやすくなることはないらしい

323 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:46:18 ID:px1Akn4Z
赤魔=服部ゆき子

324 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:51:31 ID:DZUsLQ3B
>>321
もしも、もしもだが、紙兵が安くならなければ
忍者の中の人達は投擲WSを熱烈に要望してたと思う。
そして今ごろは…。

325 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:52:24 ID:yC3z6LIt
ナイト→勇者
戦死→ゲッターロボ
暗黒→ゴキブリ
詩人→キノコ

最不遇ジョブは詩人です

326 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:53:42 ID:AAr8fwsd
>>325
最不遇は侍じゃないの?


327 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:55:47 ID:UpyagRg8
キノコ>ゴキブリだと思う。


328 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:56:02 ID:yC3z6LIt
>>326
いえ
ごめんなさい、詩人です……


329 :ネコナ75:04/12/17 09:56:09 ID:kT41V31B
ちょっとスレ違いだけど、ふだん感じてる疑問を。
「銭投げてるから、強いのは当たり前!」ってもの問題だと思うけど、
逆に「300万ほど資産がなければ、忍狩するな!」ってものオカシクないかな?
貧乏だけど忍狩やりたいって人もいると思うし。

330 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:57:27 ID:UpyagRg8
金なくても忍狩できるよ
弱いけどw


331 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:59:58 ID:DZUsLQ3B
>>329
そりゃ、ケアルしたくないけど白やりたいってのと同LVかと。

332 :既にその名前は使われています:04/12/17 10:00:23 ID:6bEklP2M
>>328
詩人ってどこが不遇なの?玉出しで速攻誘われるし、
BC戦やミッションで十分役に立つし。
モチベーションを保てるような飴が欲しいだけだろ。

333 :既にその名前は使われています:04/12/17 10:01:57 ID:yC3z6LIt
>>327
キノコの胞子を知ってるかな
あれはどこにでも飛んでいき、どこにでも生えるんだ。
ヴァナには詩人=レイプ魔みたいなイメージが浸透しているっ、不遇っつ!

詩人はウンコしないとか、アイドル幻想持ちすぎなんだよ
詩人したことない香具師ばっかだろ、ちゃんとする。

334 :既にその名前は使われています:04/12/17 10:05:09 ID:D9nwNnuW
>>333
オマエ意味わかんないぞw

335 :既にその名前は使われています:04/12/17 10:05:13 ID:DZUsLQ3B
詩人は「ジュース取ってくるね^^」とは言うけど「トイレ行く」とは言わない=詩人はトイレに行かない

しらなんだのか?>>333

336 :既にその名前は使われています:04/12/17 10:09:43 ID:vdBxvUgH
ジュース出してくるね^^

337 :既にその名前は使われています:04/12/17 10:11:06 ID:UpyagRg8
カレー出してくるね^^


338 :既にその名前は使われています:04/12/17 10:12:05 ID:DZUsLQ3B
ウェイトレス?^^;

339 :既にその名前は使われています:04/12/17 10:14:08 ID:tsdChKqE
>>329
他ジョブ並みの資金運用で育てるならば「それなり」の強さで育てられる。
逆に、金をかければかけただけは強くなるという事。
後は、自分が金をかけたいか、周りの目を気にするか、そういうレベルの問題。

かけたお金の分だけ強くなるのはもっとも。
仮に全く矢を撃たない狩人がいたとしたら当然使い物にならないし、そんな
狩人と組みたがる人もいないと思う。
つまり、最初から狩人には金を使うことを要求しておいて、「金で強くなるのは
おかしい」という意見もまた一方的。

自分がリーダーやれば金かけなくてもなんとでもなる。
リーダーはやりたくない、お金もかけたくない、でも早くレベル上げたい、
銭投げてるから強いなんておかしい、なんてのはただの子供じみたわがまま。
貧乏だけど忍狩やりたい人がいるならやればいい。誰もやるななんて言ってないし。
ただ、心底PTメンバーの役に立ちたいと思うなら、それなりの努力を目に見える
形で示すのが当然だし、ただやりたいだけならソロでもできなくはない。
サポ獣とかでね。

340 :既にその名前は使われています:04/12/17 10:26:26 ID:yC3z6LIt
金のかかるジョブ
・戦死
・狩人
・忍者
ウンコの出せるジョブ
・詩人
・赤
・ミスラ(ジュースのみ)

優遇ジョブは6つかな

341 :ネコナ75:04/12/17 10:30:11 ID:4UXuvuw0
>>339
う〜ん、そんなモンかねぇ?
PTメンバの役に立ちたいと思うのはMMOだし良いけど、
修行みたいな金策が要求されるのも変かなぁと思う。

触媒も矢も非消耗品にしてしまうか、他のジョブにも同程度の
銭なげで同程度強くなる手段がないとバランスが崩れるような。

342 :既にその名前は使われています:04/12/17 10:32:51 ID:UpyagRg8
ナイトは金もかけずにバランス崩してますから。残念!


343 :既にその名前は使われています:04/12/17 10:33:10 ID:6bEklP2M
>>341
既に導入されている。寿司の実装は典型的な銭投げ強化だよ。

344 :既にその名前は使われています:04/12/17 10:33:47 ID:yC3z6LIt
>>342
ジュース飲む飲まナイトで変わってくるけどね

345 :既にその名前は使われています:04/12/17 10:38:05 ID:tsdChKqE
金かけようと思ったらどのジョブでも金かけられるよね。
効率重視のために常にヤグドリやオレをレベル上げでグビグビやればいい。
そしたら後衛にとっては随分と楽できるし、攻撃力がどうとかいう意味ではなく
「かなり強く」なるはず。狩人や忍者は忍術が使える、矢が撃てる、というだけで
「それしかできない」ジョブというわけではない。やったほうが強いから金かけてるだけ。
逆にいえば、他のジョブだって常時ヤグドリとかしてもいいわけだ。
だが現実には狩人が矢をケチったり忍者が忍術ケチったりすると文句言われる。
そんだけのこと。

ネコナさんは何がしたいのかしらんが、忍者や狩人育てるのに別に金かける必要
はない。忍者二人構成にして攻撃力重視とかもできるし、狩人だって店売りの矢で
レベル上げしようとおもえばできるし。
>触媒も矢も非消耗品にしてしまうか、他のジョブにも同程度の
>銭なげで同程度強くなる手段がないとバランスが崩れるような。
戦闘だけみてればそうだけど、経済的観点からすれば消耗品増やさないと別の
意味でバランス崩れるし、攻撃力だけみてたらそういうふうにしかみえない。
あなたはヤグドリ飲みまくってレベル上げしたことはあるの?
別に狩人や忍者がお金かけるのは「義務」じゃないんだよ?
自分が好きでやってるか、周りがそういう目で見てると思い込んでるか、PT
構成などに工夫がないかのどちらかでしかない。一度自分でやってみないとわからないよ。

346 :既にその名前は使われています:04/12/17 10:39:13 ID:surE2bnX
>>322
まじれすすると、間隔180以下は一律TP5貯まる
二刀流係数掛けた忍者やシーフの武器間隔は130台

あとはわかるな?

347 :既にその名前は使われています:04/12/17 10:44:53 ID:Tjtk0YE1
赤魔最強なんて散々既出だろうに。。。。

348 :既にその名前は使われています:04/12/17 10:49:23 ID:yC3z6LIt
>>346
空蝉モグッシャーが無かったら「TP貯めるから殴るな」

349 :既にその名前は使われています:04/12/17 10:49:44 ID:DtFjnI2/
>>345
オレはレベリングでは絶対やめたほうがいい
どんな高性能オレもリジェネTで簡単に上書きされてしまうからな


350 :ネコナ75:04/12/17 10:51:04 ID:JegSDBut
>>345
特に何がしたいってわけじゃないんだけど、
このスレ読んでて、
「忍狩強すぎ!優遇されてる。」
「忍狩お金かかりすぎ!不遇だ。」
という正反対の意見が出てて、不思議に思ったぐらいの気持ち。
ちなみに私はジュースは飲まないかな。普通に座ってればMP足りるし。
緊急用にヤグドリ3本とハイエ1本用意してるぐらい。

インフレの問題は難しいね。ノブonみたいに定期的に食事とらないと
ならないのもウザイし。モグハのレンタルを有料にするとか・・・。


351 :既にその名前は使われています:04/12/17 10:57:06 ID:yC3z6LIt
>>350
ジュースは飲んでください、ケアルの詠唱数がかなり少ないと思われ
闇杖も買えるなら買ってくださいまし、後衛のMP凹みが緩和されると思われ。

このインフレモード、プロミボン新規組はシボンヌだろうね

352 :既にその名前は使われています:04/12/17 11:01:00 ID:tsdChKqE
>「忍狩強すぎ!優遇されてる。」
>「忍狩お金かかりすぎ!不遇だ。」
>という正反対の意見が出てて、不思議に思ったぐらいの気持ち。
こんなの真にうけたらだめだよ。
とにかく、金かかりすぎて不遇だと思うならかけなければいい。
レベル上げに関しては、お金かけないなりの育て方もあるしそれをみつけるのも
楽しみの一つだろう。
>ちなみに私はジュースは飲まないかな。普通に座ってればMP足りるし。
とあるが、立ってドリンク飲んでたらTP維持できるんだし、ある程度余裕の
ある人は戦闘の合間にバーミリオクローク着てるし、お金のない人は着ない。
別に狩忍に限った話じゃないよ。
逆に、金かけて強くなるのはおかしいというのなら、かけてもかけなくても強さ
同じなら誰もお金かけなくなる。
「銭投げしてて強いのは当然」「当然というのはおかしい」となるけど、
じゃあ銭投げしてないといわれるジョブやってる人はどれほどの銭を投げて
やってるかといえば、寿司実装しても寿司高いから買わない、とか、そういう
現実があるわけだ。

みんな好き勝手にわがまま言ってるだけなんだから、いちいち真に受けてたら
キリがないよ。判断基準が「誘われる」「誘われない」ばっかだし。

353 :既にその名前は使われています:04/12/17 11:07:20 ID:DZUsLQ3B
>>351
ドロップ素材も値上がりしてるからそうでもない。
溜め込むタイプのヤシにはきついけどね。

354 :既にその名前は使われています:04/12/17 11:11:09 ID:Sl6cxzVE
ユニクロ装備自体は値上がってない、ただ中華がNMに引っ付いてるのがな・・・
まぁ、ある程度本で稼いで大羊の毛皮なめしてりゃそこそこ稼げるかな、新規でも

355 :ネコナ75:04/12/17 11:12:25 ID:JegSDBut
>>351
さすがに闇杖ぐらいは持ってるよ〜。
PS2初期組だから、それなりにお金あるし、闇杖安くなったしね。
バーミリは無理。210万の時に買っとけばよかったよ(;;

>このインフレモード、プロミボン新規組はシボンヌだろうね
この前、1stが54の白さんと一緒にLV上げしたんだけど、
総資産15万で14万の闇杖買ったから、所持金が一万切ってるって。
いいお金稼ぎの方法教えてって請われたけど、元手が1万では・・・。
あまりに不憫だから、お金めぐんで、虫ダンゴ→堀フナ教えてあげたけど。


356 :既にその名前は使われています:04/12/17 11:14:35 ID:wEzlemy0
>>346
ちなみに二刀流係数0.8だと、赤のジュワ+ホネでも片手間隔150行くけどな。
ジュワのDAが二回に一回と計算するなら間隔120+エンダメ20〜18
ソロと仮定するなら赤はさらに自己ヘイスト(12.5%?)もある。

廃装備した赤/忍はマジでおなつよ〜つよ位相手なら文字通り勇者。

357 :既にその名前は使われています:04/12/17 11:20:02 ID:X8HSow7G
>>351
MP凹み緩和したいなら、
ナが自己ケアルしてるのに、ケアル重ねがけすんなよ。
そんなMPあるなら、バニシュでも打ってろ。


358 :ネコナ75:04/12/17 11:22:27 ID:kT41V31B
白なら、フラッシュは打って欲しいかも。
もち、こっちのフラッシュと重ならないように。

359 :既にその名前は使われています:04/12/17 11:29:23 ID:yC3z6LIt
>>357
ナンカアッタ(・∀・)?

360 :既にその名前は使われています:04/12/17 11:46:45 ID:c0VeeHso
>>326
どう考えてもアタッカーで侍越えてるよな…

361 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:05:00 ID:romvFMGx
樽垢は糞 マジで糞 大人しく黒やってろ
AFも似合わんしな

362 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:07:33 ID:DZUsLQ3B
赤タルかわいいぞ?

363 :既にその名前は使われています :04/12/17 12:08:13 ID:Qp1GWOEg
まぁ赤魔最強なのは今更だけど、やはりその優遇ぶりには異常なものを感じる。
ソロでは他ジョブが束になっても勝てないレベルの敵を狩れるし、HNMもやれる。
NMを狩ろうと必死で人数を集めて現地にいくと、赤様がソロでやってたなんてよくある。

最高の弱体スキルとリフレでレベル上げPT、BC、デュナミスにも確実な居場所をもち、
金策よし、経験値稼ぎよしのスーパージョブ。他ジョブを見ると何故こんなのが存在してるのか理解に苦しむ。

赤弱体だけを望むわけじゃないが、他ジョブの性能も赤並に引き上げる等しないと、
赤とその他の性能差があまりにも開きすぎていているように思う。


364 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:08:20 ID:1KxoID43
ナイトの糞さ加減がにじみ出てるスレはここですか?

カンパニーソード D54 間隔264 D/間隔0.2045
牛切丸       D82 間隔450 D/間隔0.1822

MP持ってるのに物理防御特化

もはや不具合の領域に達したジョブが忍・狩の銭投げたたきますか? 

365 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:10:26 ID:9Ub9sItm
たいした金かかんねーだろw
お前らニートの時間があればいくらでも金策できるなw

366 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:14:03 ID:DtFjnI2/
垢ソロを弱体しつつ、他ジョブには影響の少ない修正案

ファランクスとリフレを自分にかけられなくする

これだけで充分だ

367 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:16:21 ID:DZUsLQ3B
>>363
束になれば勝てるとか言ってみる。

>>365
ニートってのは働きたくない若者のことを指すので
もちろんヴァナの中でも働きたくありませんw

368 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:18:46 ID:wEzlemy0
>>363
まぁ優遇つってもその骨子はジラート導入時つか、一年以上前と何も変わってないがな。
ソロに限定すれば赤最強かもしれんが、例えばペアで狩りって話なら忍詩最強だし

まぁ大半がカンストしちまって、ヒャッホイの場所無くなった脳筋が
慌てて再就職先探してるだけなのかもしれんがwww

まぁ赤黒忍狩ナあと獣あたりは超優遇だな。他がクズってだけかもしれんが

369 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:20:04 ID:1KxoID43
赤黒忍狩獣は散々苦渋をなめつくしてきた経歴があるが
ナ イ ト だけはない。いつでも最優遇。

370 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:27:08 ID:6bEklP2M
メイン獣から見た赤のむかつくところ 

サポ獣が強いのは獣のサポを75まで上げた後褒美と開き直るところ。
後続廃人が、こぞって獣を上げてカンストしたとたん赤/獣にするのは
メイン獣から見てていたたまれない。

371 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:30:54 ID:surE2bnX
メイン獣もサポケモノもどっちもムカツク

372 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:32:53 ID:wEzlemy0
どっちも弱体だなw

373 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:33:22 ID:XbHVvkEz
>>369
65〜70キャップはナイトイラネですよ。
新規の方ですか?^^

374 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:34:51 ID:nIiP6faM
>>370
よくわからんがサポ獣は使い物にならなくなれば良いの?
お前らはサポ白やサポ赤ガンガン使ってるのに?
それとも汁ペットが使えないってだけじゃ保護が足りないってことか?

375 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:35:41 ID:wEzlemy0
獣は糞。サポ獣も糞

376 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:37:28 ID:VTF152B7
/sea rdm all
で、サポケモの赤を見たことがないんだよな
一人くらいは引っかかりそうなもんだが

377 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:41:01 ID:nT2UI8aD
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /::::::::::::::::::::::::::\
           /::::::::::O:::/'''⌒ヽ::\
          /:::::::::::::::::::ノ     \;i
          /'ー――´         i
         r-、 ,,,,,,,,,,、          i   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         L_, ,   、          i   | 許さんぞ内藤ども
         /●) (●>      __,=-、 / <  じわじわとなぶり殺しにしてくれると思ってる
        l イ  '-      / tbノノ/    |  
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378 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:42:33 ID:DtFjnI2/
>>374
獣を75まで上げておくと、サポ獣にしてもメインのときと同じように「おなつよ」や「つよ」の敵が操れる
垢と獣どっちも75だと、垢/獣で75からみておなつよの敵とか操って戦闘できる
白75まで上げておくとサポ白でもリレイズVが使えちゃうくらいの反則仕様のような気がしないか?

379 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:44:26 ID:1KxoID43
ナイトはすぐ逃げるよねw

MP持っているジョブが
物理防御に特化して、最高の硬度を誇る鎧を装備して
武器のスキルも最高位のA+で、片手剣は最高クラスのD/間隔

これって不具合でしょ。

380 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:45:27 ID:DtFjnI2/
>>379
そのナイトが勝てない敵を5レベル以上したの垢が余裕で勝てるのはもっと不具合だなw

381 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:47:22 ID:1KxoID43
wwwwwwwwwwwwww
wごれべるいじょうしたw
wwwwwwwwwwwwww

382 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:47:37 ID:6bEklP2M
>>374
じゃあリフレ、コンバもがんがん使わせてください。
呼び出しペット? 高レベルじゃ丁度にも勝てませんが。
ガンマバグも速攻修正されましたしね。
獣のサポは37のときの性能で十分。確率落ちても操れないわけ
じゃないし、操り時間はメイン依存。サポレベルの運用としては
十分使えるレベルだと思うよ。そもそも獣のサポレベル37はなのに
75のおなつよを操れてしまうこと自体がおかしいわけで。


383 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:48:36 ID:PsMB/X24
ソロはいくいら赤でも戦士にはかなわないだろ

384 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:48:50 ID:tacqli7c
しじんでもごれべるいじょうしたのてきにかてるよ

385 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:49:16 ID:6bEklP2M
>>383
正しい日本語を喋ってくださいw

386 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:49:34 ID:nIiP6faM
>>378
昔みたいにナ50サポ獣1で獣50と同じように操れるってなら反則仕様だと思うけど
メインと同等まで上げてるなら問題無いだろ
獣なんてモンス操れなければ何の意味も無いジョブだし
サポレベルの敵操れても糞の役にも立たないだろ、そんなに死にサポ作りたいのか?
サポ召喚のオートリフレとMP増と真空が無いようなサポになるだけじゃん

387 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:49:48 ID:1KxoID43
すごいや!
しじんでもごれべるいじょうしたのてきにかてるんだ!!

388 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:51:48 ID:nIiP6faM
>>382
キャップはずれてから言えや、カス

389 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:52:12 ID:6bEklP2M
>>386
メイン保護されてるジョブの言うことかw
75まで上げたら同等でいいっていうんなら獣に限らず
全ジョブサポを開放すべきだろ。

390 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:52:53 ID:/bQeBqtS
>>380
その現実を赤はどう思ってるのかね、
赤は強くて当然とか思ってそうですな
ナにタゲそらそうとしても見苦しいだけ。
昔から赤弱体はマジネタスレで、他ジョブ弱体スレはネタスレ
ってFAでてんだし。

391 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:53:30 ID:1KxoID43
むかしっていつなんだお!
かってにないとがきめるなお!!

392 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:53:58 ID:sxWwRE6m
赤のサポはこれに決まりだね(・∀・)
ttp://www.drug-kuramochi.jp/katsuzin.html

393 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:55:28 ID:1KxoID43
さぽにんキター!

394 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:55:38 ID:2r4HXJEl
サポ獣って前から少しおかしいとは思ってたけど、広まるとスクエアはホントにつぶしそうだな・・

395 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:57:22 ID:DtFjnI2/
>>386
獣の話を垢に置き換えてみよう
垢を75にしたら、竜/垢でもとて2の敵に弱体が入るような仕様ってことだぞ?
メイン保護されてるジョブが気安くサポ獣のことを語るから馬鹿だといわれるのにw

396 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:57:42 ID:Sl6cxzVE
>>390殲滅速度って日本語わかりますか?
ってカンジで見てます

397 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:59:16 ID:1KxoID43
ここでなぜか赤におきかえた挙句竜を引き合いに出すとは・・・
なんで 獣/赤 で弱体云々ということにしないんだお!

398 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:59:55 ID:fZtYMBVB
>>389 気持はわからんでもないが、赤/獣は獣レベル、戦術ともにオマエラと同類なんじゃないのかい?大抵の赤は八アタリされても困る、って心境のような

399 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:01:02 ID:DtFjnI2/
>>397
PT内で弱体役が他に移ることになるという例で出したまでだ
獣が通常PTに入るなんて稀だろーが
それともお前の大好きなナイトを引き合いに出したほうがよかったかな^^^^^^^^^

400 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:01:10 ID:fRefjnzz
戦ナ忍侍暗狩詩黒白赤召が優遇
HNM戦で活躍できる

401 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:01:26 ID:nIiP6faM
>>395
だからサポ赤の場合はファラ、グラ、エン、ケアル、インスニとか
サポとして十分使用に耐えられるだろ?お前のサポ赤には弱体しかないのか?
でもサポ獣でメインレベルで有用なモンスを操れなければ何の意味も無い
サーチでも使うのか?

402 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:01:33 ID:1KxoID43
>>399
ないとさん^^←のかずがおおすぎですお。

403 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:02:12 ID:nT2UI8aD
>>396
安定して倒せる/倒せない>>>>>>殲滅速度速い/遅い


算数の問題解くの早く、微分積分まったく解けない馬鹿には用がないな。
だからといって、微分積分解くのに1ヶ月とかは極端すぎて困るが。

404 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:02:52 ID:1KxoID43
>>403
IDがニートですお!

405 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:03:26 ID:tsdChKqE
>ソロでは他ジョブが束になっても勝てないレベルの敵を狩れるし、HNMもやれる。
>NMを狩ろうと必死で人数を集めて現地にいくと、赤様がソロでやってたなんてよくある。
誇張しすぎw
今更赤がキャシーをソロでやったなんてネタ持ち出すんじゃないだろうな。
二人もいれば赤以上の働きできるって。
具体的にどのNMをどのレベルの赤がどんな装備でサポは何で、
必死で集めた人間のレベルとジョブも言ってみろよ。

あんたが赤やっても同じ事はできないだろうな、この書き込みみてると。

406 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:03:43 ID:DtFjnI2/
>>401
お前にはメインに魔法スキルが無いジョブが使うファラやエンがどの程度かまったく知らないんだな
超優遇ジョブは世間を知らなさ過ぎwwwww

407 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:03:52 ID:nT2UI8aD
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /::::::::::::::::::::::::::\
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          /:::::::::::::::::::ノ     \;i
          /'ー――´         i
         r-、 ,,,,,,,,,,、          i   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         L_, ,   、          i   | 許さんぞ内藤ども
         /●) (●>      __,=-、 / <  じわじわとなぶり殺しにしてくれると思ってる
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408 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:04:01 ID:mQBEum8a
虐殺速度を速めるんだ!!

409 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:04:25 ID:6bEklP2M
>>398
赤/獣はソロに限らずPTでもリフレで回復、操りモンスでアタッカー役
を同時に出来るスーパージョブだよ。
メリポ稼ぎやHNM狩りじゃ引っ張りだこだよ。数少ないから目立たないだけで。

410 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:04:33 ID:1KxoID43
よーし、今日もギャクサツするかー^^

411 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:06:11 ID:nIiP6faM
>>406
はいはい、別にメインと同じに機能するとは言ってないけど
それならその二つ無しでも良いよ、まだまだ十分使えるだろ?

412 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:07:06 ID:wEzlemy0
てかそもそもペット使えること自体が超優遇。サポとかメインとか関係ねー

413 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:07:47 ID:1KxoID43
>>ID:DtFjnI2/
ごれべるいじょうしたの赤が余裕で倒すやり方を御教授くださいますお!

414 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:07:56 ID:dMIwMSLB
獣を超弱体でいいないか?操るを2Hアビにすれば、いいね

415 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:08:08 ID:qIlsQOZE
つーかサポ獣潰されて困るのってむしろメイン獣じゃねぇの?
赤/獣なんて移動魔法もリレイズもないし誰もやらねーだろ。

416 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:08:17 ID:6bEklP2M
>>401
>サポ獣でメインレベルで有用なモンスを操れなければ何の意味も無い

サポ37でもCHRブースト、光杖あれば70程度の丁度を操るのは可能。
あくまで操る確率が落ちるというだけで、操れないわけではない。
獣みたいにNM狩用にガンガン切り替えするのが無理なだけ。


417 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:08:50 ID:l4op3Asn
つーかあやつりにスキルでもありゃ不具合だが
chr依存だろ?
それでサポ獣1が台頭してメイン獣の意味がねえ!
てんで特例のようにレベル依存導入
この時点でかなりの保護だとおもうが

サポで食えないところにja敵の技とか追加すれば
(コウモリペットにしてるときだけ吸血等使えるみたいな)
あやつるなんて好きなだけ食ってくれと思えるかもな
俺はバイソン揃えたとこで満足してるよ
セカンド上げるときとか活用できるし
獣自身にとっても悪いことばかりじゃないと思うが
少数派みたいだな


418 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:09:50 ID:DtFjnI2/
>>411
その使えるもの全てが、メインも垢も75だとしても、サポ垢は垢が37のときと同等にしか使えない
サポ獣の有用性を考えたら今の仕様じゃないと苦しいのはわかるが、使える使えないでジョブごとにメイン保護の有無を決めて当然と考えるのは馬鹿すぎw
すべてのサポをそのジョブのレベルと同等の能力を使えない限りは、サポ獣はこのままでいいなんて言っていいわけないだろww

419 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:10:37 ID:1KxoID43
ケーニヒシャレル 防40 HP+30 STR-5 DEX-5 VIT+10 CHR+10 盾スキル+5 Lv73〜 戦ナ 
ケーニヒキューラス 防65 HP+60 STR-10 DEX-10 VIT+20 CHR+20 Lv73〜 戦ナ 
ケーニヒハントシュ 防30 HP+20 STR-5 DEX-5 VIT+10 CHR+10 レジストスリープ効果アップ Lv73〜 戦ナ 
ケーニヒディヒリン 防45 HP+40 STR-5 DEX-5 VIT+10 CHR+10 回避+10 Lv73〜 戦ナ 
ケーニヒシュー 防25 HP+20 STR-5 DEX-5 VIT+10 CHR+10 レジストパライズ効果アップ Lv73〜 戦ナ 

すさまじいCHRにワロタ

420 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:12:15 ID:nIiP6faM
>>416
要するにNM狩りはメイン獣様の特権だから他ジョブが邪魔するなってこと?
それに操り率が落ちただけでどれだけソロが厳しくなるかメイン獣なら判るだろうに
赤や詩などの寝かしがあるジョブならまだしも白とかは完全に死亡じゃん

421 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:12:25 ID:wEzlemy0
つまりナ/獣最強という事でよろしいかw

422 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:13:18 ID:DtFjnI2/
>>413
普通に垢として戦闘したら、ナ75で倒せない敵を垢65が余裕で倒せる
スリプル、グラビデ、バインドすべてレジる敵は無理だろうがなー
そんなことも知らないなんて、ナイト煽り関係しか興味ない馬鹿の証明だね^^^^^^^

423 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:13:20 ID:fZtYMBVB
>>409 それはわかるよ。ただ大抵の赤はテイマーとして赤を選んでるわけじゃないだろうと。ちなみに忍/戦は戦より盾として優秀なんだけど、これについてはどう思う?

424 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:13:21 ID:tsdChKqE
>>398
サポ獣にしてモンスター操ってる時点で最大MP減るし回復しにくいしもう魔道士
としての能力半減してるんだが。それも操れるモンスターがいる狩場限定、
かえれ覚える70以上限定、しかもメイン獣が上がっててあやつりミスしにくいの
限定、メリポ限定って・・

だいたいそれいったら戦士もサポ獣でスーパージョブじゃん。
まるで赤がサポ獣にした場合だけMAXMP減らずにエスケプもケアルガも使える
みたいだな、「スーパージョブ」って。

サポ能力がすごいというならサポ白のケアルもサポ戦の挑発も使えなくしちまえよ。
あやつりより遥かに多くの場面で役に立ってるとおもうけど、これはいいのか?


425 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:13:21 ID:1KxoID43
>>421
www

426 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:14:33 ID:nT2UI8aD
73のナイトが倒せなくて、68の赤が倒せる敵は普通にいると思うけど・・・
74になるとサポ忍パワーでいい勝負が出来るかもしれない。しれないだけで、実際には無理な敵は
居そうな気がするな。

427 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:14:34 ID:+hDqzmp5
どれが優遇とか言ってるだけなのに
バランスとか言い始めるやつ馬鹿すぎ。

ジョブチェンジできるんだから好きなのしろっての。
え?時間がない・・・じゃあ選択間違った時点でゲームの負け組みww

最優遇が赤なのは俺も同意だけどね。

428 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:15:17 ID:6bEklP2M
>>417
あやつりは隠しスキルあるよ。サポにしたとき37と75で確率に
違いが出るのはそのスキルにはサポに対してのレベル制限がかかってないためだと思われ。
ちなみに操り時間はメイン、サポ関係なくメインジョブのCHR依存になっている

429 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:15:58 ID:1KxoID43
CHR依存だから某騎士様がやばいねwwwwwwwww

430 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:16:37 ID:DtFjnI2/
>>424
それはサポでお前らが美味しく食ってるものが替わるだけだろw
戦死がサポ忍からサポ獣にしたら空蝉なくなるから能力半減とか言うくらいの的外れ
自ジョブの能力外も当然のように自分のものとして考えてる時点でキチガイだね^^^^^^

431 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:17:30 ID:1KxoID43
ナイト/獣が最強のジョブでよろしいか?皆の衆。

432 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:19:31 ID:+hDqzmp5
>>431
おれはペットに依存しない、赤/忍を推薦する

433 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:20:41 ID:1KxoID43
んじゃ俺は絶大なキャリスマを誇る狂犬
ナ/獣(フルケーニヒ)を推薦するねwwwwwwwww

434 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:21:26 ID:6bEklP2M
>>431
ナ/獣は赤/獣に比べたらカス。バインド、グラビデ、スリプル、弱体魔法
これらが獣にとっては神魔法だから

435 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:21:43 ID:dMIwMSLB
>>431
うはw 異存無しwww


436 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:22:00 ID:1KxoID43
>>434
しーえっちあーるがまるでたりません;;;;

437 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:22:15 ID:Lcd4Kl2b
強いジョブをいくつもカンストできるような奴が有利な廃ゲームなんだよ
今さら何言っても無駄…そもそもサポシステムが癌だし

438 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:22:53 ID:l4op3Asn
強化スキルもなにも
獣75の場合、赤や白37でも75のサポとしては有用
赤や白75の場合、獣37のペットしか使えなくなったら
75のサポとしてはゴミ
白75にしてからサポにつけないと
獣/白は自分にケアル・スニークかけられなくしろ
って言うようなもんかと
ちょっと乱暴だがな


439 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:23:53 ID:VFz24nHA
>普通に垢として戦闘したら、ナ75で倒せない敵を垢65が余裕で倒せる
赤が余裕で倒している敵をレベル10も上なナイトが倒せないとしたら、
赤が強いんじゃなくてナイト(のお前?)が超絶にヘタクソなだけだろ。

440 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:24:10 ID:6bEklP2M
>>436
エラント装備とかジェスターケープあればメイン獣と同じ程度に
ブースト可能。
CHRはある程度のブースト以上は操り時間を延ばせるだけで確率は
頭打ちになる。どんだけブーストしようがミスが無くなるわけではない。


441 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:24:22 ID:wEzlemy0
マジレスするとサポ獣問題に関しちゃ文句垂れてる奴メールしてんのかよ?

明らかに■eの告知と異なる仕様なのにそれを容認するかのように
獣スレじゃ「ご褒美」とか阿呆な事言ってるしな。赤云々じゃねーよ馬鹿
不満があるならとっととメールしろ。サポ獣修正スレ立てろ。サポ獣叩きHP作れ。

442 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:25:35 ID:wEzlemy0
てか空気読めないでマジ叩きしてる阿呆がおるなwwwww

443 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:27:13 ID:1KxoID43
フルケーニヒ前提の時点で軽めのジョークだって気がつかないのかよwwwwwwwwwwwwww

444 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:27:51 ID:tsdChKqE
>>自ジョブの能力外も当然のように自分のものとして考えてる時点でキチガイだね^^^^^^
いや、現実にそうなってるし。
ナイトは挑発あるのが前提、黒や召還はケアル使うのが前提。
お前だけそう思わないなら、黒でサポ白サポ赤使わずにプレイしてみろよ。
サポ獣とどっちが依存度高いか考えりゃすぐわかるだろうが低脳

445 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:28:57 ID:qLac3oDs
赤も優遇だが、最も優遇されてるのは忍者。
忍者はHNMLSに入っとけば良い装備ふんだくれるので入れ。
忍者の性能は9割装備、1割中の人。
忍赤詩いれば、大概のNMは狩れる。
銭投げとかほざいてる奴は金稼ぎの才能0。

レベル上げ面白いと感じたのは、今のところ
1、忍
2、黒狩
忍者は、不要な場面を探すほうが難しい。

446 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:29:13 ID:1KxoID43
○FFのプロ○
ID:DtFjnI2/
ID:6bEklP2M
オッチング推奨。緑茶を飲んでCHRブーストしておいたほうがいいですwww

447 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:32:24 ID:nT2UI8aD
○ニートのプロ○
ID:1KxoID43

適度に構ってあげないと、ドンキに放火しかねません。
あまり無視しないでください;;

448 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:32:53 ID:dIukoqD5
>>447
通報しますた。

449 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:33:47 ID:Zoxmzub4
でも赤やってても楽しくないよなwwwww
どのジョブでもかwwww

450 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:34:08 ID:6bEklP2M
サポ獣問題は荒れるなぁ・・ 赤と廃人けもりんは絶対に弱体
されたくないんだろうな。

451 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:35:41 ID:l4op3Asn
前述したように、他ジョブ上げるときに使いたいから
弱体メールなんかださねーyp
あと俺は獣PTじゃない普通の6人PTも組むぞ
最近はボヤでマンドラ、兎ペットにしてP芋とかカニ、クモ
クフタルでサソリペットでコカ、虎、ラドン狩ってた
「ペット強いね」とかメンバに言われるのが嬉しい


452 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:38:24 ID:HSCBjW0C
すげ〜
赤煽るスレがナイト煽りすれになってるw

さすがマジネタスレだね

453 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:38:28 ID:wEzlemy0
>>445
赤は75にするだけなら大して金も掛からんが、最優遇だ!勇者だ!
って程強くなりたいんだとかなり金がかかる。

今だと黒じゃね−かな。コストパフォーマンス考えると一番優遇されてんの。

あと最近はHNMLSに忍者で入るの大変だぞ。大抵ナ忍75とかそんなんだし。
その点黒は気楽なもんだ。EXRAREで欲しいもんもそんな無いしな。お勧め。
カンストすれば赤並みにソロも行ける。乱獲はちょっと苦手だが。

454 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:39:59 ID:dIukoqD5
赤にたいしてもっとも高い敵対心を持つジョブがナイトだからね。
しょうがないでしょ。いまだにファランクスがどうこう言ってる人たちだもの

455 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:40:17 ID:qH5Kvw+u
廃人黒でも赤様にはソロ性能かないません。

456 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:41:47 ID:6bEklP2M
現在赤を妬んでるジョブ

臼 内藤 けもりん 優勢


457 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:44:24 ID:fZtYMBVB
>>450 だからさ、大多数の赤はサポ獣弱体されてもかまわんって思ってるって。簡単に使えるモノじゃないんだからさ。困るのはむしろオマエラだろ

458 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:44:34 ID:BFs/swlQ
>>456
妬むも何も、赤なんて2〜3カ月あれば75にできますよ。


459 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:45:21 ID:l4op3Asn
コストで言えば獣もなかなか
ソロならAFで75まで問題ないし、
(持っててナンだがバイソン悪くないけどAFに比べて微妙)
武器もカブラでいい


460 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:46:54 ID:MIVhwc3G
>>452
赤を煽ると他ジョブにタゲ移そうとするからなwww

461 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:47:54 ID:2r4HXJEl
黒召はサポ白しかたなくだろw

462 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:48:38 ID:6bEklP2M
>>457
他ジョブをソロで上げる気もないんで全然困らん。仮に赤やるとしてもレベラゲ
じゃ普通に一般PTでやるし。

463 :π乙 ◆QQEros94dM :04/12/17 13:53:32 ID:wgtbae4L
サポ獣が弱体されたら泣ける

他のジョブも75になると飴が貰えるような調整して欲しい

464 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:54:17 ID:l4op3Asn
>>462を見てコイツは獣なんかやったこと無く
伝聞の赤/獣を妬んでるだけの別ジョブだと思った

465 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:57:19 ID:dIukoqD5
>>462
って○イトだろうな。間違いなく。
魔道士ごときに騎士がソロで負けるなんてヤーダー
だろ?

466 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:57:49 ID:fZtYMBVB
>>462 こっちも今さら獣75にする気ないんで、サポ獣弱体されても困らんよ。ところでなんで450では全ての赤が反対してるように書いてあるんだい?獣は条件付きなのに

467 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:59:31 ID:6bEklP2M
>>462
>>465
赤は砂丘レベル、ナイトはジョブ取得すらしてませんが。
そろそろ獣がカンストなんだけどね。同じ狩場にあいつらがちょろちょろ
してるのが気にいらないだけだよ。

468 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:00:02 ID:dIukoqD5
嘘も平気でつくか・・・キモチワルイ騎士だこと。

469 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:00:54 ID:jW+WWkHT
赤とかは優遇って理解できるけど
獣(特にソロメイン)はなんかこう・・・別のゲームって感じだな
理解不足なんだろうけど。

470 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:01:20 ID:l4op3Asn
メリポにサポスキル解放とかあればいいな
暗黒でメリポ鎌スキル解放習得したら
黒/暗でギロ撃てたりとか

471 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:02:03 ID:uTCyyDwY
>>458
FFやってるのはニートだけじゃありませんよ!

472 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:02:43 ID:Q+QcZRNR
なあなあ、ソロが強いジョブとそうでもないジョブがあって何が悪いんだ?

前衛も後衛も一律の強さじゃなくちゃ気が済まないのか?

ジョブチェンジの意味ねーじゃん。w  
だったらドラクエ1でもやればいいだろ。

前衛的にも後衛的にも戦える赤だソロ強いのはあたりまえじゃねえか。
後衛6とか前衛6とかのPTより前衛3後衛3のPTの方が安定するのと同じ理由だ。
まあ黒黒黒黒黒詩とかのPTもあるけどナ。

やりたいことに合わせてそのつどチェンジしろ。ジョブを。

473 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:03:56 ID:dIukoqD5
騎士様がワガママいうんだもの。

474 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:04:19 ID:BFs/swlQ
>>472
ここはネ実です。


475 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:05:16 ID:XbHVvkEz
>>468
妄想がすごいあなたの方がキモイですよ^^;

476 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:05:36 ID:tsdChKqE
>>467
>そろそろ獣がカンストなんだけどね。同じ狩場にあいつらがちょろちょろ
>してるのが気にいらないだけだよ。
やっぱりなw
つまりちょろちょろしてるのが赤じゃなくて暗黒ばかりなら、矛先が暗黒に
むいただけのこと。
向こうもお前のこと「ちょろちょろして気に入らない」と思ってるに違いない。
自己中獣は自分がいる場所を「自分だけの場所」と思い込む癖があるからな。

477 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:07:49 ID:dIukoqD5
 ID:6bEklP2M
はFF11の主人公だからいじめないでください。

478 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:09:06 ID:6bEklP2M
ジョブチェンジしろって廃人の決め台詞だよな。こんな
レベル上げだるいゲーム、ジョブを複数も上げてられるかっての。
実際サポレベル以降のレベル帯なんてPT組めなくてスカスカじゃねーか。
みんな、もうレベル上げに飽き飽きしてるんだよ。それで自分が上げてきた
ジョブに大きな格差があれば差を埋めたいと思うだろ。

479 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:09:59 ID:dIukoqD5
差が埋まったらジョブが15個いらないとは御思いませんか?

480 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:13:14 ID:jW+WWkHT
>>478
廃人じゃないお前は、このゲームの負け組み。
負けてるからって、ゲームのルール変えてって言ってるようなもの。
大体、かったるいんならそろそろ止め時では?

481 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:13:22 ID:6bEklP2M
>>479
差が埋められないジョブを見て優越感を
味わっていないと気がすみませんか?赤さまは。

482 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:14:22 ID:tsdChKqE
>みんな、もうレベル上げに飽き飽きしてるんだよ。
「みんな」って誰?
とりあえず、お前は飽きたんなら解約すればいいんじゃ。

483 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:15:20 ID:dIukoqD5
LV上げに飽きたなら解約よろしく^^
俺は外人PTでヒャッホイしてくるww
うはww両手剣+リザードジャーキンの勇者光臨wwwwwwwwwwwww

484 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:15:50 ID:nIiP6faM
自分は時間が無かったりダルかったりするので使うことは無いけど、
他人が使うのはむかつくし気に入らない

と、まあこういう話らしいですw

485 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:16:33 ID:fZtYMBVB
>>478 あのさ、赤/獣を語るってことは、既に2つジョブ上げることが前提なわけよ。今さらなにをいいだすのかね?

486 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:16:48 ID:dIukoqD5
もうナイト理論はうんざりですお!

487 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:16:51 ID:6bEklP2M
>>482
プロマが何で糞ディスク扱いされてるのか理解できそうにない人ですねw
簡単に別ジョブにほいほい乗り換えれるシステムならプロマは大盛況でしょうね。

488 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:17:50 ID:fvU4UmRz
>>483
日本人より外国人(中華除く)のが割合的に減ってる気がするけどなw
そのうち獣だらけになりそうな予感


489 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:18:05 ID:iB8M5Lb/
ただの自己中かよw
PTでのレベリングも獣ソロレベリングも対等と言う獣が多いくせに
他がちょろちょろしてるのは気に入らないってw

490 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:18:24 ID:BFs/swlQ
>>484
そりゃアータ、ネ実の本質ですがな。


491 :ID:6bEklP2M:04/12/17 14:19:06 ID:dIukoqD5
自己中じゃないお!主人公だお!!

492 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:19:24 ID:tsdChKqE
ID:6bEklP2M 語録
>レベル上げだるいゲーム、ジョブを複数も上げてられるかっての。
>もうレベル上げに飽き飽きしてるんだよ。
>プロマが何で糞ディスク

やめたらいいじゃん。


493 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:19:29 ID:l4op3Asn
中の人叩きになったな
栽培マンの言葉じゃないが、ナイトは反論出来ないとすぐ中の人叩きに走るってやつ
もし本当に獣やってるならだが、
今すぐ廃業してくれ。同類に見られたらかなわんよ

494 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:20:58 ID:70UyNyGE
447 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:04/12/17 13:32:24 ID:nT2UI8aD
○ニートのプロ○
ID:1KxoID43

適度に構ってあげないと、ドンキに放火しかねません。
あまり無視しないでください;;


448 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:04/12/17 13:32:53 ID:dIukoqD5
>>447
通報しますた。



分かりやすいやつだな。
この直後に[ 1KxoID43 ]の書き込みがなくなって、[ dIukoqD5 ]が連続して書き込んでる。
ID変えるほどニート指摘が逆鱗に触れてしまいましたかwww

495 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:22:56 ID:dIukoqD5
ここらでかわいい子猫の画像up
↓↓↓↓↓↓

496 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:23:04 ID:6bEklP2M
ネ実、FFのジョブバランスは弱体汁やネガキャンだろ。
どうして今更俺が弱体汁を連呼して批判されるんだ?
メイン獣より強い獣使いがいるから、弱体しろ。それだけだぞ、俺が言いたいのは。

497 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:24:15 ID:dMIwMSLB
>>453
>あと最近はHNMLSに忍者で入るの大変だぞ。大抵ナ忍75とかそんなんだし

hehehe 大抵のHNMLS(空LS、裏LS)のリーダーがナ忍だからな。
ライバルなんていれるわけないだろうw

498 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:24:29 ID:BFs/swlQ
FF=ネ実じゃない。大丈夫だろうか、この人?

499 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:25:36 ID:VFz24nHA
何で批判されるかはお前が自己中だからだろ

500 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:25:57 ID:dIukoqD5
30秒でID変える方法ってあるの?

501 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:26:04 ID:6bEklP2M
>>498
ここはネ実ですが。大丈夫ですか? 

502 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:26:29 ID:jW+WWkHT
>>496
空気読めないやつだから

503 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:28:20 ID:BFs/swlQ
>>501
オウム返しが気の利いたレスだとでも思ってるのかい?

自分の書いた
>ネ実、FFのジョブバランスは弱体汁やネガキャンだろ。
は、もうなかったことになってるの? 怖い怖い。


504 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:28:52 ID:dMIwMSLB
>>502
空気もなにもここは隔離板だから、そんな上等なところじゃないぞ。
なんでもありw

505 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:30:05 ID:Lcd4Kl2b
最近マナー悪い獣増えたしな。
TP抜きしてないわ、あちこちつまみ食いしたモンス捨ててあるわで
狩り場のモンスは全部自分が自由に使っていいよか思ってる奴がうじゃうじゃいる

506 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:32:25 ID:nIiP6faM
>>505
6bEklP2Mのこと悪く言うのはやめろよ!!

507 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:32:27 ID:dIukoqD5
http://www.uploda.org/file/uporg22697.jpg
おら持ってきてやったぞ。ニャンコー+αを堪能しる

508 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:35:00 ID:6bEklP2M
>>505
嫌なら別の狩場行けばいいだけじゃん。


509 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:36:54 ID:tsdChKqE
>>508
>同じ狩場にあいつらがちょろちょろしてるのが気にいらないだけだよ。
じゃあお前もよそへいけよw


510 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:41:57 ID:fZtYMBVB
>>496 単にスレ違いだから。サポ獣を基準に優遇を語られたら、普通は反論されるだろうさ

511 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:44:37 ID:2r4HXJEl
サポ獣つけれない召竜は不遇ですねTT

あ!普通に不遇かw

512 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:44:47 ID:dIukoqD5
よしここらで流れを変えよう

D/間隔  ナイト>侍・竜さん
STR    ナイト>侍・竜さん
攻命防具 ナイト>侍>竜さん
WSの強さ スウィ>雪月花>大車輪

(´・ω・`)


513 :赤75:04/12/17 14:45:17 ID:g7UMO23z
うるせーな 糞ジョブども。
赤が最強でなんか問題あんのか?
どうせバランス的に最強ジョブが存在してしまうんなら
赤でええやろ。見た目も最強やし。
それともなにか?ガリとかイ寺とかが最強になってもええのか?
あかんやろ?だから赤が最強ジョブやっとんねん。
シャアも赤いやろ?アスランも赤系やん?


514 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:47:49 ID:psB7G2Kg
アスランてなに?

515 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:48:16 ID:dIukoqD5
オズの箱で取れるアレだろ?

516 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:49:02 ID:jW+WWkHT
>>512
改めてみてもナイトは強いな、赤が優遇なのは確かだけど
前衛ではナイトが一番優遇だな

>>513
いえいえ最強の称号は白いあれでしょw.

517 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:49:22 ID:trXpH5qR
>>512
攻命防具は流石に侍の方が高性能だろう

竜騎士はガンガレ

518 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:49:24 ID:dMIwMSLB
>>514

今やってるガンダムに出てる準主人公

519 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:51:43 ID:dIukoqD5
残念
侍のが下です。
騎士様の場合 カンパ+バイキング←ここのブーストが可能
あとアサルトピアスなんかの準シック武装可能なのもでかい

520 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:53:40 ID:nIiP6faM
イメージだけで語るなら最強はやっぱり忍者にしてほしい
個人的は空蝉やってる時は攻撃力大幅ダウン、通常時の攻撃力大幅強化で
盾と矛の両方できるジョブになってもらいたい

521 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:54:26 ID:nT2UI8aD
黙想を丸々無視してるのがワラエル。
で、ID変えちゃったのか・・・根性ないなぁ。。。

522 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:54:47 ID:dIukoqD5
そうなってるってw
空蝉と近接攻撃は同時成立不可だもの。
アビじゃないから。キャストタイム使うって

523 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:56:19 ID:dIukoqD5
ナイト削りが侍比130%くらいなわけで。
3分に1回黙想使ってショボダメ雪月花逝ったくらいで埋まると思う?w

524 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:56:22 ID:trXpH5qR
変わりに侍はストアTPやヘイスト系があるが、これはまた別裁量か。

525 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:57:08 ID:trXpH5qR
>>523
いや、だが流石に雪月花とスウィフトは威力にそう差は無いだろう

526 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:58:43 ID:dIukoqD5
サポシ雪月花とサポ戦のボパ・スウィで比べてどうすんだよw
雪月花はTP100の補正は1,50。大車輪よりちとSTR補正が多い程度の糞WS
ボパが500出る相手に雪月花は350が限度

527 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:59:14 ID:trXpH5qR
>>526
それはない

528 :既にその名前は使われています:04/12/17 15:01:18 ID:dIukoqD5
まじだってば・・・
不意乗せた雪月花が600-750程度なんだから。
サポ戦だったら200台がざらですお?

529 :既にその名前は使われています:04/12/17 15:03:11 ID:dIukoqD5
なんつーかアレだろ?
暗黒さんのTP48;;を待ってTP240とかたまった花車前提で侍強すぎとか言ってるんだろ?
侍の素のWSはやべーよ。盾やってる忍者の迅より弱いことあるぽ。

530 :既にその名前は使われています:04/12/17 15:11:29 ID:c0VeeHso
ジュワユース
バイキングシールド
オプチカルハット
マーマンゴルゲット
アサルトジャーキン
タラスクミトン
ライフベルト
ダスクトラウザ
オーガデルセン

アミメットマント
スナイパーリング×2
素破耳 マーマンイヤリング

侍?ノンノン
カンパナイト?雑魚雑魚

赤が最強デス!

531 :既にその名前は使われています:04/12/17 15:13:31 ID:dIukoqD5
B+だといきなり攻撃と命中が20とか劣るがなw
スウィ撃てないから スウィ>分解・湾曲←ここの強WSそろった属性と組めないのがきついし。

532 :既にその名前は使われています:04/12/17 15:18:33 ID:c0VeeHso
>>531
低い攻撃力をエンでカバー
100%の固定追加ダメージはある意味強すぎる

命中は寿司あるし余裕であたる

サポ戦ならボーパル、サベッジ使えるしトスも可

533 :既にその名前は使われています:04/12/17 15:23:12 ID:c0VeeHso
ちゃんと言っておこう

侍のアタッカー能力はタンクのナイト
さらに後衛の赤にも劣ると!

534 :既にその名前は使われています:04/12/17 15:31:04 ID:g7UMO23z
そもそもなんで赤が侍より
アタッカー能力が優れている事が
問題になってるかわからない。

日本刀振り回すだけででしょ。侍なんて。
スタイリッシュに魔法まで使える
勇者な我々がそんな幕末ジョブに負けるわけないやん。
今ので適正。

535 :既にその名前は使われています:04/12/17 15:35:06 ID:dMIwMSLB
侍より赤が前衛能力あったら、殴ってるぞ。
もう煽りならもう少し捻りをいれないと面白くないw

536 :既にその名前は使われています:04/12/17 15:37:33 ID:q8NE+jWM
むしろ赤にリフレッシュガくれくれ
それでバランス問題はオールグリーン

537 :既にその名前は使われています:04/12/17 15:37:55 ID:Prulzp8J
>>531
短剣で海老撃てよ
重力トスならそれで十分

538 :既にその名前は使われています:04/12/17 15:40:06 ID:Q+QcZRNR
侍にはジョブ特性として兜割(もしくは斬鉄剣)を追加してあげてもいいような気もする。

0.1%くらいの確率で発動、相手を両断し即死させる。


539 :既にその名前は使われています:04/12/17 15:41:11 ID:romvFMGx
>>535
寿司喰った垢と組んだけど あれは反則
エンは偉大だ・・・

540 :既にその名前は使われています:04/12/17 15:41:14 ID:Prulzp8J
ジュワあるなら
メイン短剣、サブジュワ
とかやれば短剣でも削れそうだしな

541 :既にその名前は使われています:04/12/17 15:42:12 ID:Prulzp8J
>>539
一応レジあるけどなー

542 :既にその名前は使われています:04/12/17 15:43:22 ID:jW+WWkHT
ホネニ+エンすごすぎ・・・
疑っているなら、ビースティンガーでいいから試してみな

543 :既にその名前は使われています:04/12/17 15:44:36 ID:JEmdy7kF
ビーステは0ダメ+エンダメのみで敵のTP貯めずいい感じ

544 :既にその名前は使われています:04/12/17 15:45:58 ID:c0VeeHso
>>541
ちゃんと弱点つけばレジ少ないでしょ
強化魔法スキル÷20+5が基本値だから最低でも強化スキル青なら17は出る

545 :既にその名前は使われています:04/12/17 15:47:56 ID:qIlsQOZE
脳筋はログがいっぱい流れると強く見えるんだろうなw

546 :既にその名前は使われています:04/12/17 15:50:44 ID:trXpH5qR
>>544
弱点突いててもスキル関係なく3割以上レジるぞ

547 :既にその名前は使われています:04/12/17 15:51:51 ID:dIukoqD5
まぁ
ナイト>>>侍
この事実はゆるぎないがな。

548 :既にその名前は使われています:04/12/17 15:52:17 ID:1CT4KaDp
>>544
脳金丸出し杉;;
強化スキル青時なら弱点も糞もない。
総じてエンのダメは15〜18。

549 :既にその名前は使われています:04/12/17 15:52:40 ID:Ddy0xaSl
その昔ナ/赤で両手剣エンサンダーとかやってますた

550 :既にその名前は使われています:04/12/17 15:54:40 ID:DZUsLQ3B
>>534
禿同!
俺たちが想定してたのはこんな赤だ!
http://www.capcom.co.jp/vj/

551 :既にその名前は使われています:04/12/17 15:54:56 ID:dIukoqD5
総じなくても総じても

ナイト>>>侍

ここが問題なんだがな。

552 :既にその名前は使われています:04/12/17 15:56:02 ID:5w2kwNz1
エンそんなに使えるかな、ウリトリガゴーレムにジュワ持ってエンをかけて殴ってみる。追加ダメ2〜19。
強化スキルはメリポ以外では上がらないと思われる数字でこれだし。

553 :既にその名前は使われています:04/12/17 15:57:22 ID:c0VeeHso
>>551
そこに
ナイト=赤>>>>>>ラストサムライ

と入るわけだ

554 :既にその名前は使われています:04/12/17 15:57:50 ID:6tP3bl8r
宮本武蔵も侍だよな?
だったら侍も両手刀のみ二刀流できる特性つけろ!

555 :既にその名前は使われています:04/12/17 15:57:53 ID:OszFJ+ts
>550
プロレス情報を見て切なくなった

556 :既にその名前は使われています:04/12/17 15:58:10 ID:dIukoqD5
問題点が分かってない内藤さんがいるけど

オートアタック能力は
ナイト>侍>赤

こうです。エン、MBは魔法攻撃技能なので論点がずれます。

557 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:00:27 ID:DZUsLQ3B
強化スキルあるナイトはサポ赤でエン使えるしなぁ

558 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:01:03 ID:J3cqvF3v
50のエクレアの服、赤魔だけ固有グラだし、神性能、、、装備できるの2つあるし

559 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:02:02 ID:c0VeeHso
>>556
オートアタックを強化するもんだよ<エン
だったらサポ戦でバーサクはダメだしオートアタックを強化する食事もダメになる

560 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:03:09 ID:qIlsQOZE
赤ノクトは糞増亜の時にグラデータは追加されてて
頭手脚足のデータもあるからそのうち一般装備にも使われると思われ。
赤いシェード装備もあるな。

561 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:03:20 ID:DZUsLQ3B
>>554
違うぞ。
武蔵は農民出のただの武芸者。

侍っつーのは大名などに仕官して主君を持ってるヤシのことを言う。

562 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:03:45 ID:dIukoqD5
エンはMPだろ?
有限リソースなんだから強くても俺はイイと思う。
問題はカンパニーソード。
ただ殴るだけの脳筋最強武器を持つのはMP持ちのタンクジョブという謎

563 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:04:44 ID:6tP3bl8r
>>561
そうだったのか・・・。

564 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:05:08 ID:RZl3vui9
優遇されたジョブ・・・
それは何着ても可愛いタルタル全ジョブ・・・

















そして首のみの特化して優遇されてるのは首長ダルメル全ジョブw なんせ首長いので首輪いくつでも装備出来そうですから

565 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:05:45 ID:wEzlemy0
>>552
ダメを19上げるのにD値がどれ位いるのか考えてみ?

>>558
それを言ったら詩人もじゃねーか?てかガーディハーネス性能良過ぎ。

566 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:08:24 ID:dIukoqD5
425 名前: 明日を夢見る名無しさん [sage] 投稿日: 2004/11/26(金) 15:28 TxBRUD22
メリポ稼ぎのRep
ナイトにはケアルは一切せずアタッカー装備でやってもらった、もちろん山串
連携はギロ→月光と花車→サベッジ

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ナ戦75__________  _66321 _56343[_876/1435] ______[____/____] __9978[__69/__70] ______[____] 
暗戦75____________ _74624 _54012[_480/_813] ______[____/____] _19265[__53/__53] __1347[__26]
侍戦75_________ _55533 _43140[_483/_742] ______[____/____] _12393[__57/__59] ______[____] 

これが自称タンク専門ジョブのジツリキ。注目すべきは通常攻撃。どのジョブがトップだと思う?w

567 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:08:29 ID:6bEklP2M
>>565
ガーディハーネスはグラはコーラルだし、潜在リフレシュのMPなんて
たったの49しか回復しない。
あれはソロ用の獣装備だよ。詩人が無理して使うものでもない。

568 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:11:52 ID:wEzlemy0
アレをたったと言い切るかwwそもそも2個着れてオリグラってのは
詩人もだってとこに突っ込んだんだけどな。

569 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:11:53 ID:zyaFuDMC
戦死様キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

570 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:12:20 ID:tsdChKqE
ここにきてる人のFFでは赤は魔法詠唱している時間も殴りつづけることが
できるらしいな。エン一つ詠唱している間だけでも2発ぐらい攻撃入ったりするんだが。
一撃80としても80-160、詠唱している間に差をつけられる。
エンのダメが18としたら5-9発殴らないとその差に追いつけない計算になるんだが。
あらかじめかけとけって?戦闘中に切れる。戦闘中に切れないほど早く倒せる
敵なら、エンの有無なんて誤差にすぎない。

あと、エンのダメ決定要素は曜日・天候。
敵の耐性によってレジられることはあっても、敵の弱点ついてもダメ増えない。
メイン赤ですら、雷曜日の雷天候の時にエンブリザドとかしてる奴いるくらい
実際分かってない奴多い。
赤が侍以上のアタッカーなら、とっくにレベル上げで赤が殴りまくってるはずだが。
むしろ赤が殴ると文句いう奴の方が多い。
ていうかもうLV75限定とか、狩場限定、構成限定、獲物限定での最強説いいよ。

571 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:14:44 ID:romvFMGx
>>564
お前みたいなのが 例の事件の犯人だったりすんだよな・・

572 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:17:29 ID:wEzlemy0
>ていうかもうLV75限定とか、狩場限定、構成限定、獲物限定での最強説いいよ。

馬鹿おめー、そこ崩したら赤最優遇じゃなくなっちまうだろがよw空気読めw

573 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:18:19 ID:dIukoqD5
赤/暗のja暗ボーパル最強wwwwwww
とかいわないと必死な人がつれないお!

574 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:20:06 ID:wEzlemy0
>赤/暗のja暗ボーパル最強wwwwwww
多分ルーンブレードX2で300サベッジの方が強い。

575 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:23:00 ID:0sXsXUBe
赤からリフレかインスニを削除すればいい
臭い垢のためにデオードは残しといてやるwww

576 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:23:37 ID:dIukoqD5
むしろナイトにデオーd(r

577 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:24:21 ID:J+QTWESM
戦士にデオードかな

しかも消費なしで
つーか臭くてやってられん

578 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:24:50 ID:Q+QcZRNR
>>564
そうだそうだ!  他の種族よりエモでの動作が多く、抜刀すると眉まで釣り上がるんだぞ。

修正汁ニダw


579 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:25:06 ID:mmzC8EWD
>>564
つまりこう言うことだな
ttp://www12.plala.or.jp/siena03/longneck01.html

580 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:25:34 ID:jW+WWkHT
>>570
その話だと、エンの特徴言ってるだけで、別に赤が強いとか
弱いとか言ってないね。
あとホネニとかジュワ前程なら、敵4回攻撃の内に取り返せることになるし
そもそも持久戦だからね・・・エン無しじゃ話にならないっての

>実際分かってない奴多い。
なかの人のこと言われてもね・・・
実際はマクロでエンブリザド固定にしてるとかじゃない?

581 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:26:38 ID:VFz24nHA
>>566
なんでナイトが侍より多くWS撃ってるんだよ。
あからさまに不自然なrepじゃん。

582 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:27:09 ID:J3cqvF3v
氷弱点の敵多いからだな。俺がそうだ

583 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:28:36 ID:yFaLGUF7
>>581
通常攻撃見てると自然なんだがなあ・・・
ナイト>暗>>>侍

584 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:30:39 ID:NQrHQ8RS
>>566
最近いろんな所で張られまくってるRepだが間隔528の鎌で殴ってる暗黒より
間隔450の刀で殴っている侍のほうが手数が少いのがワラエルw

30分くらい寝てたんじゃないのか?この侍w


585 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:31:03 ID:psB7G2Kg
>>570
調べてみた
エン系は詠唱3秒だから殴れないのはせいぜい1発そこら。
持続は3分なのでとてとて++とかじゃない限り
事前にかけとけば切れることはない。

586 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:31:57 ID:J+QTWESM
ジュワだとしてもこのWS回数はおかしい
暗黒と侍のWS差6ッテノガ・・・。

侍が超手抜き装備だったとかな

587 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:33:12 ID:trXpH5qR
実はSMN

588 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:33:53 ID:YvavOwtY
■<バラード回復しすぎなので修正しました。
詩:ハァ?
■<リフレを実装しました。ガンガンMP回復します。
詩:ハ ァ ! ?

■<よこだま固定しすぎなので修正しました。
シ:ハァ?
■<フラッシュを実装しました。ガンガン固定します。
シ:ハ ァ ! ?

ナと赤ってあきらかに特別なジョブだよな。開発の意図的な措置がそれを物語っている

589 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:35:28 ID:psB7G2Kg
>>570
まあ赤が削り性能で他ジョブに劣っているとしても
更にMBで500-600程度出せると考えると赤がアタッカーに専念した場合
割といいポジションに入れるんじゃないだろうか。
実際やったことがないから机上の空論だけど。

590 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:35:33 ID:VFz24nHA
>あとホネニとかジュワ前程なら、
>あとホネニとかジュワ前程なら、
>あとホネニとかジュワ前程なら、

早速きたなw

591 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:36:10 ID:mqGWmnht
ナと赤はいい加減弱体すべきだろ。
あきらかにバランス壊してるし、一度修正したものをむしろ悪化させて搭載してる。
不具合といってもいい。

592 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:36:47 ID:wEzlemy0
詩人に関しちゃ弱体前のバラバラがあんなやけくそな性能だったのが
運の尽きと言うかなんと言うか。

少なくとも当時の赤と横だま修正時のナイトは立場が天と地程違う。
一緒には語れんな。

593 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:36:50 ID:jW+WWkHT
>>590
じゃあ、ビースティンガーでいいやw

594 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:37:40 ID:mqGWmnht
同じだろ。
バランス破綻を引き起こしたジョブには間違いないし。
なんで逃れようとするの?w

595 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:38:56 ID:J+QTWESM
赤弱体いっとく?

596 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:39:31 ID:wEzlemy0
>>594
ああ?俺は赤黒忍狩ナシ獣は弱体すべきと思ってますが?ww

597 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:39:39 ID:mqGWmnht
赤とナの弱体を逝っとこう。

598 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:43:11 ID:tsdChKqE
>>589
アタッカーに専念してWSもMBも撃つなら、ヒーリングもろくにできないから
当然リフレ配りもできないな。まさに全てにおいて中途半端なスタンスになる。
素でレジられる事も多い赤がアタッカー装備にしてMBをコンスタントに5、600出す
ってのもちょっと無理があるな。

599 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:43:27 ID:JEmdy7kF
ナと赤は合体させてピンク魔導師にしたらいいと思うな

600 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:44:06 ID:mqGWmnht
>>599
天才

601 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:44:36 ID:1CT4KaDp
勇者ジョブ性能が更に拍車かかるじゃないかw

602 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:45:23 ID:trXpH5qR
じゃぁ負けずに狩人とモンクを合体だ

603 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:45:52 ID:jW+WWkHT
赤は弱体しても良いけど、リフレ、コンバ、ケアルはいじらないで〜
これ弱体すると、LVあげしにくくなる。
精霊と前衛能力はどうでもいい

ナイトも忍者がいないときに誘うんで、攻撃力弱体ぐらいにしてね〜w

604 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:47:14 ID:mqGWmnht
リフレは弱体すべきだろ。
なんのためにバラード修正したの?
フラッシュは弱体すべきだろ。
なんのためによこだま禁止したの?

言い訳しても逃げることはできませんよ?

605 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:48:25 ID:jW+WWkHT
>>604
マジレスすると、必須ってのを止めたかったからじゃない?
成功してないけどw

606 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:49:39 ID:mqGWmnht
シーフ必須
→ナイト必須

リフレは分配だからまだ分からんでもないがフラッシュは悪化しかしてない。
といっても、リフレを持ったのが赤なのが問題。召喚なら誰も文句言わないよ

607 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:49:46 ID:6bEklP2M
>>603
詩人のバラバラを以前の仕様にすれば無問題。

608 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:50:12 ID:VFz24nHA
>バランス破綻を引き起こしたジョブには間違いないし。
「バランス」って便利な言葉だよな。
実は全く具体性がない。説明求めると、一部分だけ切り取って比較
はじめたりするんだよなw

ここでいってることって、「黒がケアル使えないのはおかしい」
「召喚が弓うてないのはおかしい」とレベルあんまりかわらん。
現実に赤やナイトをアタッカーとして誘う例がどれほどあるのかと。

609 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:51:10 ID:mqGWmnht
>>608
侍や竜騎士を誘うよりは役に立つが?

610 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:53:17 ID:romvFMGx
弱体、弱体考えないで

他のジョブを強化してやろうって方向に持ってけないのか?
FFを腐らせてんのはオメーラなんじゃないの?

611 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:53:30 ID:6tP3bl8r
バランスなら空蝉の方が壊してるけどな。

612 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:53:33 ID:wEzlemy0
つかお前らマジ話は流石にキモイですよ?

613 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:54:46 ID:mqGWmnht
そのせりふがナイトさんの口からでればねぇ・・・
プロマシア発売前に空蝉空蝉騒いでたジョブはなんだったっけなぁ・・・

614 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:55:41 ID:70UyNyGE
447 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:04/12/17 13:32:24 ID:nT2UI8aD
○ニートのプロ○
ID:1KxoID43

適度に構ってあげないと、ドンキに放火しかねません。
あまり無視しないでください;;


448 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:04/12/17 13:32:53 ID:dIukoqD5
>>447
通報しますた。

500 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:04/12/17 14:25:57 ID:dIukoqD5
30秒でID変える方法ってあるの?


今日のハイライトはここだろ。448を境にして、IDを変えたあたり、よほどニート指摘が堪えたと
みえるwwwwその後で、30秒でID変えられるの?とか一人ごといってるけどスルーされてるしwww

615 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:55:53 ID:mqGWmnht
空蝉はバランスを壊しているらしい
でも○イト/忍は見たことがないらしい
ほんとうに壊れているのは○イトサマの脳内らしい

616 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:56:05 ID:DzMkVefv
もう戦と白でいいよ。他全部削除

617 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:56:27 ID:tsdChKqE
>>609
それって、レベルいくつでどの敵でどのサポジョブの時の話?
「全般」なんていうなよ。30侍より30赤の方がアタッカーなんてありえんし。
ましてリフレもコンバもディスペルもないが。
まさかレベル30でもエンダメが17,8いくと思ってる脳筋じゃないだろうな?

618 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:57:19 ID:+bUxd0cU
つーか
リフレを他人にしかかけられないようにすればいいんでは?
ソロ弱体すれば垢死亡だし
我ながらいい考えだわ メールしときます 
高速で

619 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:57:39 ID:mqGWmnht
リフレは自分専用
フラッシュはヘイト削除
これでいいかと。

620 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:59:47 ID:WHRmS2eU
いい加減弱体しろってのも鬱陶しいなお前らは■のいぬ
か?別に赤やナイト忍者とかが強くても何か問題がある
のか?こんなユーザーだらけではもうこのゲーム駄目ぽ

621 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:01:38 ID:qLac3oDs
全ジョブカンスト
これ最強

622 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:02:10 ID:6tP3bl8r
いちおうがっしたほうがいいのか?

ってことでリフレ以外のみ。
フラッシュのヘイト削除で。

フラッシュ臼が流行ってほすぃ。

623 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:02:29 ID:IToNUgfu
え・・・?よく分からないけど不満を言う方が犬なの?

624 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:02:55 ID:mqGWmnht
〜ぬ
〜る
〜ぽ

625 :既にその名前は使われています :04/12/17 17:03:25 ID:EY+y62oI
>>610
赤は詩人を弱体させて成り上がったジョブだからなあ
いまさらそんなこと言われても困る。

626 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:03:46 ID:qLac3oDs
全ジョブカンストしたらスッピン追加してくれ



627 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:04:56 ID:c0VeeHso
オマエラいい加減にしろ!


弱体だけじゃ■の犬だぞ?

赤、ナイトは完成だからこれ以上何も追加はなし
FF終了まで放置

他のジョブはアビ魔法をガンガン追加
強化強化ですよ!

628 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:05:23 ID:mqGWmnht
○ナイト・赤魔道士のジョブコンセプトとは○
・他ジョブ弱体A+
・自ジョブ強化A+
・都合悪い意見には勇者フィルター発動

629 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:05:40 ID:trXpH5qR
すべての武器防具が装備可能でサポジョブ二つか


劣化前衛にしかなれないな

630 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:05:40 ID:qLac3oDs
いや弱体だろ
竜を

631 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:06:38 ID:VFz24nHA
弱体厨はイコール最強厨だからな。
自分のメインジョブさえ強くなればどうでもいいから。
もっとも、弱体厨のジョブが強化されたところで、中の人のスキルまで
強化されるわけじゃないんだけれども。

632 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:07:41 ID:mqGWmnht
>>631
ナイト・赤そのものじゃないかw

633 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:08:15 ID:jW+WWkHT
ここはネタスレじゃなかったのか?
もしかして本気でバランスとか言ってる?

634 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:08:58 ID:mqGWmnht
一部ID粘着したり縦読みもできない必死なのがいるから
ガチスレってことにしようぜwwwwwwwwww

635 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:09:27 ID:6tP3bl8r
ID変えて戻ってこなくていいって。

636 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:09:28 ID:qLac3oDs
楽相手に赤からタゲ取ろうと必死こいてる前衛
やっととれたら被ダメ大


637 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:11:13 ID:c0VeeHso
赤ナがクレクレしたら内容問わずに叩け!煽れ!11!

638 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:11:29 ID:pMH3QVUC
コールワイバーン強すぎ!!
他のジョブは2Hアビなんてすぐ終っちゃうのに、
竜騎士は常に2Hアビ使いっぱなしできるとかありえない。
子竜の性能が悪かったらしょうがないけど、
ディア1発でケアル3相当の回復能力のブレスとか、
メインヒーラーもでる幕なし。

とにかく子竜は30秒後に消えるように変更しろよ。屑■e!!


639 :赤/ナ:04/12/17 17:11:57 ID:VFz24nHA
お金ください

640 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:12:37 ID:mqGWmnht
>>639
弱体厨キター

641 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:13:25 ID:OZnd14/H
赤はリフレ、ケアルタンクでいわゆる前衛様の言う最強厨とは実際はかけ離れてる。
「赤は強いからいいよね〜w」なんて言ってた脳筋さんが赤上げ始めても60くらいで挫折する。
俺の知り合いで2人ほど始めたが二人とも50台で挫折w
ヒャッホイしたいだけの前衛様には無理です。

642 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:13:36 ID:qLac3oDs
漏れは侍のストアTP弱体をきぼんぬ

643 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:14:27 ID:6tP3bl8r
じゃあ俺はモンクのマーシャルを弱体希望だ!

644 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:14:33 ID:qLac3oDs
>>641
MBパライズでもして喜んでろww

645 ::04/12/17 17:15:10 ID:0xfoq9mF
>>642
ストアTP削除してもいいからサポで食われないアビよこせ

646 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:15:29 ID:xVLqLdza
>>638
いや、仔竜呼んだら30秒後に竜騎士が消えてくれればいいよ

647 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:16:28 ID:qLac3oDs
>>645
黙想があるから刀のD値をもっと下げよう

648 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:17:46 ID:tsdChKqE
>>645
銭 D16 隔276 Lv18〜 侍
解析より。
新アビ追加に期待してください。

649 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:18:11 ID:trXpH5qR
■<侍の名前をあしがるに変更しました。

650 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:18:47 ID:nT2UI8aD
今日もここで相手にされたおかげで、
栽培マン(1KxoID43、dIukoqD5、mqGWmnht)が犯罪に走らなくて良かった;;

651 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:19:45 ID:1CT4KaDp
糞性能のストアTPなんざ、いまさら削除されても困らないだろ。

652 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:20:40 ID:romvFMGx
>>648
新アビがギルを銭に変化させるアビとかだったりしてな

653 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:22:22 ID:OZnd14/H
>>644
ぼくのひっさつわざでつよいてきをやっつけるんだ、的なお前には無理ですw

654 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:23:36 ID:jW+WWkHT
ヒャッホイしたいなら、黒が断然お勧め
MPつきるまで精霊連発でタゲ取りまくれるし
タゲ取ったまま、精霊で撃破すれば脳汁でまくりですよ。

655 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:24:20 ID:mqGWmnht
ナ<リフレよろwww
赤<おkwwフラッシュよろwwww
ナ+赤<ウリナラマンセーwwwwwwwwwwwwwwwww

シ+詩<('A`)

656 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:25:54 ID:trXpH5qR
なんでヘイトかき乱しジョブのシーフが凹むのかよくわからん

657 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:26:48 ID:pMTWNjpS
>>655
シーフはPTに入れてもらってるだけで満足しろや。

貢献度は明らかにナ赤詩>>>>>>>シーフ

658 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:27:43 ID:mqGWmnht
赤:MP回復はウリナラ起源ニダ。詩人には賠償金を要求するニダ。

ナ:タゲ固定はウリナラ起源ニダ。戦士には謝罪を要求するニダ。

('A`)

659 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:27:49 ID:qLac3oDs
忍赤詩だろ
他はイラネwww

660 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:28:01 ID:xVLqLdza
LSの詩人が、シーフへのオズトロヤでの恨みは忘れないって言ってたぞ。

661 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:31:53 ID:JEmdy7kF
バカめシーフはヘイト掻き乱しジョブにされたのだ

662 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:33:05 ID:nT2UI8aD
栽培マンは雰囲気読まないで、シーフとか出してくるあたりが馬鹿なんだよな。

忍者並みのソロ性能で、箱あけ、とんずらと多彩なアビ持つジョブを挙げるあたりが可愛いというか・・・

663 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:33:10 ID:mqGWmnht
ほんとナイト+赤って北○鮮+韓○そっくりだなw

664 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:35:16 ID:mqGWmnht
いまだに箱開け粘着するID:nT2UI8aDに萎え


665 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:36:08 ID:nlbj0+kG
モンクも超優遇されてると思うんだけどな

666 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:38:04 ID:psB7G2Kg
>>665
赤ナほどじゃないからね。
最優遇を決めるみたいだし。

667 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:39:51 ID:OZnd14/H
赤は他ジョブの弱体望んでなんかないし言いがかりもつけてない、それはジョブ板やここでもそうだろ。

ニダニダ言ってるアホは自分がまさにその国のお人みたいになってるのに気付かないのかね。
弱体厨はほんとにソックリだな。コンプレックスが見え隠れするだけに煽りもなんか可哀想に思えてくる。

668 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:42:53 ID:jW+WWkHT
>>667
それは赤が最優遇だからだろw

669 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:43:15 ID:WHRmS2eU
>>667
ゴ━━━(#゚Д゚)=○)`Д)、;'.・━━━ルァ!!

かまったら負けですよ?

670 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:43:37 ID:romvFMGx
>>663
痛風もなw

671 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:44:40 ID:OZnd14/H
>>669
スマンカッタ

672 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:45:18 ID:t/ENasgM
こんな所で精神年齢9歳並みの煽り煽られしてないで、おまえらEQIIやろうぜ

673 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:53:24 ID:iB8M5Lb/
EQ2のネズミ人萌え

674 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:54:38 ID:IToNUgfu
>>672
まだネトゲやるんですか?^^;

675 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:19:44 ID:DtFjnI2/
もう垢も内藤も削除でいいじゃん
内藤の能力を侍に、垢の能力を竜にでも移せば不遇ジョブも優遇ジョブも減っていい感じ〜だろw

676 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:22:23 ID:1CT4KaDp
能力移動する手間より、現在のゴミジョブ削除したほうが手っ取り早いw

677 :既にその名前は使われています:04/12/17 19:14:36 ID:hJQ9Qch5
ウリナラっていわれるとだまるなw

MP回復はウリナラ起源ニダ!
タゲ固定はウリナラ起源ニダ!!
FFの主人公は赤とナイトニダ!!

678 :既にその名前は使われています:04/12/17 19:42:43 ID:nT2UI8aD
ナイトが赤並みにソロ強ければ真・勇者として盛り上がるんだがなぁ・・・

679 :既にその名前は使われています:04/12/17 19:53:01 ID:c0VeeHso
さぁネ実で赤を見たら問答無用で石投げろ

煽れ!煽るのだ!

680 :既にその名前は使われています:04/12/17 20:56:30 ID:mAZpgqho
ID:nT2UI8aD
から無職のにおいがする;;


681 :既にその名前は使われています:04/12/17 21:06:46 ID:6Tf1YukD
バトルチームってバカばっか
バトルチームは感情無しでやらないと
特性の数は統一されてないし
アビは異常に多いのとまったくないジョブがある
サポレベルでアビの修得終わってるジョブと最後までスキルやアビで保護されてるジョブ
魔法とアビが両方あるジョブと片方しかないジョブ
スキルAが異常に多いジョブと最高でA-のジョブ
機能してない特性
ほんとにバカかと

682 :既にその名前は使われています:04/12/17 21:16:57 ID:eX4UeaaR
赤がソロでかれるNMなんて数匹しかいないのに
それを羨ましがって粘着するあたり勇者の素質ありだよ。

683 :既にその名前は使われています:04/12/17 21:53:29 ID:Sl6cxzVE
そんなに赤が羨ましいならクレクレしろよ
赤はそうしてきたんだし、それで赤にソロ能力で上回るジョブが出てきたっていいだろ

っていくら言っても無駄ナンダロウナ

684 :既にその名前は使われています:04/12/17 22:02:36 ID:J3cqvF3v
でも赤はアビ連続魔とコンバしかないんだよな。詩人よりはマシか。

685 :既にその名前は使われています:04/12/17 22:10:29 ID:Ti1fgZUj
コンバの前ではどんなアビも霞む

686 :既にその名前は使われています:04/12/17 22:54:17 ID:Nj2yK9Dn
>>683
確かに赤はクレクレしてきた、、だがな
初期〜ジラ前までの惨さをお前は知ってるか?
当然の要望だと思うぞ
まあ、、完全な筋違いな強化が来た訳だがな
>>684
それを言ったら忍者はどうなる?
>>685
コンバなんて連続魔ゴミアビ救済だったようだが、それなら連続魔使用時MP全快とかだったら赤も追加クレクレ出来たものをな、、

687 :既にその名前は使われています:04/12/17 22:55:40 ID:7UKJj6jO
>>685
じゃあコンバやるから精霊の印と女神の印と挑発とバーサクとディフェと
気孔弾と呼び出すと狙い撃ちと乱れ撃ちt

688 :既にその名前は使われています:04/12/17 22:58:53 ID:uJCzpImt
素でボーパル撃てるようにしてくれればコンバもリフレもいらない・・・

689 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:01:45 ID:+P/CvzrS
というか今頃言うのもなんだが>>1は真性のアホだろ。
自分の脳内設定をスレタイにするなっつーの。
もうね、一々赤叩きレス見るのも煩わしいっていうか飽きた。
話題くらい変えてみせろ、>>1のスレタイに踊らされてる方々。

690 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:02:55 ID:Nj2yK9Dn
>>688
そうして欲しい赤は沢山いるだろうな
ただリフレコンバ無くなると存在価値すら無くなると言う訳でPTで活躍出来るような強化も必須になってくるだろうな

691 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:04:53 ID:IMTHPFGC
>>688
素でスウィフト使わせてやるからファラとリフレよこせwwwwwww

692 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:07:28 ID:uJCzpImt
できるならそうしたい

693 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:08:01 ID:Prulzp8J
>>691
ナイトにファラ追加で
片手剣EXって感じが限界じゃない
リフレはどんなジョブに追加してもヤバいし


694 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:09:23 ID:+P/CvzrS
>>693
その組み合わせもヤバそうに見えて仕方がないんだが。

695 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:10:56 ID:Prulzp8J
>>694
自分もそう思う


696 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:12:10 ID:Prulzp8J
ナイトにファラ追加されたら
タゲ取り能力は下げる必要があるとは思う


697 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:15:09 ID:Prulzp8J
ちなみにナイト75の強化スキルは210
ファラのダメカット量は19


698 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:15:12 ID:+P/CvzrS
>>696
それだと「何の為のナイトだよ^^;」と、
昔を懐かしむ輩がポップしかねないなぁ。
下手にいじると色んなところからクレーム出るわけだし。特に優遇ジョブは。

699 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:16:45 ID:Prulzp8J
>>698
フラッシュの存在がねぇ


700 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:17:49 ID:D+NDR01k
>>696
片手剣Exとフラッシュ削除して、リフレ、ファランクス追加とかはどうよ?

701 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:18:32 ID:Prulzp8J
>>700
それ劣化赤

702 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:19:14 ID:+P/CvzrS
>>700
ナイトにリフレ回しするだけのMPはナイト思う。

703 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:20:46 ID:Prulzp8J
>>702
座布団、綿貫で一枚

704 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:24:23 ID:DakkgZIj
なんでMP持ってるジョブに物理特性上げたのか謎。
暗とナ。こいつらが勘違いしてるのは■の開発の責任だぞ。
しっかり責任を取って弱体をしてくれ。

705 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:26:44 ID:Prulzp8J
>>704
物理防御、タゲ取り、MPとナイトはフル活用できるからねぇ
暗はMPの使い道がイマイチだけど


706 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:26:54 ID:7o1QEqLM
なんで魔導師ジョブに物理攻撃能力上げたのか謎。
白と赤。こいつらが勘違いしてるのは■の開発の責任だぞ。
しっかり責任を取って弱体をしてくれ。


707 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:28:28 ID:c0VeeHso
>>704
物理攻防特性 <<<< 越えられない壁 <<<<< バーサク、ディフェンダー
なんだがわかってるのか?

708 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:28:50 ID:DakkgZIj
>>705
ナイトの場合物理攻撃能力は侍竜シをはるかに上回ってるぞ。

709 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:29:21 ID:Prulzp8J
>>702
まぁ確かに勘違いしてるとは思う
白の物理強化は明らかに意図的に見えるしな
赤も中途半端に色々装備できるからねぇ


710 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:31:00 ID:Prulzp8J
>>709>>706宛のミスです

711 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:31:03 ID:DakkgZIj
>>707
んじゃナイトに物理攻撃-48と暗黒に物理防御-48つけような
( ´,_ゝ`) 

712 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:31:54 ID:Prulzp8J
>>708
それは侍竜シが弱いだけじゃ?

713 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:33:03 ID:DakkgZIj
>>712
ナイトが強すぎるだけでは?

714 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:33:17 ID:c0VeeHso
>>711
アンカー付けるなら、ちゃんと日本語勉強しような

意味わかんないんだが;;

715 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:34:55 ID:Prulzp8J
>>712
両方だと思う


716 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:35:53 ID:Prulzp8J
>>715>>713
...ミス連発orz


717 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:36:44 ID:7o1QEqLM
複数回攻撃武器なんてバランス崩しまくりの武器を特定の
ジョブのみ追加するあたり、赤、ナが優遇されまくりなのは
言うまでも無いよな。
一応、一部の他ジョブも使えるようにしてはいるけど、複数回攻撃
武器を一番美味く使えるのはこの2ジョブだしな。
ジュワなんて突剣グラにしてる時点で赤に使えと言わんばかりだろ。


718 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:37:48 ID:D+NDR01k
なんで、暗殺者のはずの忍者に空蝉の術つけたのか謎。
単発なら、魔法すら空蝉でかわすあたり、開発者があほすぎ。

719 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:38:01 ID:rwYU8EEl
俺はジュワ持ってないから問題無し

720 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:38:57 ID:Prulzp8J
>>717
クラクラと違って性能も実用レベルだしな
クラクラD値低すぎ

721 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:39:29 ID:D+NDR01k
>>717
バランス崩しまくりってリディルのことだよね。

722 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:40:44 ID:c0VeeHso
>>718
暗殺者はシーフ

>>721
一番上手く使えるのは戦士なわけだが

723 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:41:07 ID:+P/CvzrS
>>717
ぶっちゃけ赤の最強片手剣はエンハンスで良かった。

724 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:42:05 ID:zekCDhQ+
ナは昔は最優遇だったと思うけど今はレベリングでいらない子だからなー。
LV上げきれば色々できるから優遇ジョブには違いないと思うけど。

トータルだと赤が抜けてると思うな。

725 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:42:54 ID:Prulzp8J
これまでの事をまとめると







>>718の言うとおり開発者があほすぎ。


726 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:43:49 ID:GCDZQz/i
クラクラ持った白/赤は赤とほぼ変わらないエンで
あの攻撃回数でムーンライト連発できるわけだがw
赤もスシ食えばなんとかなるかなw

赤にホネニー使えば強いとか言うくせにクラクラは実用レベルじゃないというw

727 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:43:59 ID:D+NDR01k
>>722
元々は忍者はアタッカー想定だったわけでしょ。
空蝉の想定外の使われ方で急遽方向性を変えたって感じだし。

このゲームってユーザーがあるステータスやアイテムの有効な使い方を見つけると、
それにあわせてバランスを取ってるよね。
例えば、回避スキルが有効と知れ渡ってからは、追加装備に回避+が多くなる。
その昔は、命中なんかそうだな。全然近接が当たらなくなって、命中+が注目される
と同時に、追加装備で劣化クジャク系の防具が実装されたりする。

元々開発者のコンセプトなんつーのは皆無に近いだろ。

728 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:44:32 ID:+P/CvzrS
>>722
俺は暗殺者は忍者支持。
FFのシーフはただの金の亡者。

729 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:44:32 ID:7o1QEqLM
>>718
盾不足で悩んでいた■開発にとってはうれしい誤算だったからな。
盾役がナイト一辺倒になるようなモンスの攻撃力をもっと上手く
調整できていれば速攻修正されていたと思う。

730 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:46:40 ID:Prulzp8J
>>726
いや、まぁ自分はその赤なんだが
確かにそういう使い方したら強そうだな





...クラクラとホネニじゃ値段が違いすぎると思うがな


731 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:46:42 ID:+P/CvzrS
>>726
クラクラはPTには持ち込み厳禁だけどな。
あくまでお遊び用として使うだけ。素材狩りでも使うか?

732 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:47:26 ID:D+NDR01k
その昔は、殴られてTPためて連携が主流だったな。
今の盾固定は、いかにも戦略を練って戦ってる錯角に陥るけど、固定しなければ
ならないのは、HNMクラスだけで、あとは殴られてTP10貯まる仕様の方が良かったなぁ・・・

大体、今はPCが殴られると2しかたまらない癖して、敵のやつはダメージ依存とか
明らかにおかしいんだよ。
魔法とかも昔はPCと敵が解禁時にともに使えるようにしてたくせに、未だにメテオ未解禁
ですよ。オープニングでも出てくるのに。詐欺かよ。
ブレイクとかもPC使えないし、ぶっちゃけジョブチェンジで獣人になりたいね。

733 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:49:04 ID:7o1QEqLM
クラクラはバリスタと素材狩りくらいしか、実用性は無いよな。
たしかにインチキ臭い武器ではあるが、お遊び装備だし。
つうか、竜騎士、侍にも複数回攻撃武器追加してやれっての。


734 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:51:07 ID:D+NDR01k
複数回武器も、開発者の誰かが試しに実装しちゃったwww

って感じだろ。
その後、あまりに使えすぎるのに気が付いたけど、流石に削除はやばいのでその後の
複数回武器追加は見送り。
プロマで、両手剣複数回が追加されたけど、予想通りHNM。
今後複数回武器が実装されても、HNMドロップ。しかもアライアンス以上必須って感じだろ。

735 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:53:05 ID:+P/CvzrS
>>732
今更メテオ実装したところでその使い道は未知数だけどねぇ。
どこぞに売られてるサブリガみたいに法外な値段を要求されたり、
無茶苦茶な難題を言われるクエの報酬だったりするやも。

で、使ってみると広範囲魔法で高ヘイトを稼ぎ、
その上ファイア系にダメで負けたフレアのような存在に。

736 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:56:53 ID:7o1QEqLM
>>734
ぶっちゃけ開発のひいきがひどすぎるんだよな。
プライベートでプレイして自分のメインジョブにあれこれ追加してみたいとか思ってるんだろう。
なんの為にテストプレイヤー雇ってるんだよ。開発のエゴでバランス崩しまくって
挙句の果てにバランス調整はユーザーの反応を見てとか抜かしやがる。ふざけるな。

737 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:56:56 ID:J3cqvF3v
複数回攻撃武器なんてのは大方、開発者が自分で使いたいから実装したってとこなんじゃねぇの
古代は今や何の為に存在してるのか…

738 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:56:56 ID:D+NDR01k
>>735
糞性能かどうかはおいて置いて、ベヒーモスは使ってくるのにPCは使えないってどういう
ことよ?
ブレイクなんて、ガ系まである始末。
あとデスも敵が独占ですね。

739 :既にその名前は使われています:04/12/18 00:03:59 ID:YzR3UOK/
>>738
ブレイクとデスは実装されても使い道あるのかな?
どうせデスは暗黒魔法スキル依存だろうし、効く敵も
自分のレベル半分以下ぐらいにしか効かないようにするだろう。
さらにアンデッドだと全回復〜♪
ブレイク?・・・ごめん、使い道分からない。

それはそうと、バリスタ専用魔法として実装希望してみる?
スンゴイ事になりそうでワクワクドキドキ。

740 :いや:04/12/18 00:11:35 ID:2m1kh+fX
古代は制限ミッションで役にたつ。ボムBCに黒が参加するなら開幕フレア必須だ。
まぁそれ一回こっきりだけど

741 :既にその名前は使われています:04/12/18 00:13:32 ID:fAvytiEl
>>687
コンバってそこまでの価値があるんだね〜・・・

742 :既にその名前は使われています:04/12/18 00:19:10 ID:zxSGIplK
その前のレス読んどけ

743 :既にその名前は使われています:04/12/18 00:23:52 ID:fAvytiEl
街の中以外常時バリスタにして欲しいよう

744 :既にその名前は使われています:04/12/18 00:43:07 ID:1aG4tx/Z
シーフって使えますか?

745 :既にその名前は使われています:04/12/18 00:55:02 ID:ioUMuymf
>>706
>なんで魔導師ジョブに物理攻撃能力上げたのか謎。

ヴァナ随一のクレクレ厨、白どもがクレクレしたからだろ。

746 :既にその名前は使われています:04/12/18 01:12:24 ID:qduNNZoz
>ヴァナ随一のクレクレ厨、白どもがクレクレしたからだろ
みたいな書き込みみるけどさ、今の白みるとどうみてもクレクレした結果には見えないがな…
逆に、このような書き込みによって相対的弱体の末に今の白があるような気がする。

ヴァナに於いて、あらゆる戦闘場面に於いて有効かつ最強なケアルを持ち。
上位レイズを持つ…って、それだけで叩かれてるのみると哀れでならない…
ケアルも、レイズも自身で有用に利用できるだけのスペック持ってないと思うんだがなぁ

747 :746:04/12/18 01:15:22 ID:qduNNZoz
逆に、このような書き込みによって相対的弱体の末に今の白があるような気がする。

逆に、このような書き込みによって意見を潰され、相対的弱体の末に今の白があるような気がする。


748 :既にその名前は使われています:04/12/18 01:18:53 ID:/yinEwBw
_∧ノ_ 剣術は戦士に負け
(*゚−゚)   精霊は黒に負け 回復は白に負け
ノ UU †   そんな赤魔の最後の武器は勇気!


749 :既にその名前は使われています:04/12/18 01:20:58 ID:1LnE1K6X
赤<MP回復はウリナラ発祥ニダ!
ナ<タゲ固定はウリナラ起源ニダ!
赤+ナ<ウリナラマンセー!!


750 :既にその名前は使われています:04/12/18 01:27:17 ID:ioUMuymf
>>746
白ゴキさんはどこまでクレクレすれば気が済むのですか^^;

751 :既にその名前は使われています:04/12/18 01:31:22 ID:wtbr7uC1
>>748
お、基地外赤が来たw
黒白はヘラルドがあって優遇されてるって言ったあとに
赤にはヘラルドよりずっと取りやすいクリムゾンあるじゃんって突っ込まれて
精神崩壊した人だw

752 :既にその名前は使われています :04/12/18 01:54:53 ID:rJBvDd99
>>751
赤ってネ実を監視しなければならない!って言ってるやつとか
基地外じみたやつが多いよな

753 :既にその名前は使われています:04/12/18 01:58:13 ID:F9sPAadr
[/yinEwBw]
クリスマスイベントスレで激しい妄想かました[/yinEwBw]いるか?




>>748
・・・マジでいたwww
クリスマスOPテレポが消えたら白のせいなの?wwwwwwwww
卑しぃちゃんAA貼って必死だねw

754 :746:04/12/18 02:02:55 ID:qduNNZoz
>>750
クレクレした覚えはないが…
キチガイって言うより、あなたバカなんだね


わたしゃ、今既にジョブが持ってる材料だけで遊んでるから、
”へ〜、こんなことも出来るんだ”って感じで遊んでるだけ。
別にクレクレする気はない。
結構色んなジョブ触ってみたけど(大体40くらいまでは)、
他ジョブやってる時良い動きの人とかいると、感心するばかりだよ。
今度自分もやってみよ〜ってかんじ。


755 :既にその名前は使われています :04/12/18 02:05:58 ID:rJBvDd99
>>753
見てきたw
基地外だらけで一部のまともな赤も大変だなw

756 :既にその名前は使われています:04/12/18 02:18:48 ID:0bXOdlLU
お、また赤たたきスレか。何度見たかねコレ・・・

757 :既にその名前は使われています:04/12/18 02:30:42 ID:fC4q8hnw
早く赤弱体してくれよ。バランスとれねーよ。
黒はソロがきついだろ?まあ、70以上になればそうでもないけど。
赤なんてな、どのレベルでも強いんだよ。
早く弱体しろよ。

758 :既にその名前は使われています:04/12/18 02:35:29 ID:0FpNgLgZ
赤がハイブリッドジョブならまだいいんだが、現状だと単に多機能なだけだからな
勇者ジョブと煽られても仕方ないだろwwww

759 :既にその名前は使われています:04/12/18 02:40:04 ID:8ZZ6gYu4
>>758多機能=勇者か
DQ基準なのかね。DQで判断するなら賢者が合ってるけどな。AF名もそうだし

760 :既にその名前は使われています:04/12/18 02:47:49 ID:qduNNZoz
ストスキ超便利!ケアル最強!!
これだけなら、白魔も同じだが…
ファラウマー!エンヒャッホイ!!片手剣つえーなおい('∀')!
果てには…
やべ!!グラビデ、スリプル、ばいばいきーん

リフレシュとコンバートでMP資源最大利用だしな。
丁度位なら、結構なペースで連戦できるしぶっちゃけモンスター
赤魔は、ケアル削除くらいで、丁度いい塩梅なんじゃないかと思えるね
41までがキツイからケアル2まで…?

761 :既にその名前は使われています:04/12/18 02:54:46 ID:LFCyQ533
ジョブのコンセプトが、何でもできるけど器用貧乏な人なんだから、
他ジョブ食ってる要素をとりあえず全部1ランク下げてみたらいいんじゃあないか。

・ジュワ・クラクラ等多段装備の削除
・片手剣BからD(シフ)へ
 ちなみに片手剣スキルの順はAナ B戦赤 B-暗 C+侍 C-竜忍詩 Dシ狩 E獣
・ファランクスとストンスキンを削除。ナ戦侍の盾性能を保護
・精霊スキル弱体。精霊スキルアップ装備の削除
 及び特性の魔法攻撃力と魔法防御力削除
・クリアマインドの最大レベルを3から2に
・ケアル4削除。白を保護
・スリプル2削除。詩人のララ、黒のスリプル2を保護
・3系精霊削除。黒を保護

・グラビデ、リフレ、コンバート、ディスペル、ファストキャストは保護

これぐらいでやっと他ジョブに近づいたかって感じだな。
それでもまだ優遇されてる方だと思うが。

762 :既にその名前は使われています:04/12/18 02:58:40 ID:w6njwFE8
>>760
レベル上げに限って言えば
サポ白でケアル3&ケアルガ2まで喰えるので大きな問題はない
メイン赤とサポ白の差はケアル4しかないからな

763 :既にその名前は使われています:04/12/18 02:58:44 ID:OqGYNowb
>>752
ネ実の監視じゃなくて各板と、各スレに常駐しているだけです。
アホ板の赤スレあたりをみれば、キャラ名をさらして、香ばしい香をプンプンさせながら、書き込んでいる先人の足跡がみられます

764 :既にその名前は使われています:04/12/18 03:01:42 ID:tiYSIU7h
>>757
お前は3国プロミに赤で参加したことあるか?
赤自体やってないなら組んだことあるか?でもいいか
まぁ高レベルで強いのは周知の通りだが
区切って見れば、ボンクラな時が無いわけでもないぞ
ま、プロミではさらに下も多数なのは理解してるから
それは言わなくてもいいよ


765 :既にその名前は使われています:04/12/18 03:05:55 ID:qduNNZoz
>>762
レベル上げでサポ白で問題ないから、3&4をディフォから削除って書いてるんだよ。
ソロに於いての上位ケアル削除は死活問題だしな、
サポ白以外でのソロ活動の制限を意図して書いた

766 :既にその名前は使われています:04/12/18 03:07:38 ID:w6njwFE8
>>765
昔なら賛成してたが今は反対
だってもう赤が73まで上がっちゃったんだもん

767 :既にその名前は使われています:04/12/18 03:10:37 ID:qduNNZoz
>>766
素直な意見だなww

まぁ、私も今赤魔上げてるwww

768 :既にその名前は使われています:04/12/18 03:15:04 ID:w6njwFE8
実体験から言うけどぶっちゃけ赤弱体とか言ってる暇があったら赤上げた方が良いよ
強いジョブ弱体願うより自分がその恩恵に与るほうが建設的

769 :既にその名前は使われています:04/12/18 03:50:21 ID:WmaOokkf
ぶっちゃけ空蝉の術、忍者の追加がヴァナのバランス崩したよな

ナイト弱いよ?ナイトたくさんいてもHNM倒せないしね

内藤Aのディフェンサー→防御力アップ、攻撃力ダウン。
内藤Bのディフェンサー→防御力アップ、攻撃力ダウン。
内藤Cのディフェンサー→防御力アップ、攻撃力ダウン。
内藤Dのディフェンサー→防御力アップ、攻撃力ダウン。
内藤Eのディフェンサー→防御力アップ、攻撃力ダウン。
              
内藤F:うはwww誰か攻撃しる!wwwwww



770 :既にその名前は使われています:04/12/18 04:16:13 ID:WmaOokkf
ナ赤忍なら忍優遇じゃないかな、赤がソロでやれるNMなら忍もやれるな
ナsj忍は、つかえね・・回避スキルが結構重要だと言う事を思い知らされる^^;
経験から
PTの誘われ度   忍=赤>>>>>>>>>>>ナ
ソロ強さNM等   忍=赤>>>>>>>>>>>ナ
小人数HNMの貢献度:忍>赤>ナ(ナ盾だと少人数でやれなくなるんだが・・) 
大人数HNMの貢献度:ナ>赤>忍
BC       :忍>ナ=赤

注:あくまで自分が75まであげた、私見ですので・・状況によるしね



771 :既にその名前は使われています:04/12/18 04:38:09 ID:wtbr7uC1
>>770
LJとかは忍者きつそうだが。
それくらいしか思いつかんけどw

772 :既にその名前は使われています:04/12/18 04:48:39 ID:qRxRR7d1
LV74超えてたら立ち回り次第でシーフが一番強くね?
高い回避と空蝉使いつつ、スリプル、ブラッディあるわけだが。
ハルパーとリディルあればダメ通るし、
ハクタクとか強いNM相手にしてない限り負けないわけだが。
それにトレハン2もってるシーフが一番優遇されてる気がするが。

773 :既にその名前は使われています:04/12/18 05:07:04 ID:upeEbr8+
769のナイトにはサポ忍という選択肢がないらしいw
実際のヴァナのナイトも融通のきかないアホナイトばっかだけどなw

774 :既にその名前は使われています:04/12/18 05:22:53 ID:WmaOokkf
>>773
つっこみありがとうw

まぁ冗談で書いたのだが、レベル上のナイトからタゲとりたがるナイトもいるからな。。。
ありそうで怖いがw
自分は盾ジョブいたら後衛でいくけどね後衛のが集まらないこと多いし^^;


775 :既にその名前は使われています:04/12/18 05:36:09 ID:upeEbr8+
ま〜実際ナイトだけでレベル上げorNM狩り行きませんか〜
とかシャウトして出掛けたら
全員サポ戦になってそうだけどねw


776 :既にその名前は使われています:04/12/18 07:19:31 ID:2MsaHdgk
>>690
ジュワを装備できるし、
赤75の前衛能力に不満を持っているやつなんて極少数だろ。
688みたいなヤツは戦士やナイトをやってろってこった

777 :既にその名前は使われています:04/12/18 08:06:57 ID:q50rhB9Y
赤からリフレコンバを削除したとして…


………………これでも能力高過ぎなんですが…
赤って勇者杉('A`)………

778 :既にその名前は使われています:04/12/18 08:23:04 ID:A9oYcWdY
>>777
リフレコンバを無くしたらゴミジョブだよ。
これだけはガチ。

779 :既にその名前は使われています:04/12/18 08:29:47 ID:SZmbcujh
俺赤だけど、AF2にリフレはやりすぎだと思う。

ジュワもつよすぎ、発動確率10%+DAと併用可くらいでいいよ
もしくは、リディル並の難易度 or D25

780 :既にその名前は使われています:04/12/18 08:35:11 ID:5T++IEQi
お前ら脳筋って言われたことない?
他のゲームのキャスターの強さ見てくるといいよ。
こんなにキャスター弱いのは国産ゲーだけだから。

781 :既にその名前は使われています:04/12/18 08:38:41 ID:q50rhB9Y
PTで必須ではなくなるがゴミじゃない
ナイト以上に優遇なんだが

デフォでケアルWまで使え精霊魔法もV系まで使える
さらに攻撃でエンはあるしファラスキンも健在
弱体魔法は各種揃ってて神魔法スリプルもあるしファストキャストもある
リフレなくてもクリアマインドあるから座ればよい(というか、これが普通だよな?)

リフレコンバ削除しても全然優遇なんデスガ

782 :既にその名前は使われています:04/12/18 08:48:42 ID:B/6j4DB+
お勧めジョブスレでも赤優勢で結論出始めているし、戦闘能力
以外の面から見ても赤が最優遇なのは間違いないだろう。


783 :既にその名前は使われています:04/12/18 08:54:28 ID:LFCyQ533
ただ赤を上げるにはリフレマシーンという苦行を乗り越える必要があるけどナー

784 :既にその名前は使われています:04/12/18 09:07:05 ID:B/6j4DB+
>>783
ケアルタンクもリフレマシーンも作業的には変わらないし、
ジュノで玉出し放置、PT誘い拒否されるほうがよっぽど苦痛。

785 :既にその名前は使われています:04/12/18 09:09:13 ID:5T++IEQi
>>781
回復と攻撃の両立はできないって。
だってヘイトとMPの両方の縛りがあるから。
それにFFのDDってゴミだし。

786 :既にその名前は使われています:04/12/18 09:12:47 ID:q50rhB9Y
>>785
言っておくが

リフレコンバはMPの持続能力であって赤の強さは他の魔法、スキルだぞ?

787 :既にその名前は使われています:04/12/18 09:28:12 ID:Ot/5k/Zf
理解出来ないもの同士で言い合っても無駄
煽るだけしか出来ない馬鹿ばっかりだしな、赤叩きスレは。

788 :既にその名前は使われています:04/12/18 09:29:16 ID:GJiaizkr
>>781
リフレとコンバをとったら赤ははっきりいって劣化白

789 :既にその名前は使われています:04/12/18 09:37:59 ID:B/6j4DB+
>>787
>煽るだけしか出来ない馬鹿ばっかりだしな

それは赤スレに限らずネ実そのものだと思う。

790 :既にその名前は使われています:04/12/18 09:39:26 ID:P/dkE9AW
>>781
赤のクリマンのランク調べてこい
あと精霊スキルも
話はそれからだ


791 :既にその名前は使われています:04/12/18 09:41:12 ID:P/dkE9AW
>>781
あと現状の弱体魔法のゴミっぷりもな







とりあえず赤やってみれ


792 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:00:42 ID:Dh4Q0+B+
赤少なすぎ 俺も75赤持ってるんだけど他ジョブやりたいんだよね
いつも赤で来てくれってうるさく言われる 便利だけど地味でしんどいんだよな赤は

ここで弱体言ってる奴が赤やれよ

793 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:12:32 ID:OG2Snhxb
おいおい、いつまで同じ事続けてんだよw
弱体じゃなくて強化の話したほうがいいじゃねーか。


794 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:14:23 ID:hL6ZznGh
PC強化のまえに敵弱体(適正化)が先ですが

795 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:17:14 ID:LQfW7Fj7
なんでもかんでも赤だけに飴やったからおかしくなったんだよ。
しかも赤に必要とは思えないものばかり。
ファランクスなんてナイトのがPTプレイでうまく使えるし
ディスペルやファストキャストやエン系なんて暗黒が使えてもいいはずだ。
つーかハイブリッドのくせに専用魔法多すぎ なんだこの優遇っぷりは

796 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:18:34 ID:fK8CtZDX
まぁ正直みんな疲れ果ててるからな。この上
・赤からリフレコンバ削除
・黒の精霊を漂白時代に
・忍者の空蝉を大幅弱体
・狩人の遠隔を大幅弱体
・獣のあやつるを大幅弱体
・ナイトの攻撃力を後衛並みに

どれか一つ来ても日外ともに洒落にならん解約祭りが起きるの必須だろ。
まして赤黒狩ナあたりは圧倒的に多数ジョブだしな。
大幅弱体した日がFF11の終わる日だよ。なこと■eが今更出来るわけがねー

797 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:20:47 ID:P/dkE9AW
>>795
アブゾで吸ってろ
あとウィンの魔法学校行け


798 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:21:06 ID:Dh4Q0+B+
>>795
だからオマエみたいなのが赤やれよ その方が助かる

799 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:24:39 ID:LQfW7Fj7
お前が赤やれって言うのはなんの解決にもならんだろ。
俺はメイン白で 白のスペックを赤が圧倒してるから不満に思ってるわけで。


800 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:26:07 ID:P/dkE9AW
>>799
またケアル3連射しかしない話か?


801 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:26:29 ID:KOG6/Y3e
永久ループだな

802 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:26:52 ID:fK8CtZDX
>>799
じゃあ悪い事は言わないから白で強化希望メール出しとけ。

環境変化等の相対弱体は十分あり得るが、お前が赤に対して思ってる
劣等感が、今後赤に対する下方修正で消滅する事はほぼありえないから。

803 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:28:48 ID:P/dkE9AW
>>801
正直、飽きてきた

804 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:29:07 ID:zxSGIplK
朝っぱらから元気だな

805 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:29:31 ID:Dh4Q0+B+
>>799
まぁ赤がPTに要らないくらい弱体されれば赤やらなくて済むんだがw


806 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:31:05 ID:fK8CtZDX
>>805
その代わり相当数のPCがヴァナから姿を消すけどな。

807 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:31:26 ID:Dh4Q0+B+
>>806
俺もそう思う

808 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:31:41 ID:j7JugHTu
まあどんなに騒ごうが喚こうが弱体なんてされんから安心しろwwwwwwwwwwwwwwwww

809 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:32:01 ID:P/dkE9AW
>>804
土曜だしみんな暇なんじゃ?

810 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:33:06 ID:P/dkE9AW
>>808
そう思うなら上げろw


811 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:33:59 ID:KOG6/Y3e
もし白が大幅強化されて、白上げろって言われたら間違いなく拒否するから
その論法は好かんな

812 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:34:48 ID:fK8CtZDX
>>808
禿同。つかNAにはWOW、EQ2来てる、国内にもEQ2J、DAoC来てる、
噂じゃカプコンがWOW引いてくるらしいって話しだし、この期に及んで
そんな大量解約のトリガーを銭ゲバの■eが引けるわけがねえ。

弱体したいと思ってはいそうだがwww

813 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:35:21 ID:P/dkE9AW
>>811
いや上げろってレベルじゃなくageの方

814 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:36:12 ID:KOG6/Y3e
>>813
ageかよ 紛らわしいな

815 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:37:05 ID:P/dkE9AW
>>814
ごめんm(_ _)m


816 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:37:17 ID:LQfW7Fj7
>>802
弱体しろって言ってるわけじゃないし、そうするけど。

てか、飽きたなら見なきゃいいのにね

817 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:38:33 ID:j7JugHTu
>>810
あげてます。弱体なんてされないと申しているのですが(´・ω・`)
赤弱体なんてしたら解約の起爆剤になるだろうし

818 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:39:31 ID:Dh4Q0+B+
>>817
sageてるしw

819 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:41:05 ID:j7JugHTu
ageかよ(゚д゚)

820 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:42:02 ID:Dh4Q0+B+
話の腰を見事に折った>>810


821 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:45:21 ID:P/dkE9AW
まぁ
ナにファラ、暗にディスペ
あと黒にグラビデ辺りの追加
って実際にあり得そうに思うがなorz


822 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:47:14 ID:fK8CtZDX
>>821
個人的にそんな赤のお古より新しい魔法追加してやれと思うが、
まぁそんなとこじゃね?

823 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:47:41 ID:Dh4Q0+B+
>>821
サポ赤すりゃいいんだけどな
ファランクスはPTメンバーにもかけれればいいんだがそれはそれで負担が増えるか

824 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:47:54 ID:j7JugHTu
ナイトにファランクス追加されたらまたナイト弱体スレ盛り上がるなwwwww

825 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:49:26 ID:B/6j4DB+
>>812
カプがWoW引いてくればこれほどの起爆剤はないだろうな。
ヘイロー2もPCで移植されないかなぁ。




826 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:49:53 ID:P/dkE9AW
>>722
理想はそうなんだよねぇ
>>723
サポ赤自体がイマイチな罠


827 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:50:15 ID:fK8CtZDX
>>824
盛り上がるだけだけどなー。ナイト弱体は実現しねーよ?

828 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:52:18 ID:P/dkE9AW
>>727
フラッシュのヘイト削除位はくるんじゃない?


829 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:53:17 ID:Dh4Q0+B+
>>826
ファランクスあたりがPTメンバーにもかけられたら白/赤でナイトにとかもあり得るんだけどね

830 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:53:37 ID:fK8CtZDX
>>825
とりあえずブリの日本販売権はまだカプコンが持ってはいるらしい。
ヘイロ−2は来年辺り来るんじゃね?1はPC版出てるし

831 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:53:38 ID:COsPn97w
黒にグラはなぁ
イギラの呪いが有効すぎだから
別にいらないんだよなぁ

レベル上げは詠唱してるか座ってるかだし

832 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:55:04 ID:P/dkE9AW
>>828>>827

833 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:56:37 ID:P/dkE9AW
>>826>>822&>>823
気づくの遅いorz

834 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:57:50 ID:fK8CtZDX
>>828
正直言ってそれも怪しいと思うけどな。
例の召喚履行程度の修正は入るかもしれんが。

とりあえず空蝉(サポ含む)、横だまクラスの
「その戦法が完全にゲームを支配する」レベルでないと下方修正は
もう無いんじゃねえの?原則放置だろ今後は、リソースそんな事に裂けねって

835 :既にその名前は使われています:04/12/18 11:39:55 ID:X/KLAU2m
>>834
よこだまは固定しすぎたから修正したのに
なんでフラッシュは修正しないの?
おかしいよね。あきらかに。
自分の都合悪い修正はないと断言ですか?

836 :既にその名前は使われています:04/12/18 11:42:28 ID:Dh4Q0+B+
>>835
ナイトの場合は完全固定でもダメ喰らうだろ

837 :既にその名前は使われています:04/12/18 11:43:14 ID:X/KLAU2m
>>836
よこだまの場合も固定でもダメは食らうわけだが
おまえサルだろ('A`)

838 :既にその名前は使われています:04/12/18 11:44:28 ID:P/dkE9AW
>>836
他のジョブは完全固定不可だし


839 :既にその名前は使われています:04/12/18 11:45:50 ID:Dh4Q0+B+
>>837
忍者でよこだまだと完全固定でノーダメだろ おまえサル以下だろ

840 :ナ/忍:04/12/18 11:47:11 ID:X/KLAU2m
>>839
脳筋さんインしたお!

841 :既にその名前は使われています:04/12/18 11:49:16 ID:Dh4Q0+B+
>>840
ナ/忍で忍者並に避けれると思うおばかさんですか?w

842 :既にその名前は使われています:04/12/18 11:49:46 ID:P/dkE9AW
>>839-840をなくす為にも
フラッシュのヘイトは削除だね

843 :既にその名前は使われています:04/12/18 11:51:01 ID:zxSGIplK
その分ナイトお得意の硬さもあるし自己フラッシュでフォローもできるだろ

844 :既にその名前は使われています:04/12/18 11:51:37 ID:P/dkE9AW
>>841
とて2相手に忍が避けまくると思う
おばかさんですか?


845 :既にその名前は使われています:04/12/18 11:51:56 ID:X/KLAU2m
>>ID:Dh4Q0+B+
あれ?赤75じゃなかったっけ?w
なんでそんなにナイトの話題に必死なんですか?w
ウリナラ擁護ニダ!?

846 :既にその名前は使われています:04/12/18 11:52:11 ID:Dh4Q0+B+
>>844
どうせよこだまないならナ/忍は挑発もねーし 忍者並にタゲとれねーよ
ウンコですか?

847 :既にその名前は使われています:04/12/18 11:53:04 ID:j7JugHTu
無いとの話題も盛り上がるなwwwwww

848 :既にその名前は使われています:04/12/18 11:53:23 ID:X/KLAU2m
>>847
wwwwwww

849 :既にその名前は使われています:04/12/18 11:53:28 ID:Dh4Q0+B+
>>845
言うのわすれた 忍者もナイトも75だった

850 :既にその名前は使われています:04/12/18 11:54:42 ID:X/KLAU2m
キモイ…

851 :既にその名前は使われています:04/12/18 11:54:47 ID:P/dkE9AW
>>846
横玉なくても
今は朝だまやら両手武器だま
で固定できるだろう

852 :既にその名前は使われています:04/12/18 11:55:09 ID:zxSGIplK
キモ・・・

853 :既にその名前は使われています:04/12/18 11:55:20 ID:Dh4Q0+B+
>>851
じゃ忍者優遇じゃねーかw

854 :既にその名前は使われています:04/12/18 11:56:44 ID:X/KLAU2m
赤/s MP回復はウリナラ起源ニダ!詩人は氏ね!!
ナ/s タゲ固定はウリナラ発祥ニダ!あさだま?氏ね!!
ナ&赤/sh ウリナラマンセー!!!!!!!!
他ジョブ/em ('A`)

855 :既にその名前は使われています:04/12/18 11:57:08 ID:P/dkE9AW
>>853
実際には忍者だと固定弱めだがな


856 :既にその名前は使われています:04/12/18 11:57:45 ID:Dh4Q0+B+
>>855
まぁどうせ忍者のほうが面白いから ナ赤はどうだっていいんだが

857 :既にその名前は使われています:04/12/18 11:58:24 ID:X/KLAU2m
若干修正

ID:Dh4Q0+B+/s MP回復はウリナラ起源ニダ!詩人は氏ね!! 
ID:Dh4Q0+B+/s タゲ固定はウリナラ発祥ニダ!あさだま?氏ね!! 
ID:Dh4Q0+B+/sh ウリナラマンセー!!!!!!!! 
おいら/em ('A`) 


858 :既にその名前は使われています:04/12/18 11:58:46 ID:j7JugHTu
             ´   ヾ
             ゛ (⌒) ヽ
             ((、´゛))
              |||||
              |||||||    ドッカーン!!
            / |   ∠|
        (゜\./,_ ┴./゜ノ(   「ウリナラマンセー!!」
         \ \iii'/ /,!||!ヽ  
ファビョ━━ /V,,ニ..,ニ、、 ノ( \━━━ン!!!!
         \ヽY~~/~y} `/~,/
          | ,k.,.,!,.,.,r| ,!  く
        / <ニニニ'ノ    \

859 :既にその名前は使われています:04/12/18 12:01:33 ID:Dh4Q0+B+
>>857-858を見るとナ赤以外の脳筋ジョブの厨ぶりがわかるなw


860 :既にその名前は使われています:04/12/18 12:02:31 ID:j7JugHTu
>>859
うむwwwwwwwwww

861 :既にその名前は使われています:04/12/18 12:02:58 ID:P/dkE9AW
>>859
アンタも相当なモノだろう

862 :既にその名前は使われています:04/12/18 12:04:25 ID:Dh4Q0+B+
>>861
ふっ

863 :既にその名前は使われています:04/12/18 12:05:12 ID:VIG79jsV
マジレスする奴相手に適当なジョブ名乗って煽ってるのが醍醐味だからな。ネ実の。

864 :既にその名前は使われています:04/12/18 12:05:33 ID:oWHop3tP
>>859-862
お前ら中卒無職廃人だろ

865 :既にその名前は使われています:04/12/18 12:05:51 ID:KOG6/Y3e
誰が一番の厨かは天下一武道会で決めてくれ

866 :既にその名前は使われています:04/12/18 12:08:30 ID:8ZKWpDCh
  r「l l h.                
  | 、. !j                
  ゝ .f         _     
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. 
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、) 
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ  
  \    \.     l ; r==i; ,; |'  <コンバート!
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.
        y'    /o     O  ,l    |
      _,,,,,--――― / / / / / / / /  
    ./゛   .|::::::::::::::::::::/ / / / / / / /  ヽ,
  ,i' ̄ ̄ ̄ ̄|:::::::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ヽ
  l゙        |:::::::::::/   ,r――--,,    /     ゙|
 |       |:::::::::/  // ̄ ̄ヽヽ  /       |
 ゙l         |::::::/  / / P S P / /  /      ,,i'   
  ヽ____|:::/   ヽヽ__//. /____,-'
    ゙ヽ,,,---|/     `―-―'''   /--_,,-'´

867 :既にその名前は使われています:04/12/18 12:08:57 ID:Dh4Q0+B+
>>863
マジレスしとかないと■eとかホントの中卒無職が本気にするだろwww

868 :既にその名前は使われています:04/12/18 12:09:43 ID:X/KLAU2m
>>867
('A`)

869 :既にその名前は使われています:04/12/18 12:12:14 ID:oWHop3tP
中卒廃人童貞短足チビデブヲタヒキブスニート↓

870 :既にその名前は使われています:04/12/18 12:13:24 ID:KOG6/Y3e
矢印厨までPOPしたか もうだめかもわからんね

871 :ID:Dh4Q0+B+:04/12/18 12:13:27 ID:X/KLAU2m
>>869
おいすー^^

872 :既にその名前は使われています:04/12/18 12:14:35 ID:X/KLAU2m
        _ __ 
    _ =ニ∠__) ミ 、 
  ,∠__)   |    ` 、─、 
     \    |      >、_,) 
        `n ∩     /    : 
l⌒l──⊂(・(  ・)つ´    i  ! 
ヽ、|  /と(∀・ _( ・∀・)  |\l 
, -、/   /(ノ と    )─‐l  l ガッ 
ヽ、\ _/    ( Y /ノ   人‐′ 
   ̄(_フ    `|/ ) <  >Λ∩ 
          _/し'   ノノV`Д´)ノ ←>>870 
           (__フ 彡イ     / 

873 :既にその名前は使われています:04/12/18 12:14:40 ID:Dh4Q0+B+
>>870
まぁもともとがダメなスレだからなぁ

874 :既にその名前は使われています:04/12/18 12:16:26 ID:55m2BddL
>>871
('A`)


875 :既にその名前は使われています:04/12/18 12:17:41 ID:X/KLAU2m
もりあがって 
         ま 
           い
             り
               ま
                 し
                  た

876 :既にその名前は使われています:04/12/18 12:17:56 ID:Dh4Q0+B+
誰かこういうときに盛り上げるレスの手本を見せてくれ

877 :既にその名前は使われています:04/12/18 12:20:41 ID:j7JugHTu
ナイトか戦士か赤の話題出せば勝手に盛り上がるでしょう(´・ω・`)

878 :既にその名前は使われています:04/12/18 12:22:34 ID:JiRwG3FQ
ファランクス覚えたけど糞魔法・・・
強化スキル上がると使える様になる?

879 :既にその名前は使われています:04/12/18 12:22:52 ID:MWlp5PT6
総員戦力を誇示しつつ垢に集中砲火をあびせよ〜!

880 :既にその名前は使われています:04/12/18 12:23:28 ID:Dh4Q0+B+
俺ナイトと赤75の生粋のスーパーウルトラベジタブル勇者です なにか質問は?

戦士? うはwゴミスギwwwww 暗黒?ゴキブリですか?wwwwwwwww

881 :既にその名前は使われています:04/12/18 12:25:48 ID:P/dkE9AW
>>878
強化スキル÷10-2=ファラのダメカット量
ナ75だと強化210だから19カットになるな


882 :既にその名前は使われています:04/12/18 13:09:14 ID:MZ0XpF6M
>>881
ファラ実装時はもっと性能良くなかった?
弱体されたんですか?

883 :既にその名前は使われています:04/12/18 13:24:29 ID:PAwvbgs2
コンバいらないからリフレシュガ・リフレシュII・オニリフレを
追加してほしい


884 :既にその名前は使われています:04/12/18 13:39:36 ID:WrtvBq8D
はやいとこ空蝉参、空蝉ガ、エン空蝉、空蝉スパイク開放汁!

885 :既にその名前は使われています:04/12/18 13:41:41 ID:u7QwjRl1
はやいとこ、ウルトラジャンプ、コールウィルム、ガリの真の味がわかる装備を追加汁

886 :既にその名前は使われています:04/12/18 13:41:49 ID:j7JugHTu
エン空蝉と空蝉スパイクってなんだ(´Д`;)?

887 :既にその名前は使われています:04/12/18 15:15:05 ID:tiYSIU7h
攻撃が命中した相手に幻影を一枚追加する

攻撃を受けると空蝉効果で自動的に反撃し、相手に幻影一枚付与


アイスパ以上のクソ魔法だなw

888 :既にその名前は使われています:04/12/18 15:28:44 ID:DYEqKuVQ
>>883ふざけんな。リフレ要らないからコンバだけ残してくれ。

と、コンバで思いついたが侍にHPとTPの変換アビ(スピリットリンクみたいなもん)
とか実装どうよ?侍のイメージに合ってるし、かなりいいぞ。
変換効率低めにすれば連打は出来ないし、それにともなって白の価値も上昇って寸法。

889 :既にその名前は使われています:04/12/18 15:32:00 ID:MgKPvrs3
>>881 ファラは魔法ダメも軽減できるしそれなりかと。
被ダメカット装備して、ファラを使うとどういうダメ計算になるん?
ファラ分を引いてから装備のカット率を引いてるのか、
先にダメカット率を引いてファラで更に引くのかいまいち分からん。

890 :忍75ナ75赤75:04/12/18 15:32:18 ID:WmaOokkf
>>844
忍者がとてとて相手に避けまくりとはいかないが、忍者75とナ75SJ忍比べればよくわかる
回避スキルのありがたみが。。。楽相手にも避けれないがナイト
ちなみに忍のレベル上げでイヤだったのは上のレベルから誘われること、回避しないから蝉回しがムズイ。。。

忍とナはある程度バランスとれてると思うけどね
被ダメは少ないが固定力はイマイチの忍者
ダメージは受けるが固定できるナイト

ソロ性能で考えるなら間違いなく忍>ナsj忍なんだが、パーティでナsj忍って盾として活躍できるのか?
自分は試したことがソロで通用しないのに、盾として通用するのかな?
挑発も重要だからね。。。
ナsj忍がスゴイって言ってるくらいだから自分で試したか実際にそういう人とパーティ組んで高時給
だったんでしょうから、もうちょい詳細情報よろw信用できそうなら試してみるが




891 :既にその名前は使われています:04/12/18 16:31:49 ID:q50rhB9Y
リフレを白に
ディスペル、グラビテを暗黒に
ファランクスをナイトに


赤削除

892 :既にその名前は使われています:04/12/18 16:33:57 ID:oSWNjNJn
片手剣A+を詩人に
片手剣SPWSを赤に
防御特性を竜騎士に


ナイト削除

893 :既にその名前は使われています:04/12/18 16:41:47 ID:o2GODxIJ
全ジョブ弱体で75レベルでもロンフォの兎に瞬殺されればいいじゃん
全敵アクティブで

894 :既にその名前は使われています:04/12/18 16:42:34 ID:oSWNjNJn
ナイトだけ大幅に弱体すればいいんじゃない?
ケアルを触媒制にするとかw
銭投げしたいんだろ?

895 :既にその名前は使われています:04/12/18 16:44:40 ID:dNDbRj/q
赤優遇されすぎ。
なんなんだ、あの赤専用エクレア白サブリガは?
なんで赤専用なんだよ、ああ??


896 :既にその名前は使われています:04/12/18 16:46:43 ID:q50rhB9Y
ダメダメw
赤だけ超弱体して多くの準廃人を現実に戻す為の大義なのだ!

赤弱体!赤弱体!

897 :既にその名前は使われています:04/12/18 16:50:06 ID:rI3IPo/s
よし、漏れが赤弱体案を!

・弱体II系
・50dmg/3sec程度の土〜雷属性DoT
・脳筋用&後衛様用範囲複合強化魔法

以上を実装されると赤最弱になる、間違いない。

898 :既にその名前は使われています:04/12/18 16:51:41 ID:oH+QEoXR
>>894
その触媒ケアルの性能と価格によってはナイト最強になるな。
ナイトはダメージを喰らう盾ではあるが、それを無限に自己回復できるのなら忍者の回避盾と同じこと。
いや、自己回復でヘイト稼げるんだから、忍者以上。
高い固定力を誇り、かつ忍者のようにヒーラー要らずの盾が一丁上がり。

現状のナイトはMPという縛りがあるから、それができないわけであって
MPという縛りから開放されたらナイト最強盾。

899 :既にその名前は使われています:04/12/18 16:52:24 ID:oSWNjNJn
赤は後続最強厨だろ?
ナイトは真性だからナイトの削除が先決問題だろ。違うか?

900 :既にその名前は使われています:04/12/18 16:53:02 ID:k6l42Ghn
>>899
両方削除で丸く収まる。

901 :既にその名前は使われています:04/12/18 16:54:45 ID:oSWNjNJn
>>900
俺もそう思う

902 :既にその名前は使われています:04/12/18 16:57:46 ID:q50rhB9Y
まぁあれだな

リジェネ(赤専用)→リジェネU(白専用)ときたから

ファランクスU:ナイト専用

エンU:ナイト暗黒専用

グラビテU:暗黒専用
リフレ:白専用
弱体U:赤黒それぞれ専用


これでおK^^

903 :既にその名前は使われています:04/12/18 16:59:18 ID:oSWNjNJn
■がジョブコンセプト打ち出さないからグダグダなんだよね。
弱体A+ならそれだけに特化させて余計な汎用性取っ払えばいいものを。

904 :既にその名前は使われています:04/12/18 16:59:22 ID:o2GODxIJ
敵の攻撃力とHP2倍に
連携MBチェーンボーナス削除で

905 :既にその名前は使われています:04/12/18 16:59:51 ID:q50rhB9Y
リフレUだった^^w

906 :既にその名前は使われています:04/12/18 17:04:23 ID:Hr6ONsOq
最近65になったものですが
メリファトのWaraxe Beak ソロで倒しました^^v(ヴィ

907 :既にその名前は使われています:04/12/18 17:07:19 ID:g7zYTe+F
優遇はどうでもいいんだが、人数少なくなる程活躍できる
ジョブが限られてくる状況は改善して欲しいね。3人BCとか見ても
わかるように、大抵ジョブは 忍狩黒赤 に限られてくる。
忍は少人数では攻防両立のスーパー盾、赤は何でもできるパーフェクトジョブ。
忍赤が揃った上で、最大火力をもつ狩か黒あたりってパターン多いし。

908 :既にその名前は使われています:04/12/18 17:09:14 ID:iYbZG37t
>>897
今でも、バイオ2 ポイズン2 フロスト
を同時にかければ30dmg/3secくらいはいけるんじゃ?

正確にはいくつなのか、教えて偉い人


909 :既にその名前は使われています:04/12/18 17:09:50 ID:oSWNjNJn
>>907
みたいな勇者思考が萎える
ソロや少人数が得意なジョブがいてなんか問題あるの?
みんな手つないで仲良くゴールしたいですか?

910 :既にその名前は使われています:04/12/18 17:14:41 ID:g7zYTe+F
>>909
大人数でもこいつら強いからおかしいんだけどなw


911 :既にその名前は使われています:04/12/18 17:17:56 ID:8vrOTBSc
赤弱体は良いけど、何でこれ以上ナイトや黒を強化するんだ?
特に黒はやばすぎだろ

912 :既にその名前は使われています:04/12/18 17:20:49 ID:dbFo++7L
>>909
みんな手つないで仲良くゴールってそういう低レベルの話じゃないと思うんだが?
お前は今のバランス取れてるって本気で思ってるのか?

913 :既にその名前は使われています:04/12/18 17:22:15 ID:/YL15O5M
最優遇ジョブは、赤!
ゲームキャラがおぼっちゃんな為、中の人がニートになる人続出!!
赤:削除キボンヌ!!

914 :既にその名前は使われています:04/12/18 17:23:12 ID:iYbZG37t
冷静に考えると、ジョブ単体の機能の多さを比較すると

白>赤>>黒

なんだよね。サポ無しの黒はケアルできないんだよ?
赤はいろいろできるけど、サポ無しだとかなり中途半端。
白は何だかんだ言って単体で多くのものを持ちすぎてる。

それらが「経験値をより多く稼ぐ」ためにはあまり役に立たないってだけ。


915 :既にその名前は使われています:04/12/18 17:25:04 ID:8vrOTBSc
>>914
でも実際はサポジョブシステムがあってサポケアルとの差がほとんどないからそれがひっくり返っちゃうんだよね・・

916 :既にその名前は使われています:04/12/18 17:25:51 ID:k6l42Ghn
>>914
なんのためにサポシステムが存在してるんですか?
初心者以外でサポつけないでレベラゲする人なんて居るんですか?
サポとメイン合わせて全体のバランス取ろうとして取りきらないから
こんなグダグダなバランスになってることにサポ丸食いジョブの赤
は気付きませんか?

917 :既にその名前は使われています:04/12/18 17:29:36 ID:/KghWs0O
>>799
きっと他のジョブは白の長所だけ見て君と同じ気持ちになってると思うよ。

918 :既にその名前は使われています:04/12/18 17:29:59 ID:g7zYTe+F
後衛は

赤(突き詰めるとこいつで後衛の仕事ほとんどこなせる、なおかつ独自の能力も持つ)
黒(サポ白による賢者性能、精霊による魔法攻撃をほぼ独占)
==========優遇ジョブの壁============
白(役割として需要は多いし、ジョブの能力も高い。が、何かがおかしい)
−−−−−−−−−−微妙なライン−−−−−−−−−−−−−
召(レベル上げさえ乗り越えれば、結構活躍できるし強い)
==========不遇ジョブの壁============
詩(人がいっぱいいて初めて力を発揮するジョブ。ソロ死んでる)

919 :既にその名前は使われています:04/12/18 17:30:48 ID:iYbZG37t
戦士と白は、当初からサポ専用ジョブの設計だったんだからしょうがないじゃんww

サポで食われる有効な魔法も、もともと50キャップ時代には
サポでは食えないって想定だったんだしwww


920 :既にその名前は使われています:04/12/18 17:33:22 ID:fK8CtZDX
まだやってんのかよ・・・

ゲームデザイナ−気取りのお前らがいくらここで吠えても、
例えそれが正しくても、今更アノ■eが大量解約を引き起こしかねん
優遇ジョブの下方修正なんて出来るわけねーだろが。

山串一択を修正しただけであんなに荒れまくんだぞ、赤や黒、忍ナ辺り
優遇=多数派ジョブをバランス取れるまで弱体してみろ、
スゲー数の解約者出るのが目に見えてんだろが。そんなヤバい選択取れるわけが無い。

逆に首切られるの覚悟でやってのけたらそいつは俺の中で神認定

921 :既にその名前は使われています:04/12/18 17:33:23 ID:8vrOTBSc
>>918
なんで詩人が不遇なの?人がいて力を発揮するって書いてあるのに
ソロのみ考慮した判定?

922 :既にその名前は使われています:04/12/18 17:37:26 ID:iYbZG37t
キャップ引き上げによって食われてしまった白魔法一覧
(50キャップ時代から存在したもののみ)

・プロテアII
・シェルラII
・ケアルガII
・ストンスキン
・カーズナ
・ウィルナ
・リレイズ
・3国テレポ


923 :既にその名前は使われています:04/12/18 17:38:17 ID:tn5I6dVr
>>921
詩人は全体でみれば不遇じゃないが、割と優遇されている後衛陣の中
では圧倒的に不遇。
もともとはPTの自給アップにもっとも貢献できるジョブとしてソロ
能力を捨ててるようなジョブだが、PTの貢献度は度重なる弱体、赤の補助能力や
空蝉盾のおかげで昔ほどの貢献が必要ないのと、他の後衛はソロも
かなり強い上にPTに貢献している面両方で比較した場合、全くつりあいが
取れていないと思われる。

924 :既にその名前は使われています:04/12/18 17:38:21 ID:g7zYTe+F
>>921
後衛だけで考えれば、他の後衛もPT・アラでそれなりに需要はあるし
各ジョブとも重要な役割もってるからな。そうなるとソロで大きな差が
でいてる詩人、他後衛と比べ唯一デフォでMPなしの詩人等等
後衛の中では不遇とおもた。

925 :既にその名前は使われています:04/12/18 17:38:50 ID:wtbr7uC1
>>919
つまり白戦は明らかに不遇ってことですね。


926 :既にその名前は使われています:04/12/18 17:41:51 ID:YzR3UOK/
>>923-924
おまいらスレ違いですよ^^
ここは「最優遇」を決めるとこですから^^
不遇ジョブ挙げたいなら自分でスレ作りなさい^^


927 :既にその名前は使われています:04/12/18 17:42:26 ID:8vrOTBSc
>>923-924
なるほどよくわかりました
脊髄反射で反応してしまってスマンデスタ(´・ω・`)
でもMP無し。というのは歌はMP消費しないからちょっと違うでしょ?w

928 :既にその名前は使われています:04/12/18 17:45:44 ID:g7zYTe+F
>>927
まー、そうだけどね。例えば、メインの能力は平等としても
黒のサポ白と詩のサポ白では、MPあるほうが、サポ白の魔法を有効に生かせるとか
あると思ってね。

929 :既にその名前は使われています:04/12/18 17:45:56 ID:tn5I6dVr
詩人はソロ不遇と言ってもサポ獣という逃げ道もあるからな。
ガリ、侍に比べたら遥かに優遇されているし、今後も大幅な強化は期待できないだろう。
詩人も後衛最優遇の地位を蹴落とした赤を嫌っている人が多いということで。

930 :既にその名前は使われています:04/12/18 17:46:20 ID:oSWNjNJn
最優遇は
ナか赤の二択
俺はナイトを推す


931 :既にその名前は使われています:04/12/18 17:48:42 ID:fK8CtZDX
現状最強(カンスト、廃人装備前提)は赤かな。ちょっと落ちて黒。

最優遇って意味で言えば不遇期の一番短いナイトだろうな。

932 :既にその名前は使われています:04/12/18 17:51:44 ID:tn5I6dVr
>>931
黒はアタッカーでは狩人に負けてるし、ソロ能力は赤、忍、シ、獣には
さすがに及ばない。万能性の高さという面では赤に次ぐ強さではあるけどな。


933 :既にその名前は使われています:04/12/18 17:57:44 ID:fK8CtZDX
>>932
それで言ったらアタッカーとしては赤は比較対象外だろうが。
ちなみに廃黒で気合い入った奴のソロは真面目につええよ?
赤忍シ獣には及ばんが、その次くらいには強い。

あと詩人ソロ弱いって話だが、詩/忍でガリィ+ジュワで
攻撃を廃ブーストしてエヴィ撃ってりゃ、そこら辺の前衛何ぞよりは全然強いけどな。
何かってと赤粘着が比較対象をソロ最強の赤にするから話こじれるんで。

934 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:01:51 ID:tn5I6dVr
>>933
サポ忍、サポ獣前提でソロの強さを語るのはどうかと思うが。



935 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:05:16 ID:fK8CtZDX
>>934
ああ?そもそもサポ抜きなら、ソロは赤よか忍者の方が強くなるし
シーフはどうやったって赤獣忍には及ばねーだろが馬鹿。

正直カンスト廃赤/忍の強さは間違いなくぶっ壊れてるが、
全身AF+武器だけジュワサポ無しの赤/忍よりはユニクロ忍/白の方がつええよ。

936 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:12:09 ID:fK8CtZDX
サポ無しの赤/忍て意味判らねーな。赤/忍で頼む

937 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:12:39 ID:x17CQVQS
相変わらず話むちゃくちゃな方向になって
わけのわからない論争になるなぁw


938 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:13:49 ID:fK8CtZDX
そら最優遇の定義も決まってねーしなwwwwネ実ですよここw

939 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:14:42 ID:8vrOTBSc
ていうかこのスレは1で結論出ているんでしょ?ww
もう話すことないしw

940 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:15:27 ID:x17CQVQS
でもスレタイに赤って文字が入ってるだけでのびるなぁw
まぁオレが立てたスレだけどw

941 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:16:35 ID:lUr7A4BM
( ゚Д゚)< 俺のクリスマスを予言  
◇レス番1桁目.      ◇時刻の秒2桁目      ◇時刻の秒1桁目
  [1] 女子高生に.       [1] 「キタ━(゚∀゚)━ !! 」と   [1] チンコ引き千切られる。
  [2] 初恋の人に.       [2] 「必死だなw」と.      [2] 濃厚な一晩を過ごす。
  [3] 母親に.           [3] 「愛しているの」と     [3] 24時間説教される。
  [4] ヨン様に.         [4] 「反省しる」と.         [4] 言われながらオナニー。
  [5] 女友達に.         [5] 「逝ってよし」と.        [5] 押し倒される
  [6] 近所のおねえさんに....[0] 「ウホッ」と.           [6] 刺される。
  [7] 片思いの相手に                      [7] プレゼントを捨てられる。
  [8] 風俗嬢に.                          [8] キスされる。
  [9] 幼女に.                            [9] 一生からかわれる。
  [0] 運命の人に.                        [0] 通報される。

942 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:16:52 ID:8vrOTBSc
>>940
そうだったのかw
死んでください。マジで。お願いします死んでください

943 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:18:12 ID:x17CQVQS
>>941
夢の中でだけでも見れたらいいなw

ネ実ってこのジョブが最優遇!って言ったら叩いてるって事になるんだなw
ほめてるのにw

944 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:28:58 ID:YzR3UOK/
次スレは必要ないが新スレは必要みたいだな。
優遇不遇の論議なんざもう飽き飽きだろ?

次は一番糞ユーザーの多いジョブを決めないか?
戦死に内藤、糞通風、モソク、臼墨垢、ヌンジャ、ガリ、etc・・・。
該当ジョブはいっぱいあるぞ。というかほとんどだがな。

945 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:29:06 ID:AceSOceh
つーか、もうジョブバランスいじってくるはず無いのに、よくやるよな。
○○のジョブは削除!とか本気で頭悪い奴もいるし。
結局自分の考えを変えるつもりなんて毛頭ない連中の不毛な議論
(にもなってないただの煽り合い)を続けるだけ。

が、その煽り合い自体を楽しむのがネ実クオリティw

946 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:31:09 ID:oSWNjNJn
んじゃ侍はナイト(自称タンク専門)にはるかに劣るアタッカーで我慢しろと?

947 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:32:01 ID:8vrOTBSc
>>944
そういうのはやっぱり最強厨が行きやすいジョブが多いんじゃないかな

個人的には召喚がやばいの多いと思ったが


948 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:34:50 ID:x17CQVQS
>>947
人口少ない割りに多いと思うが
まぁ、そういうのやつだけがなるという考えもあるなw
まぁFFの花形ジョブだしな、現状知らない人間は目指したくなるんじゃないか?
もしくは、一部廃人

まぁ、人それぞれ、ヤヴァイ人間の価値観もあるだろうが
オレ的にはナイト

949 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:35:43 ID:fK8CtZDX
>>944
単純に人数多いジョブはまともなのもヤバいのも玉石混合だからな。
赤ナ暗シもヤバいの多かったが、流石に最近牙抜かれて来てつまらん、
やっぱ黒狩じゃねーか。あとはコンプレックスの塊の白侍か。

>>945
ジョブバランス語ってるだけで、お手軽にゲームデザイナー気分になれますから

950 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:35:44 ID:tiYSIU7h
ナイト/忍は素の回避が低いから〜
っていうナイトがいるが
ナイトの回避って戦士と同値じゃなかったか?
低い部類では無かったハズだが?
回避マイナス付いてる防具込みで話してるのか?
仮に空蝉中断されても
落ち着いてフラッシュしてからやり直せば楽勝だろう
リキャスト待ちなら従前どおりケアルでしのげばいい
やってみたけどダメだったって報告あった?

951 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:38:11 ID:Rh6u4gGt
ナイトは自分を弱く見せようと必死だお。


952 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:40:42 ID:oSWNjNJn
ほんとだお。

953 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:43:45 ID:x17CQVQS
ここはけなした方が喜ばれるのかなw

赤よえーくそよえー
あんな雑魚ジョブなんでPTに入るんだよw
MP永久機関使って人のMP回復する事に人生ささげてろw
ナイトwなんだあのジョブ、クソジョブの代表じゃねぇかw
一生PTの前に立って殴られ続けてろw顔殴られてたらそのうちまともな顔になるかもなw
あとなんだ、え〜と
狩人、なんだありゃ、弓打って活躍してるとでも思ってんのか?w
てめぇ〜の攻撃なんて、たいした活躍にもなってねぇ〜よw
他の人間のサポートあるからちょっと目立ってるだけだっつーのw
う〜んと、あとそうだな
黒か、えーと、黒はバカだ!

954 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:45:04 ID:fK8CtZDX
>>950
回避は上から

シ(A+)忍(A-)モ侍(B+)戦ナ暗獣(C)竜(C-)赤吟(D)白黒狩召(E)だ。

まぁ高くもないし低くもないな。

955 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:45:49 ID:8vrOTBSc
どのジョブも自分を弱く見せようとしていると思うがな
まあナイトはなんでサポ忍完全否定するのかわからんがw

956 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:47:15 ID:oSWNjNJn
なんでナ暗は竜より高いのさw

957 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:49:24 ID:oSWNjNJn
ナイト・暗黒ってすぐ前衛面するけど
MP持ってるのはどう思ってるのだろう。
上位ジョブだから物理特化+MPで当然wwwwwww
とか思ってるよね。間違いなく。

958 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:49:57 ID:BMWKdgfy
なんでナ/忍を必死で推すのかわからん
タゲ取りだけが取り得なのに最強タゲ取りアビのサポ挑発無くしてどうするw

959 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:50:42 ID:oSWNjNJn
タゲ取りだけがとりえなら
片手剣A+
専用両手剣とスピン
防御特性W
最高位の重鎧
全部詩人にクレクレ。

960 :π乙 ◆QQEros94dM :04/12/18 18:51:24 ID:mMA1ydgp
>>956 ガリだからさ

961 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:52:00 ID:Rh6u4gGt
ここはけなした方が喜ばれるのかなw

侍よえーくそよえー
あんな雑魚ジョブなんでPTに入るんだよw
黙想でシコシコTPためてムラムラする事に人生ささげてろw
竜騎士wなんだあのジョブ、クソジョブの代表じゃねぇかw
一生PTに誘われないで放置され続けてろwジョブチェンジしたらそのうちまともな顔になるかもなw
あとなんだ、え〜と
詩人、なんだありゃ? ぴっぴろぴっぴろ活躍してるとでも思ってんのか?w
てめぇ〜の騒音なんて、たいした活躍にもなってねぇ〜よw
他の人間のサポートできるからちょっと目立ってるだけだっつーのw
う〜んと、あとそうだな
戦か、えーと、戦はバカだ!



962 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:52:08 ID:tiYSIU7h
横玉廃止されたとき何得た?

963 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:52:48 ID:YzR3UOK/
>>958
自己ケアルよろwwwwww
とか言ってくる奴がポップ5レス前

964 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:53:28 ID:oSWNjNJn
内藤さんリバイラーヘルムよろwwwww

965 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:55:37 ID:8vrOTBSc
何でナイトってこんなにヘイト高いの?w
さすがタゲ取り最強ジョブだけはあるけど

966 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:58:01 ID:oSWNjNJn
>>965
いじるとすぐレスつけてくれるまじめな人たちがやってるからでしょ。
ヴァナでは赤いないのにパインジュースすら飲まないわけだが('A`)

967 :既にその名前は使われています:04/12/18 19:01:15 ID:a+Cx5dId
詩人、殲滅速度遅くてソロ弱いと言うけど、
雑魚相手にサポナでボーパルとか駄目なの?

968 :既にその名前は使われています:04/12/18 19:02:15 ID:8vrOTBSc
>>966
いつかのナイト弱体スレで赤いないPTにナイト誘うほうが馬鹿だ。って言ってたけど
あれ見たときはさすがに(゚д゚)ポカーン

969 :既にその名前は使われています:04/12/18 19:02:29 ID:x17CQVQS
でもナイトって結構、低レベルからも活躍できるし
忍者は空蝉とか取得難易度高いし本当に活躍できるようになる中レベル帯くらいからじゃない?
ず〜っと安定して誘われて活躍できるジョブって言ったらナイトくらいじゃないか?


970 :既にその名前は使われています:04/12/18 19:03:41 ID:HDcpmapb
>>969
50でディフェ覚えるまでは戦士のほうが固い

971 :既にその名前は使われています:04/12/18 19:03:52 ID:+a1O9lTi
                   負
                   け
       /⌒\     オ 犬
      ノ)´・ \・`    h の
     (/ (   ▼ヽ    ボ
       / \_人_)    エ
      /|\ソ ヽ\
     /  ̄L\|∩)
     | \ /\)\\
      \ 〆  /  | \\
       |\/ ∧゚ |  \\_
       |   / \|_  | /
     _|_ ノ  ̄\  \ レ  〜〜♪
     .|\\__レ  |  |
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     \|    |__|_|___|_|
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            ヽ_ヽヽ_ヽ


972 :既にその名前は使われています:04/12/18 19:05:15 ID:dbFo++7L
>>967
ディフォで使えなきゃ意味無いんだって。

973 :既にその名前は使われています:04/12/18 19:05:37 ID:x17CQVQS
>>970
ありがとうw

974 :忍75ナ75赤75:04/12/18 19:05:52 ID:WmaOokkf
>>950
楽勝だろう〜って断言してることは自分でやってみたということかな?
最低でもナイト74なんだよな?
完全否定もしないが
おまえら野良でパーティ組んで
「忍75とナ75できますがどちらにしましょう?^^」
「忍者で^^」
でって答えるじゃないかーw
ナsj忍は鯖スレに晒される覚悟必要だと思うから。。。
ネ実LSでもできたら誰かやって報告してくれるとありがたい。


975 :既にその名前は使われています:04/12/18 19:06:05 ID:oSWNjNJn
ナイトがメロンジュースでいいから飲んでくれればねぇ。
こないだアンティカでLV上げしにいったらやまびこ薬持ってきてないし・・・
まじでなんなのこの最低品質は。そりゃみんな忍者誘うわボケガ

976 :既にその名前は使われています:04/12/18 19:12:17 ID:fCWvbHud
>>974
とりあえずやった事無くても「楽勝」とかいうのが基本ですから。
ネ実クオリティ。

977 :忍75ナ75赤75:04/12/18 19:14:56 ID:WmaOokkf
>>975
今のナイトってそうなのかね?
昔(ジラ前)ナイト人気ジョブ人数多かったからな、みんなサチコメにジュース完備とか書いてたもんだが。。。
それでも、とて連戦時代には干されてたが。
優遇不遇は価値観あるからな結論つかないんだろうが、これ以上弱体は勘弁、弱体ほどつまらないものはない!
全ジョブ強化の方向のがいいね、
ソロでなんでもってわけじゃないが少人数パーティの可能性とか自由度あってほしいな。。スレ違いか^^;


978 :既にその名前は使われています:04/12/18 19:15:34 ID:AceSOceh
最近の空蝉タゲ回しマンセーな30、40代だと、ナイトはかなり悲惨だぞ。
防御力もタゲ取り能力も、おまけに攻撃力(特に遠隔)も戦/忍を遥かに下回る
謎ジョブ。サポ白で回復補助でもしてろって世界。

979 :既にその名前は使われています:04/12/18 19:15:53 ID:oSWNjNJn
ヲイヲイ
サチコメにジュース完備なんてみたことneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
嘘ばっかり。困ったもんだ。脳内ジュースだしすぎですって

980 :既にその名前は使われています:04/12/18 19:16:37 ID:WMtuEO78
>>969
レベル40って中レベルなのか?
キャップの折り返しが確かレベル63ぐらいだっけ?

981 :既にその名前は使われています:04/12/18 19:20:18 ID:HDcpmapb
>>978
30、40代に限らず75でも忍盾との差は明らかなわけだがw

982 :既にその名前は使われています:04/12/18 19:21:26 ID:WmaOokkf
>>979
65キャップ時代には、とて連戦でナイトイラネー&高レベル寄生パーティウマー
70限界初日、一番多いジョブはナイト、赤は限界が難しすぎて超えられない。
必死だったよみんな。。


983 :既にその名前は使われています:04/12/18 19:25:37 ID:tiYSIU7h
やってみてダメだ。
って報告が無いのが不思議だっつてるワケ
机上の空論かもしれんが行けそうだってるのを
ナイトは机上の空論で無理っつってるだけだろ
試すとマズイことでも伏せてるわけ?
と、みんなが思って当然じゃないか?

984 :既にその名前は使われています:04/12/18 19:27:50 ID:HDcpmapb
>>983
忍盾に比べるとMPスポンジ度は間違いなく高い
忍者がいればやる必要ないってことだよ

985 :既にその名前は使われています:04/12/18 19:30:15 ID:tiYSIU7h
ホラまた

986 :既にその名前は使われています:04/12/18 19:33:35 ID:Hr6ONsOq
フェンリルはナ/忍がいい感じだったが…

987 :既にその名前は使われています:04/12/18 19:35:30 ID:WMtuEO78
挑発なしで狩りに行きたければ、自分でやってみればいいじゃない。
説明してPT集めようとしたら、1,2時間。説明しなかったら、後衛抜けそうだな。

988 :既にその名前は使われています:04/12/18 19:35:58 ID:WmaOokkf
>>985
自分で机上の空論って認めちゃね、、、それだと白も防御装備(廃装備?w)してサポ忍で盾とかいくらでも言える
(でも結局74〜の2レベル限定だが、このレベルなると盾の立場も微妙だからな)
いずれにしろお前ら↓って言うだろw

「ナ75と忍75ありますがどちらにしましょう?」
「忍で^^」

「ナイトでサポ戦と忍ありますがどちらにしましょう?」
「サポ戦で^^」

989 :既にその名前は使われています:04/12/18 19:40:10 ID:WMtuEO78
まぁ、その辺に出回ってるムービー、ヴァナでのやってるやつ、ファミ痛等のDVD
見ても、ナ/忍で盾してるのなんか見たことねーな。
ナ/忍なら、ファストキャストある赤/忍の方が蝉回し楽そうだね。

騙し役がいるなら、シ/忍も良さそうだ。忍者以上の回避スキルあるからねぇ。




つまり机上の空論っていうのはこのレベルの話しだってこった。

990 :既にその名前は使われています:04/12/18 19:40:24 ID:8vrOTBSc
でももしかしてサポ忍が有効で普及するようになったらサポ忍も頼むようになるだろ
それをナイトは頭から否定して新しい戦術を見つけようとしないから・・・

991 :既にその名前は使われています:04/12/18 19:44:08 ID:tiYSIU7h
白盾は当時試した奴いなかったか?
それでダメだこりゃになったと思うが

試しても無いのに否定ばかりすんなってことだよ
今は予想でしかないが、以外とうまく機能して
新たなサポ選択になるかもしれないだろ

992 :既にその名前は使われています:04/12/18 19:47:53 ID:WMtuEO78
>>991
散々試してたと思うけど?ナ/忍なんて。

フラッシュしか序盤のタゲ取り手段がなく、空蝉で攻撃かわしてるから、ケアルでの
自己回復ヘイトも上げづらい。

『机上の空論』で想像するだけでもきつそうだというのが分かりそうなもんですが・・・

993 :忍75ナ75戦75:04/12/18 19:49:56 ID:WmaOokkf
>>990
まぁね言ってることはわかるが先駆者は叩かれるしね、今は普通になってる戦sj忍も昔は叩かれてたからなw
赤盾論争のほうは正直微妙だと思ったが。
いずれにしろナsj忍を選択するとしたら2レベルだけか・・・
そこを浸透させるのは苦労しそうだね・・実際フラッシュより挑発のが使い勝手はいいしな・・


994 :既にその名前は使われています:04/12/18 19:54:35 ID:q50rhB9Y
・回避装備にする(忍者でもとて2相手じゃ回避できないから微妙か?)
・自己ケアルはかかさず(MP増強装備の方がいいかもしれん)
・フラッシュはリキャストごとに(ヘイスト入れて42秒どうなるか)


できるのか?

995 :既にその名前は使われています:04/12/18 19:56:08 ID:WmaOokkf
>>992
そこは
最強魔法のホーリーwwww
最強WS伝説の突きwwパワースラッシュwww
で完全固定ですよ^^

パーティメンバーがいません。

あれ?;;

996 :既にその名前は使われています:04/12/18 19:56:57 ID:jJXTJzsC
千正雄

997 :既にその名前は使われています:04/12/18 19:59:05 ID:PAwvbgs2
コンバートII

受けたダメージをMPに変換

998 :既にその名前は使われています:04/12/18 20:08:33 ID:+OPIkG7P
ジョブ特性 コンバートII 受けたダメージをMPに変換 か?

どこまでサイキョーになりたいんですか?

999 :既にその名前は使われています:04/12/18 20:09:59 ID:lUr7A4BM
1000だったらドンキホーテ行って














(省略されました・・全てを読むには ここ を押してください)

1000 :既にその名前は使われています:04/12/18 20:10:21 ID:8vrOTBSc
(゚д゚)

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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