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垢魔=サーベルきつね (笑)

1 :既にその名前は使われています:04/12/17 04:13:47 ID:OQMjgZyR
きつねの癖に万能すぎるんだよ!徹底的に弱体汁!
役立たずの垢にすべき。歴代シリーズがそうなんだから。

2 :既にその名前は使われています:04/12/17 04:14:36 ID:OY6HTTH5
サーベルよりも賢者帯剣の方が性能良いだろ。

3 :既にその名前は使われています:04/12/17 04:15:20 ID:nL4Ayqfz
3


4 :既にその名前は使われています:04/12/17 04:16:09 ID:sYqyxinK
2回攻撃のきつねはうざくて強かったよ
夜に出る奴

5 :バロンジャッカル:04/12/17 04:17:40 ID:k2LThPQg
まぁあいつ赤魔道士に似てるとは思ったけど
帽子とかレイピア持ちの点とかな

6 :既にその名前は使われています:04/12/17 04:21:02 ID:3pgSosz9
赤魔道士=(サーベルきつね+クックル)÷2

7 :既にその名前は使われています:04/12/17 04:22:35 ID:OQMjgZyR
やっぱり似てると思ったかw
あの羽帽子はそのまんまだもんなー

まあDQにかかれば垢は野良モンスってこったwwwwうぇwっうぇえええ

8 :既にその名前は使われています:04/12/17 04:29:21 ID:YzAVw7le
赤魔ってそんなに強くなったのか、俺は2年以上前にやめたけど

9 :既にその名前は使われています:04/12/17 04:30:01 ID:sYqyxinK
>>8
くまー

10 :既にその名前は使われています:04/12/17 04:44:15 ID:OQMjgZyR
きつねー

11 :既にその名前は使われています:04/12/17 04:46:37 ID:jecOvGi9
みどりのたぬき。

12 :既にその名前は使われています:04/12/17 04:57:29 ID:12W8jmKy
賢者帯剣と金剣てどっちのが強いの?

13 :既にその名前は使われています:04/12/17 05:09:22 ID:MbuO8KtA
金剣。

14 :既にその名前は使われています:04/12/17 05:31:00 ID:OQMjgZyR
きつねきつねきつねー

15 :既にその名前は使われています:04/12/17 06:24:15 ID:0XfxdTk0
緑のゴキブリに比べたらカワイイもんですね^^;

16 :既にその名前は使われています:04/12/17 07:44:18 ID:64UNCYvS
山串しか食べない黒いゴキブリに比べたらカワイイもんですね^^^^^^^^^^;;;

17 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:05:50 ID:+LJ/RYmQ
また、くれくれ馬鹿チョン臼か。
きもいから半島にかえれ。

18 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:07:45 ID:mq1QK6bl
白、臼ってのが必ず出てくるとこがミソ

19 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:14:54 ID:Prulzp8J
臼とか白とか言い出す奴は
大抵、無関係な他ジョブの法則


20 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:18:28 ID:4UXu4O3l
赤以外は臼に敵対心がない罠


21 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:20:13 ID:8qhILBrk
うぉ、近所のドンキホーテ燃えてる

22 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:22:50 ID:Prulzp8J
>>20
回復しない臼(過去に一度だけ遭遇)
とかじゃなきゃ敵対心ないぞ
つか、白無しだとしんどいしな


23 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:48:02 ID:8Z4/MXa/
白が、ニダ、チョンと言われる理由が未だに分からん。

24 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:49:36 ID:pql5pE03
ヴァナでは「あなたにケアルー^^」だけだから敵対心も稼げないだろうさ。
ネ実は別だがな。

25 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:53:17 ID:lH0EbowU
>>23
赤がニダ扱いされて
「ニダっていう奴がニダなんだ!」よろしく、白を巻き込んだもの。

似たようなケースで
「ゴキブリ呼ばわりされた暗黒が、シーフを緑ゴキブリと呼ぶ」
などがある


根っこが「まぜっかえし」なので、表現自体が説得力に欠けることが多い。

26 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:53:54 ID:8Z4/MXa/
>>25
なんかグダグダだな・・・

27 :既にその名前は使われています:04/12/17 09:55:55 ID:lH0EbowU
>>26
本来なら「こっちをニダ呼ばわりするなら、そっちは**だ!」と、
違う表現の悪口を用意するのがスマートなんだが
ネ実民は程度が低いので、この手のまぜっかえしが非常に多い

28 :既にその名前は使われています:04/12/17 10:06:23 ID:6ooc0JEu
>>20
逆じゃね?
むしろ赤的にはPTに白居てくれた方がいいと思うのだが

29 :既にその名前は使われています:04/12/17 10:09:23 ID:JEmdy7kF
白的な役割はしたくないが、(白が嫌いなので)PTに白を入れたくない
ってところじゃまいか

30 :既にその名前は使われています:04/12/17 10:09:53 ID:D9nwNnuW
だよな、総合的に見て  赤>白 だから赤が白に嫉妬する理由がない。
白で赤嫌いな香具師は多いみたいだが。

赤が劣化白でしかなかったころは白を嫌ってたみたいね

31 :既にその名前は使われています:04/12/17 10:15:42 ID:8Z4/MXa/
それって、僻みだよな・・・・

32 :既にその名前は使われています:04/12/17 10:19:27 ID:jYe/5vQ+
ジョブ批判、種族批判に僻み妬み以外何かあるのか?

33 :既にその名前は使われています:04/12/17 10:21:24 ID:6bEklP2M
白が赤を妬むようになったのは、空蝉盾のおかげで前衛の回復負担
が減ったからでしょ。サポ忍前衛多ければ回復は赤でも十分回せるし
リフレ、コンバで回転率も良くなる。
PT編成次第では赤のほうが白よりも優先して誘われるようになった。
今まで優先してさそわれてた白はそれが気にいらないってこと。


34 :既にその名前は使われています:04/12/17 10:56:13 ID:TeYQD0zH
きつねじゃないにゃー;;

35 :既にその名前は使われています:04/12/17 11:01:15 ID:D9nwNnuW
>>34
    /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
    i ノ       `ヽ'
    /  `●   ●´i、   ネコー!!
   彡,   ミ(__,▼_)彡ミ  
    ,へ、,   |∪|  、`\
 _ / .___'  ヽノ `/´>  )
( (___)    / (_/
 ゝ.,__|        /
    |  /\ \
    | /    )  )  ニャア
    ∪    (  \   ニャア
           \_)

36 :既にその名前は使われています:04/12/17 11:03:59 ID:CoWYWrfA
赤ガルは何ですか?

37 :既にその名前は使われています:04/12/17 11:04:24 ID:WM51rSg2
>>35
おい、お前実は…クマ…だろう…?

38 :既にその名前は使われています:04/12/17 11:04:43 ID:Prulzp8J
>>30
それってジラ前のことだろうけど
正直、白より黒に敵対心あったんじゃ?
黒にとっても精霊カス仕様の酷い時代だったと思うけど
黒/白が赤の上位互換だったし
まぁ昔の事だけどね


39 :既にその名前は使われています:04/12/17 11:05:16 ID:JEmdy7kF
ネコとクマの中間の存在クニャー

40 :既にその名前は使われています:04/12/17 11:06:05 ID:Sl6cxzVE
>>36砂丘で盾にどうぞ、ヒュム前衛並の耐久力です

41 :既にその名前は使われています:04/12/17 11:06:52 ID:trXpH5qR
>>33
誘う誘われない以前に、能力的な価値だろう。
何だかんだで好かれてるジョブだから、何となく誘われる事は誘われるだろうし。

42 :既にその名前は使われています:04/12/17 11:06:56 ID:D9nwNnuW
>>38
白>黒>>赤

だったからどっちかっていうと白だと思うな

43 :既にその名前は使われています:04/12/17 11:07:18 ID:Sl6cxzVE
>>38正直黒/白は妬んでたけど、そのエネルギーがクレクレに走ってたから割と健全ではないかと思う俺は初期赤

44 :既にその名前は使われています:04/12/17 11:15:44 ID:LE67dA/v
赤魔=ククール

45 :既にその名前は使われています:04/12/17 11:17:41 ID:dk6kM1E1
黒/白相手に必死になってたのはむしろ白。

46 :既にその名前は使われています:04/12/17 11:19:53 ID:Prulzp8J
>>45
昔はMP量が全てだったらしいしねぇ


47 :既にその名前は使われています:04/12/17 11:46:52 ID:mq1QK6bl
MP量が全てなのはあんまり変わってないような。

48 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:00:58 ID:yC3z6LIt
アストラルリング神wwwここに光臨wwwww

キモチーぃいい超きもちいい

49 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:08:32 ID:y8tOGsaC
今はMP量よりMP回復量だな。

50 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:25:09 ID:7UKJj6jO
>>1
歴代シリーズは関係ないんだよ馬鹿が。
これはFFを騙った別ゲームだと言う事にソロソロ気付け馬鹿w

赤吟はもう少し強化すべきだろう。
白にはサポで食われないLVで範囲状態回復追加して。
もし弱体するなら黒じゃね?現状強すぎだろ。強い黒は好きだが。
むしろ魔法やアビにもSP付ければLVキャップも上げれるのにな。
バランス崩すから(既に崩れているが)キャップ外せないと言うなら
白の範囲状態(未)や赤のコンバリフレ黒の誇大などはSPにしてサポじゃ使えないとか。
そうすれば現状の崩れたままでキャップ開放できるし。

51 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:28:39 ID:EDiilU4x
俺序盤でこいつにヤンガス殺されたぞ
あとこいつの進化系っぽいバロンジャッカルのイオラうぜ('A`)

52 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:34:22 ID:qH5Kvw+u
赤強化するならソロ性能を並かそれ以下に落としてから。


53 :既にその名前は使われています:04/12/17 15:11:39 ID:GlD978Os
スライムに乗って自己ホイミしてるあのジョブよりはかっこいいじゃない

54 :既にその名前は使われています:04/12/17 15:22:18 ID:+ZQrzMoS
ジュワ以外のレイピア系の片手剣が全てゴミなのをなんとかして欲しいな
レイピア系は全てエン+5にするとかさ

55 :既にその名前は使われています:04/12/17 15:32:14 ID:icHT5Uis
PT戦でなまじ神な分、ソロで何もできない、75になっても何も無い吟はともかく
赤のどの部分をどう強化する必要があるのか理解に苦しむ。

日本より裕福になった旧発展途上国がいまだに食糧クレクレしてるようにしか見えない。

56 :既にその名前は使われています:04/12/17 15:57:59 ID:OQMjgZyR
まだのこtyてたwwww

57 :既にその名前は使われています:04/12/17 16:31:27 ID:OQMjgZyR
しかしいきなり>>17みたいなのが釣れるとはな〜
自ら自分は垢だって証明してるようなもんだよなw

垢って白の事毛嫌いしてるしなwww

58 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:23:06 ID:FryLa2Nb
「サーベルつきね」に見えた
赤=サーベルつき なら
戦=へそだし
白=白いやつ
黒=とんがり帽子
モ=
忍=
暗=
竜=
召=ペットつき
詩=

とかバリスタでの呼び名を考えるスレかと

59 :既にその名前は使われています :04/12/17 17:26:32 ID:EY+y62oI
>>57
モンクがいまだにマウラがどうこう黒に言うように
赤もいまだに粘着してんじゃね?
24時間ネ実を監視してる基地外赤もいるしw

60 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:33:06 ID:OQMjgZyR
>>59
モンクが根に持つ気持ちは分かる・・・・
本当にあの時のモンクは酷すぎだったもんなwww

61 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:28:36 ID:lH0EbowU
>>54
ジュワってレイピアじゃないだろ?

62 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:30:07 ID:CCLzODeF
赤の武器なんか割り箸で十分。


63 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:31:20 ID:Prulzp8J
>>61
一応ジュワも突属性持ちらしい


64 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:36:34 ID:7UKJj6jO
赤がソロ強いってあほかw白も十分強いだろがw

同じサポ忍にすればハンマ二刀はかなり強い。
白はまだ40だがPTでサポ忍付けて前衛やっているが赤より殴りが強い。
(むしろWS&通常削りも前衛より上だったMNDブーストしたセラフがかなり強力)
武器の性能なのか良くわからんが与ダメが常にキャップ付近。
加えて赤の与ダメはショボショボ。これは60越えた辺りでもそう。
D/隔の値なんてアテにならねえよ。マジでやってみりゃ分かる。
ソロにしたって白/赤でエングラファラファストスリプル食えるし/忍にして蝉&スキンの相性も抜群。
お前らが性能引き出せてないだけじゃね?

65 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:38:15 ID:lH0EbowU
>>64
そんなバカなww

66 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:38:59 ID:DtFjnI2/
垢の優遇ポイントは、サポが無くてもデフォである程度の完成度があるところ
前衛の戦死に似てるところがあるが、MPや便利魔法が多数あるから垢のほうが極悪
垢や戦死のようにデフォの完成度が高いとサポの依存度が低いから他ジョブのようにサポを変えた場合のデメリットが少なくて済む
戦死は完成度が高いが、その強さは微妙なラインw
垢はPTでもソロでもデフォの能力だけで生きていけるほどの高性能
細かく言えば状態回復とかできないから完璧じゃないが、他ジョブには見られない高水準でまとまってる

  超  優  遇  ジ  ョ  ブ  

67 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:40:40 ID:Prulzp8J
>>64
赤ソロが強い言われてるのは
攻撃能力じゃなく防御能力だし
あと持久力
まぁ蝉使ったら大差ないがな〜


68 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:42:01 ID:Prulzp8J
>>66
総合能力で見ると高レベルだよね

69 :既にその名前は使われています:04/12/17 19:38:07 ID:BV/V86mF
うしろでドラクエやってるダンナに見せてもらった。
かわいいな、サーベルきつねw

70 :バロンジャッカル:04/12/17 19:39:17 ID:vrdtKDmc
ここで「主婦Uzeeeeeeee」という人が出現↓

71 :既にその名前は使われています:04/12/17 19:42:20 ID:Osg2k2Zg
「主婦Uzeeeeeeee」

72 :既にその名前は使われています:04/12/17 19:48:17 ID:7UKJj6jO
>>65
そう思うのはわかるwだが実際やるとマジ強いってw
LV25〜40までサポ忍で上げてきたがめちゃ楽しいぞw
レタ→セラフ連携でMBバニシュ2で総与ダメ400近く行くw
削りにも連携にも回復補助にも貢献できる。
装備やジュースなどに金かかるけどな。最善尽くすのは当たり前だがw
>>67
持久力か・・・それは確かにな。
俺はメイン赤だが白にはオートリフレあってもいいと思ってる。
リフレ開放だと色々弊害(詠唱長いからな)あると思うがオートなら
ヒーラーする上でも問題ねぇしさ。
後ブラクロ並みのリフレ装備を白に追加だな。
これくらいはしてもいんじゃね?

73 :既にその名前は使われています:04/12/17 20:09:17 ID:+AvgFArJ
良いんじゃない白最強で。もう疲れました

74 :既にその名前は使われています:04/12/17 20:25:19 ID:OQMjgZyR
だまれよサーベル狐どもwwww

75 :既にその名前は使われています:04/12/17 20:59:55 ID:+fI1kern
誰かサーベルきつねたんの画像きぼんぬ

76 :既にその名前は使われています:04/12/17 21:35:38 ID:8qhILBrk
ググれと

http://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/11115_1.jpg
http://blog.livedoor.jp/arkham_asylum/997f9ce2.jpg

77 :既にその名前は使われています:04/12/17 21:47:48 ID:Sl6cxzVE
つーかソロ強すぎとかウゼエ
自ジョブのクレクレしとけよ、他ジョブの足引っ張るなってばっかいるんじゃねえって

78 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:24:17 ID:7o1QEqLM
>>77
クレクレしてももはや何も出ないからな。サービス開始から2年半
■開発はジラジョブには今後も調整が必要な為、こまめに調整を入
れる予定だが既存ジョブは既にバランス調整は完成されたとみなされてる。
大幅な強化を期待しようにも、既に開発費用が初期のころよりも見込めない
以上、■開発も今更、バランス調整をやり直すような冒険しようとは思っていない。
ジラジョブに関しては今後もバランス調整を続けていくだろうが既存ジョブの
強化に関しては装備品の追加くらいしか見込めないだろう。

79 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:29:46 ID:974ViXUh
サーベルきつねはハッスルダンスとか使ってくるよね…

80 :既にその名前は使われています:04/12/18 01:03:16 ID:WCV7X/gY
あg

81 :既にその名前は使われています:04/12/18 01:25:16 ID:0bXOdlLU
>>78んむ。赤最強と謳ったところで謳わなくても強化なんてこないし。
赤もネ実で言われるほど万能でも最強でもなく、
放置時間を考えればむしろ順番として、何か追加されても問題ないジョブなんだが
とりあえず戦士に何か来ない以上は赤にもこないと見ていい。

赤は諦めてるヤシ多いよな。■からは音沙汰ナシ、ネ実ではことあるごとに叩かれて
かつてのジョブコンセプトも今はもうない。なまじ強めのジョブなために上げる声も低い始末。

最近37で止めてた暗黒を上げてるよ。すごい楽しい。今日43になった。
言うほど誘われにくくないな。このジョブ。
低〜中レベル限定かもしれないが、ケアルしながら殴れることがこんなに楽しく実用的なものとは。
低レベル帯の後衛の少なさにちと感謝。赤のあるべき姿を暗黒で思い出すとは思わなかったがなw

82 :既にその名前は使われています:04/12/18 01:26:49 ID:JaQ/2suz
どうでもいいけどバトルロードって簡単すぎやしませんか(´・ω・`)

83 :既にその名前は使われています:04/12/18 01:32:40 ID:catTH48a
>>82
あれBランクが越せないんだが。
編成はキラーマシン、ギガンテスとあとイオナズン使える牛みたいな奴。

84 :既にその名前は使われています:04/12/18 01:37:11 ID:JaQ/2suz
ベホマすらいむ入れると楽だわよ〜( ´∀`)

85 :既にその名前は使われています:04/12/18 01:45:53 ID:0iOVF4Hc
>>83
俺も同じ編成で失敗した。
>>84の言うとおり、
ギガンテスをベホマスライムに変えてAまでクリアした。

86 :既にその名前は使われています:04/12/18 02:36:57 ID:NWq85KsG
アークデーモンはMP切れてもイオナズン使おうとするのがウザいので外した

87 :既にその名前は使われています:04/12/18 04:31:14 ID:WCV7X/gY
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''
 ショカツリョウ
 諸葛亮 曰く


88 :既にその名前は使われています:04/12/18 04:40:33 ID:JaQ/2suz
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
  i!f !::////   ゙、i  「カジノの町の妹さんに萌えた」
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''

89 :既にその名前は使われています:04/12/18 04:56:16 ID:NsSuuQj8
ユッケ

90 :既にその名前は使われています:04/12/18 05:02:20 ID:0iOVF4Hc
>>88
俺はドラクエ3仕様の女戦士。

91 :既にその名前は使われています:04/12/18 07:07:19 ID:IomG1aln
存在のウザさでいうとハッスルダンスする色違いの方だろ<キツネ

92 :既にその名前は使われています:04/12/18 16:42:38 ID:WCV7X/gY
うぇうぇw

93 :既にその名前は使われています:04/12/18 17:41:33 ID:Sh/0Z0OE
そういやさ、
wwwwwwwwwwっうぇっうぇwwwww
って、適当にキーボードの「W」と「E」を押してるだけで作れるのな。
俺今までご丁寧にwwwwww u le ltu u le ltu wwwwwwww
って入力してたよ。

94 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:29:53 ID:jHinbX58
http://park3.wakwak.com/~hsp/jpg/enikki/29/uo0147.jpg

↑から4年、彼が何を打とうとしたのかが>>93によって解明された。

95 :オスラ:04/12/18 18:34:19 ID:AyjSfQ6S
うぇうぇうぇうぇ

96 :既にその名前は使われています:04/12/18 19:06:06 ID:WCV7X/gY
うぇっうぇうぇw

97 :既にその名前は使われています:04/12/18 19:06:22 ID:u2Ri2iXv
赤魔=きつねたん

なんか萌える設定だな

98 :既にその名前は使われています:04/12/18 19:56:22 ID:sWA0fijx
なんだ、糞ゲーの話題かよ。
脳筋がやるには、ぴったりのゲームってのがよく分かるな。

99 :既にその名前は使われています:04/12/18 20:54:06 ID:GOIvPhpa
↑笑

100 :既にその名前は使われています:04/12/18 21:25:18 ID:VrjYqdLb
赤いきつね!緑のたまキン!!

101 :既にその名前は使われています:04/12/19 04:28:27 ID:hjr4LF5s
('A`)
ノヽノヽ 〜 ◎
  くく

102 :既にその名前は使われています:04/12/19 18:08:17 ID:hjr4LF5s
;「

103 :黒魔タモリ ◆hYFfABdJkY :04/12/19 18:12:29 ID:yB4ySG+t
うほwwwwww
はぐれメタルがしあわせのくつ落としたぜ!!!うぇうぇうぇw

104 :既にその名前は使われています:04/12/19 18:14:04 ID:koBlC2Z2
wwwwwwwwwwっうぇうぇwwwっうぇwwwwwwwっうぇwww

105 :(       ´∀`) ◆b7HaGeBCho :04/12/19 19:18:07 ID:gTBriAek
ウヒョー!!メタルキングはスライムの冠落としたー!ウヒョー!!

106 :既にその名前は使われています:04/12/19 21:35:02 ID:Rhh5oMTA
クリア後のダンジョン、雑魚敵で初めて全滅したお
ベリアルとか何?あの強さ
っうぇ

107 :(       ´∀`) ◆b7HaGeBCho :04/12/19 21:38:13 ID:gTBriAek
ためイオナズンで死ねますね・・・8とか9匹くらいの群れだったりしますし

108 :猫モ ◆MithravOvU :04/12/20 10:21:05 ID:BlZOsPTQ
やられる前にやれ、にゃー

109 :既にその名前は使われています:04/12/20 17:10:25 ID:Hkfg3voZ
黒鉄の巨竜倒せない奴はヘタレ

110 :既にその名前は使われています:04/12/20 18:46:58 ID:kqQ6aUm0
PSPの初期不良と設計ミスを語るスレ20
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1103442425/l50


111 :既にその名前は使われています:04/12/21 07:40:12 ID:zOghrITA
赤魔弱体必須だろ
もうあそこ最強厨の巣窟になってんぞ

112 :既にその名前は使われています:04/12/21 08:35:03 ID:l9j1h/Lo
>>111
最強厨の巣窟になってることと弱体が必須なことに論理的な関連性が無い。

113 :既にその名前は使われています:04/12/21 08:47:29 ID:Y/jZnUmB
赤スレからコピペww

138 : 名も無き軍師:04/12/21 03:24 ID:pDuOtcPQ
それにしても赤強いよ!修正汁!って言われてもう何ヶ月経ったのかね。
一向に修正される気配すらねーな。
その間に赤でできることほとんどやっちゃったんで、今更修正されてもねえw
要は7Q7cL/hIら負け組は一生羨んでろってこったw


114 :既にその名前は使われています:04/12/21 08:48:19 ID:Y/jZnUmB


146 : 名も無き軍師:04/12/21 08:40 ID:w2Ny2HbU
赤が最強ジョブなんてのはジラ以後から言われていたことだし、
1年以上放置しておいて今更修正なんてくるわけが無い。
廃人がキャシーソロで倒したときも修正されたのは赤の能力じゃなくて
HNMモンスを強化しただけだったしね。
廃装備でも赤の装備できる武器は超高性能ばかりなのを見ても開発が赤に
入れ込んでるのは間違いない事実だし。
勇者ジョブに憧れてナイトや暗黒やってた奴らは所詮負け組み。
赤最強伝説を唱えつづけて開発への願いが届いた赤はこのゲームの勝ち組。
ま、嫌なら辞めればいいんだし、ジョブチェンジすればいい。
まあ、今更セカンドで上げてきたところで赤のおいしいところはもう十分堪能
したから後続つぶしのために修正されてもいいかもねw


115 :既にその名前は使われています:04/12/21 10:21:01 ID:264Q0aiC
つかサーベルきつねつよくね?
あいつらすばやすぎ、そのレベル帯からすると、攻撃力もたかすぎ
うっかり全滅しそうになった

116 :(       ´∀`) ◆b7HaGeBCho :04/12/21 10:27:09 ID:JKc36fwS
カエル系が強いですね・・・全滅しました。

117 :既にその名前は使われています:04/12/21 10:51:24 ID:264Q0aiC
>>116
ひっくりかえるやつだろ、人面モードにすると全体攻撃がやばいから、ためるつかえれ

118 :既にその名前は使われています:04/12/21 11:14:28 ID:l9j1h/Lo
つか、ベギラゴンの詠唱が

   彡三三三ミ
  ∬     ∬
  ∬ ( ゚Д゚) ∬
  \/|  |\/

     ↓
    ベギラゴーーン!!

    ( ゚Д゚) 三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三)'ν`) ギャー!!
    ( っっ 三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三  ノヽ


じゃない不具合は、いつ治るんだ?


119 :既にその名前は使われています:04/12/21 12:07:48 ID:GSUOnQhk
レベル40だと白サポ忍で殴ったほうが赤より強いってどうして?

120 :既にその名前は使われています:04/12/21 12:11:39 ID:l9j1h/Lo
>>119
赤のスキルが低いとか、白だけ命中装備とか、メチャクチャな比較やってんだろ?


普通に考えれば 
赤40の装備は ホーリー+1(D23間219)かディバイン+1(D24間227)
白40の装備は ホーリー+1(D27間315)

片方が一桁で、もう片方がMAXなんてのは、システム的にありえない。


121 :既にその名前は使われています:04/12/21 18:58:55 ID:6ryze8pn
>>119今でもWSで赤は負けてるわけだし、
白だって殴れる魔道士な設計なわけだから正直上回ってもおかしくはない。
同じレベルの似たようなD(金剣とダークモール等)なら一撃のダメージは負ける。
攻撃間隔とエンのおかげでなんとか勝っているけどね。
攻撃用の強い片手棍を装備できる白と、
基本的に弱い片手剣しか装備できない赤なら
いかに片手剣の性能が優秀でも上回られる場合もある。
素のスキルは白がB+、赤がB
まあ40じゃ関係ないが。

もうちっと後衛ジョブ増えればいんだけどね。

122 :既にその名前は使われています:04/12/21 19:19:46 ID:btdnoRic
>>119-120
武器ランクって知ってるか?
D/間隔の計算値なんざソレの前では意味を成さない。
そもそも計算値なんて机上の空論、設計で言えばシミュレーションの値でしかない。
D/間隔見ただけでは想定値でしかないという事さ。
それと>120見りゃ白の武器が優れているのが分かるだろ。

そして白は専用片手棍が装備できる反面赤にはそれがない。
後は想像の域を出ないがとて系相手にはダメ出ない設計がされてるか>赤

123 :既にその名前は使われています:04/12/21 19:20:34 ID:btdnoRic
>>119-120
武器ランクって知ってるか?
D/間隔の計算値なんざソレの前では意味を成さない。
そもそも計算値なんて机上の空論、設計で言えばシミュレーションの値でしかない。
D/間隔見ただけでは想定値でしかないという事さ。
それと>120見りゃ白の武器が優れているのが分かるだろ。

そして白は専用片手棍が装備できる反面赤にはそれがない。
後は想像の域を出ないがとて系相手にはダメ出ない設計がされてるか>赤

124 :既にその名前は使われています:04/12/22 00:37:16 ID:B6k240dB
>>118
あのイカす指の形にもしないとだめだにゃー

125 :既にその名前は使われています:04/12/22 00:42:22 ID:IyhULOeh
垢魔=サーベルおやじだろ。

126 :既にその名前は使われています:04/12/22 02:34:39 ID:UjTtkGTf
>>122
この場合、武器ランクもクソも無いだろ。

双方ともにスキル青なら、どちらもD値の近似値が出るんだよ。
白がMAX近く出て、赤が1桁なんてコトはシステム上ありえないんだ。

>後は想像の域を出ないがとて系相手にはダメ出ない設計がされてるか>赤
だから、オートブラインとかそのての「自分勝手なシステムの妄想」は辞めろ。
自分のバカを合理化するための屁理屈を並べるな。
しっかり調べろ。 バカモン。

127 :既にその名前は使われています:04/12/22 02:38:52 ID:+HdAXBd6
普通に比較して同じ単位時間で赤は白の1.5倍弱殴るわけだ。
してそれにエンが加わる。
白のが殴りが強いなんてありえん。
ヘキサがTP52たまった時代ですらトントンの性能なのに。

128 :既にその名前は使われています:04/12/22 02:45:29 ID:mNcI/qY5
ゴールデンソードの殴り+ファスト>ダークモールの殴り+ヘキサ

どれだけ屁理屈こねても変わりません

129 :既にその名前は使われています:04/12/22 02:55:57 ID:xqIlnFxX
>>122
更に補足するとだな。
お互いにD値の近似値が出る状態で、赤はエンが使えるわけだから

白 ダメージ27前後 間隔315
に対して
赤 ダメージ24前後 +10(+5) 間隔227
なんだよ。

高レベルになれば、物理WSが出てくるからD値は重要になるが、
このレベルだと属性WSだから、エンが使える赤が圧倒的に有利になる。


130 :既にその名前は使われています:04/12/22 04:45:02 ID:+HdAXBd6
普通に比較して同じ単位時間で赤は白の1.5倍弱殴るわけだ。
してそれにエンが加わる。
白のが殴りが強いなんてありえん。
ヘキサがTP52たまった時代ですらトントンの性能なのに。

131 :既にその名前は使われています:04/12/22 05:48:06 ID:Q887YHtY
弱い敵相手ならヘキサは4桁いくことあるけどな。
山串食ってだけど

132 :既にその名前は使われています:04/12/22 10:51:58 ID:71vmOh8X
お前らヘキサとか金剣とかあほかwLV40って書いてあるざんw
でDの近似値とか言ってるのがいるがそれがシミュレーション値って言ってるんだろ?
つか赤のエンがとて2にレジなしで入るとでも思ってるのか?w
それこそ机上値だよw実際はレジレジで一桁なんてざら。
だから赤は殴るなと言われんだよ。いい加減気付けw

133 :既にその名前は使われています:04/12/22 10:56:46 ID:wtydjRVZ
結局赤も白も殴るなって結論になりそうだなw

134 :既にその名前は使われています:04/12/22 11:43:00 ID:fXcCFmd+
>>132
つーかさぁ お前書いてて恥ずかしくないの?
>つか赤のエンがとて2にレジなしで入るとでも思ってるのか?w
お前はアレ? イモにエンストーン トカゲにエンファイアでも使ってるの?

そもそも、戦う敵とのレベル差が酷くなる60〜70代(とてとてが12差)でも,弱点つけば7割近く素通りするのに,
敵とのレベル差が少ない(とてとてが9差)40台で、なんでレジレジになるの?
精霊と違って使う魔法に違いはないんだよ? そこんとこわかってるの?

>でDの近似値とか言ってるのがいるがそれがシミュレーション値って言ってるんだろ?
シミュレーション値のとおりに出るに決まってるだろ。
そもそも、設定された計算式でダメージ算出をしているゲームで「机上」ってなによ?
「机上」で数値出してるゲームの検証するのに「机上だからだめ」って正気でいってるの?


つか>>122とお前が同一人物かを知る由は無いが
>後は想像の域を出ないがとて系相手にはダメ出ない設計がされてるか>赤
お前も、みたいなレスするタイプの人間なんだろうな。
「自分の理解できない現象を見たときに、原因を結果に合わせてでっち上げる」ってのは
「自然現象を神のしわざとでっち上げる」人間と,思考レベルが一緒だってこと理解してるか?

135 :既にその名前は使われています:04/12/22 11:50:50 ID:fXcCFmd+
上記の補足として

攻撃力を揃えた場合
金剣とDモールは両者ともほぼ同一のダメージがでることは証明されている。
ビースパタとブラスハンマーでも同じだ。

この時点で「40代でも、D値が近ければほぼ同一ダメージがでる」といえるわけだ。


ここで、「40代だけは、とてとてに補正がかかって
赤は武器ダメージがでにくくて、エン系もレジられる隠しシステムがあるんだ!」
とかいうようなら、お前の思考は本当に原始人と同レベルだからな


136 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:17:38 ID:31msizUM
>>135 まあ、あつくなるな。元発言は40って限定してるし、武器ランクや、ヘイスト考えると、白>赤もあるのかもしれん。ピンポイント40比較に意味があるのかどうかは知らん。

137 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:31:53 ID:fXcCFmd+
>>136
いや、ヘイストハ攻撃速度が変わるだけだべ。
>武器の性能なのか良くわからんが与ダメが常にキャップ付近。
>加えて赤の与ダメはショボショボ。これは60越えた辺りでもそう。
なんてことは、ありえんよ。

大体、武器ランクにしたって1しか差が出てないじゃないか。
武器ランク1差でダメージに差が出るのか?
STRをブーストしまくった状態で、ようやくキャップ値に1差が出るだけだぞ。

>>122みたいなのは、武器ランクがどういうものか知りもしないで言ってるから腹立つんだよ

138 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:37:56 ID:fXcCFmd+
え? 「武器ランクの影響がそんなにショボイなら、何で以前あんなに騒がれたのか?」だって?

あれは、武器ランクが高い武器で、かつ比較対照側がランク0だから
目に見えるほどの差がついただけ。

139 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:42:33 ID:wtydjRVZ
>>138
オマイさんが武器ランクについてとてもとても詳しく知っているのは解った。

だけどただ単に知識をひけらかしたいだけなら、すまないがチラシの裏で
勘弁しては貰えないだろうか。

140 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:00:28 ID:LbuDSIzk
つよさは?

141 :猫モ ◆MithravOvU :04/12/22 14:02:45 ID:iNv82Kh2
トラにゃ。

142 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:10:02 ID:3OePvyGY
122みたいな馬鹿臼いるんだな。
とてとてどころか、つよも殴った事無いのがすぐ分かるな。

143 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:31:28 ID:fXcCFmd+
>>139
「詳しく」っていうかさあ……
>>122みたいに「武器ランク」をネタに他人の言い分を否定するなら
その「武器ランク」がいかなるものなのかを最低限把握してなきゃアホだろ?

知りもしないものをあげて他人の意見否定するって、どんな馬鹿だよw


144 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:15:48 ID:rN+5mi9M
>>141
じじいのファックの方がまだ気合入ってますた(´・ω・`)

145 :既にその名前は使われています:04/12/22 21:20:30 ID:71vmOh8X
だからさぁwほんと馬鹿だねw
計算値なんか宛てにならねって言ってるだろwww
馬鹿ですかwwwwww
そんなに言うなら40制限食らってとて2殴ってこいやw
今ならタブナシアの水道いきゃできんだろ。

>>142
雑魚は黙ってろwww赤やった事ねぇ臼は引っ込んでろやデブww

146 :既にその名前は使われています:04/12/22 21:24:17 ID:fXcCFmd+
>>145
つかさあ、いい加減バカな主張繰り返すのやめろよ。
>計算値なんか宛てにならねって言ってるだろwww
コンピュータゲームで計算値が当てにならない釣ったら、
何があてになるんだよ?

コレだから文系は……

この言い方は、文系に失礼か?w

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