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■MoEとFFを比べてみよう■

1 :忘れられた名無しさん:04/10/30 09:53:54 ID:/P/a7LBZ
FFは糞
MoEのがマシ

2 :忘れられた名無しさん:04/10/30 10:01:33 ID:7v6I8XFx
どっちもうんこ
ついでに>>1もうんこ

3 :忘れられた名無しさん:04/10/30 10:09:04 ID:Tm8ILoUC
FF厨のF5アタックでMoEサーバがラグりまくりで酷い

4 :忘れられた名無しさん:04/10/30 10:16:11 ID:AaO1uqX9
FFもMoEも糞
始まったばかりのMoEは蟻の金玉くらい希望有

5 :忘れられた名無しさん:04/10/30 10:21:25 ID:Ri9bwhsh
>>4
FFの方が1000倍はマシだよ
あらゆる面で比べ物にならない
MoE始まったばかりって、元々ベースのゲームが有った訳だし
今までもテストしてたんだろ?それでこのむごさ

6 :忘れられた名無しさん:04/10/30 10:24:22 ID:NmTsNpOg
FFと比べることが根本的に間違ってると思うんだがね

7 :忘れられた名無しさん:04/10/30 10:25:43 ID:/P/a7LBZ
FFのが1000倍マシの理由を教えて欲しいね
ゲーム性で負けているのに、グラと鯖管理だけで勝ったつもりなの?

8 :忘れられた名無しさん:04/10/30 10:27:55 ID:7ont4Jxp
どっちもどっちでない?

スキル制であったり廃人ヽ(´ー`)ノマンセーにならないのはMoEのがいいし
操作性やサーバー、システムの理解しやすさではFFのがいいし


9 :忘れられた名無しさん:04/10/30 10:33:39 ID:44Rd1RPb
>>8
MoEは廃人うんぬんのとこまで続ける奴いないだろ
みんな最初でつまづいてやめそう
よってMoEに長所なし

10 :忘れられた名無しさん:04/10/30 10:36:36 ID:eG633+yq
>>9
お前さんの頭は単純でいいな^^

11 :忘れられた名無しさん:04/10/30 10:42:05 ID:44Rd1RPb
>>9
なぜあのクソゲーのFFがあれだけ会員数伸ばせたかといえば
序盤のおもしろさと、とっつきやすさのため
ある程度レベルあがれば後は惰性で続けていってしまうもんだ

12 :忘れられた名無しさん:04/10/30 10:44:18 ID:V+ebcsDA
Moeも2年持ったら認めてやるよww

13 :忘れられた名無しさん:04/10/30 10:49:45 ID:Ri9bwhsh
ゲーム性?MoEのどこにゲーム性があるんだ?
慣れたら面白くなる?慣れる前がつまんなきゃ誰も続けないだろ
FFは何だかんだいっても序盤は面白いよ
ぶっちゃけLV50までは誰でも続けれる面白さがあるし
MoEは根本的につまらん

14 :忘れられた名無しさん:04/10/30 10:53:29 ID:/pqkqtR6
FFとROから悪い文化を持ち込んで広め課金されたら去っていく
残されたユーザー( ゜Д゜)ポカーン
つーか既にそこらかしこに命令口調の仕切り厨が湧いてて泣ける

15 :忘れられた名無しさん:04/10/30 10:59:17 ID:LWaWzPTx
そもそもゲーム性がまったく違うので比べる意味無し

                

             終    了

16 :忘れられた名無しさん:04/10/30 10:59:35 ID:/pqkqtR6
チュートリアルのゴーレムを訳も分からず叩いてたときが一番楽しかった
競売に慣れ過ぎでトレード販売メンドイ
合成上げるのはきつそう


17 :忘れられた名無しさん:04/10/30 11:03:35 ID:dpXgz29L
>>1
同意

18 :忘れられた名無しさん:04/10/30 11:30:45 ID:s41fH8Ir
これFFの中の人減るだろ
FF必死だな

19 :忘れられた名無しさん:04/10/30 11:51:00 ID:4tUb4wZ4
>>18
FF中国人イパイクルアル無問題ヨ

20 :忘れられた名無しさん:04/10/30 11:54:28 ID:lQc0EAJG
FFは糞、MoE神

21 :忘れられた名無しさん:04/10/30 11:57:50 ID:riuVk4gQ
Moeがずっと無料でやってくれるならFFより上
金払えってんなら・・・ハァ?

22 :忘れられた名無しさん:04/10/30 12:00:28 ID:TP2mA/aO
FFが売れたのは名前がFFだからじゃん。
ヴァナ・ディールオンラインだったら、売れてねーっつの。

スレに則した話題ふっとく。

レベル制とスキル制どっちが好き?
UOとかやってた漏れは、スキル制が好きなんだが。


23 :忘れられた名無しさん:04/10/30 12:05:04 ID:s41fH8Ir
UOとEQ 両方やったけど。
別にどっちでも良い、どっちも面白いし。

24 :忘れられた名無しさん:04/10/30 12:09:20 ID:sxu3EkGD
ゲームの内容は始めたばかりでまだ比較できんが

鯖の安定性に関しては
FF>>>>>>>>>>>>>>>>MoE
なのは判った。

ただMoEはやりはじめって部分差っ引いても結構面白い。

25 :忘れられた名無しさん:04/10/30 12:32:45 ID:AaO1uqX9
管理優秀のFFで奴隷生活もわるくねぇけどさ、たまには遊びたくなるわけだよ俺も。
FF11は遊びじゃない
MoEはどうですか?

26 :忘れられた名無しさん:04/10/30 12:36:48 ID:7ont4Jxp
MoEはラグで遊びにすらならない

27 :忘れられた名無しさん:04/10/30 12:43:17 ID:MM7C2mIb
FFも苦痛。萌えも苦痛。
萌えはアイテムの売り買いとか事務的なことしか話すことないし、それすら滅多にない。
ひたすら黙々とソロでスキルあげるのは辛い。
その先にどんな楽しみが待ってるかしらんが、もうこの手のシステムはお腹一杯だと再認識した。



28 :忘れられた名無しさん:04/10/30 12:45:03 ID:E6CeJNGm
FFも最初期は、サーバー落ちまくったよ。
12時間メンテとかやってたじゃん。
5分後に突然落としますとかシステムメッセージ出したり・・・。


巻き戻りは無かったけどねwww

29 :忘れられた名無しさん:04/10/30 12:46:37 ID:7ont4Jxp
サーバー落ちるのは仕方ないとして(落ちないほうがいいのは当たり前だが)、
まき戻りってどうにか対策ないのかな?

頑張ったのに巻き戻るとさすがにこたえるね

30 :忘れられた名無しさん:04/10/30 12:49:03 ID:PDe4HpXn
MoEは有料じゃ考えられんレベルだがなw

31 :忘れられた名無しさん:04/10/30 12:50:38 ID:IGDLljns
俺もUOだな

32 :忘れられた名無しさん:04/10/30 12:51:07 ID:riuVk4gQ
永遠の無料ゲーとしてMOEには頑張ってもらいたい。

33 :忘れられた名無しさん:04/10/30 12:51:14 ID:s41fH8Ir
βのゲームと、正式運用のゲームで
鯖の安定性を比較してる奴は池沼としか思えない。
MoEは鯖さえ安定すれば、かなり面白いなってのが個人的な感想。
あくまで主観だから、個人差はあるだろうけど
FFのようなグループ必須な感じも無く、uoほどソロ推奨でも無く
ちょうど良い感じだと思った。

34 :忘れられた名無しさん:04/10/30 12:53:30 ID:7ont4Jxp
βだからβだからってよく聞くけどマゾナンスの頃からだと結構時間たってるし
オープンβだけどキャラ引継ぎでそ、これ

サーバーの安定性を求めて悪いとは思わないが

35 :忘れられた名無しさん:04/10/30 12:55:35 ID:riuVk4gQ
重さなんかより今までβテストを重ねてきて何も進歩してないことが逝ってる。

36 :忘れられた名無しさん:04/10/30 12:58:04 ID:m4LVAlYC
戦闘やってる奴は敵足りなくて大変らしいけど
生産は結構楽しいよ。
スキルもガリガリ上がるし、場所選べば取り合いとかPop待ちとかもないし。
伐採とか採掘なら筋力とか生命力も上がるから戦闘系スキル上げるのも楽になる。

37 :忘れられた名無しさん:04/10/30 13:02:39 ID:s41fH8Ir
本当に鯖が安定するのは、正式運用の前であれば問題無いだろうし
まだopenβ始まって3日目だろ?
お試しで遊んでる人達も相当多いだろうし、
今はまだ安定していなくて当然だと思うが。

そもそもopenβ3日目でまともに遊べたMMOなんてほとんど無かったと思うけどな。

38 :忘れられた名無しさん:04/10/30 13:04:47 ID:59mDbh81
髭キャラがいない髭キャラがいない髭キャラがいない髭キャラがいない髭キャラがいない髭キャラがいない髭キャラがいない髭キャラがいない髭キャラがいないふざけんじゃねぇっスよー!

39 :忘れられた名無しさん:04/10/30 13:16:49 ID:m1DGEPwR
37 名前:忘れられた名無しさん :04/10/30 13:02:39 ID:s41fH8Ir
本当に鯖が安定するのは、正式運用の前であれば問題無いだろうし
まだopenβ始まって3日目だろ?
お試しで遊んでる人達も相当多いだろうし、
今はまだ安定していなくて当然だと思うが。

そもそもopenβ3日目でまともに遊べたMMOなんてほとんど無かったと思うけどな。



垢取れないゲームはMMO史上初ですよ

40 :忘れられた名無しさん:04/10/30 13:17:56 ID:AaO1uqX9
鯖運営は課金まで様子見でしょう。
問題はゲームそのものが面白いかどうか。
鯖がFF=MoEと仮定した場合の比較を聞いてみたい。

おながいします。


41 :忘れられた名無しさん:04/10/30 13:42:46 ID:TiPbTJhg
>>40
だとしたらMoE
FFは決まった職ばっかりPT組んでソロもほとんどできず
さらに中学生小学生がきもきも♀キャラに粘着

後はRMT目的のチョンチームが居るってとこカナー

42 :忘れられた名無しさん:04/10/30 13:45:53 ID:/pqkqtR6
FFは終わったゲーム
というかファンタジーアースへの布石、有料β、壮大な実験

MOEは2世代前のゲームかと思うほどシステムもグラもショボイ


43 :忘れられた名無しさん:04/10/30 13:48:35 ID:TFmo3tXG
FFはもう支那人優勢なゲームですよ

44 :忘れられた名無しさん:04/10/30 13:51:26 ID:TP2mA/aO
>>42
しょぼいかもしれんが、コレくらいでいーんだよ。
ゲームは。

廃人育成ゲームの信者の方でしたか。うはwwwwスマソwwww


45 :moepicの王様 ◆MRazBRovjg :04/10/30 13:51:37 ID:pnsZrh6q




ケールタングンのnemusって何処ですか????????????????????






46 :忘れられた名無しさん:04/10/30 13:58:35 ID:/pqkqtR6
EQパクリ過ぎw
チョンゲーしかしたことない香具師がインスパイアされすぎwwww

47 :忘れられた名無しさん:04/10/30 14:02:07 ID:4eQ5Qtmh
>>39
いや、BBgamesは過去にも同じ事をやってるから、史上初ではない。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031219/bbgame.htm

48 :忘れられた名無しさん:04/10/30 14:02:14 ID:3yD2y11k
37 名前:忘れられた名無しさん :04/10/30 13:02:39 ID:s41fH8Ir
本当に鯖が安定するのは、正式運用の前であれば問題無いだろうし
まだopenβ始まって3日目だろ?
お試しで遊んでる人達も相当多いだろうし、
今はまだ安定していなくて当然だと思うが。

そもそもopenβ3日目でまともに遊べたMMOなんてほとんど無かったと思うけどな。

もうテスト5.6回目じゃなかったか?
オープンも数回

49 :忘れられた名無しさん:04/10/30 14:04:02 ID:Byjw6YSA
>>39
>垢取れないゲームはMMO史上初ですよ

発売直後のFF11の有様を知らんのか


50 :忘れられた名無しさん:04/10/30 14:05:56 ID:K6FMUh4l
EQ>MoE≧FF

51 :忘れられた名無しさん:04/10/30 14:17:32 ID:imha3atG
FFで言う外人が
MoEでのFF厨なので

52 :忘れられた名無しさん:04/10/30 15:07:29 ID:GUHhMrpB
>>46
激同
こんな操作初めてだ!
ってクリックゲーしかやったこと無いやつが多いんだろな

53 :忘れられた名無しさん:04/10/30 15:23:47 ID:Ong4Cp3b
ぎゃあああああああああああああああああああああああああああ
鯖がまたおちた・・・まき戻り必死?t

54 :忘れられた名無しさん:04/10/30 15:36:56 ID:/pqkqtR6
3時間分巻き戻ったってよwww
今の鯖は廃がいるから新鯖できてからやれと

55 :忘れられた名無しさん:04/10/30 17:05:18 ID:AaO1uqX9
FF厨規制が欲しいね

56 :忘れられた名無しさん:04/10/30 17:05:37 ID:pNQhXCDO
ゲーム性で言えばMoEの圧勝かな
FFの魔法はツマランすぎるEQの劣化コピー魔法ばかり
MoEの魔法はありえん魔法ばかりでタノスィ

管理と鯖能力はFFの圧勝かな
MoEが悪いんじゃなくBBゲームスが悪い可能性が高いが
ID取得鯖が貧弱なせいで何人の友人が去ったことか・・・

57 :忘れられた名無しさん:04/10/30 19:48:22 ID:gT0AKG6G
いや完全に実装ミスだろ。
同期がとれていない。
敵の挙動とかもう何がなんだかわからない。
アマゾネスとか飛び降り自殺してるし。

58 :忘れられた名無しさん:04/10/30 19:55:29 ID:/pqkqtR6
MoEはEQモロパクリw
FFはEQの劣化パクリww
MoEのインターフェイスやアイテムのアイコンは著作権違反で訴えられそうだwww

59 :忘れられた名無しさん:04/10/30 20:07:49 ID:TYfD7RUB
MoEは面白いがモンスターの数と挙動、座標ずれがなんとかなればなあ・・・

60 :忘れられた名無しさん:04/10/30 21:18:27 ID:/pqkqtR6
それは無理でしょうwww
人大杉だからとかそういう問題じゃないと思うよ
ファンタジーアースまでの繋ぎにもならんね、酷い出来映え


61 :忘れられた名無しさん:04/10/30 21:31:03 ID:7+UARs1D
>さらに中学生小学生がきもきも♀キャラに粘着

グラが変わった時点でMoEにも厨房消防♀キャラ粘着のフラグが立ったわけだが

62 :忘れられた名無しさん:04/10/30 21:35:46 ID:9Ncm1K1w
>>61
むしろ無料な分、MoEのほうがやヴぁいな。

課金後はって?
しらね。
つーか、正式サービスするの、これ?

63 :忘れられた名無しさん:04/10/30 21:40:19 ID:Vc1vMIjO
moeはシステム上生産の充実とかのちのちの改良で希望がいくらでもある
FFはレベル制とゲームシステムでもう行き詰まっちゃってる希望がない

64 :忘れられた名無しさん:04/10/30 21:48:58 ID:7+UARs1D
いくらオンラインゲームがパッチで改良できるとはいえ、ここ数日の蜂とアホーBBの無策を見たら
期待できるものも期待できなくなる

FFごときで行き詰るのは廃くずれのヘタレだけで、廃人とマターリ派はそんなことキニシナイ

65 :忘れられた名無しさん:04/10/30 21:52:29 ID:Ri9bwhsh
MoE持ち上げてる奴って何考えてるの?
現時点でゲームになってねーっつーの
何処行ってもモンスの取り合いだし、持てるアイテム数少ないし
街は意味不明に広いのに、MAPないから何処に何があるのかわからんし
全然インできないし、入ってもすぐ落とされるしで
将来性がある?現在糞なものが継続すると思うの?

66 :忘れられた名無しさん:04/10/30 21:57:10 ID:Ykrq5S/R
>>65
>現在糞なものが継続すると思うの?
その理屈でいうとFFに後は無いな。

67 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:01:48 ID:GKs9mR7F
>>65
モンスは探せばある。移動して冒険してみろ。
持ってるアイテムもQuestで増える。
RPGだろ。冒険してみな


68 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:02:26 ID:Ri9bwhsh
>>66
FFは仮にもPCで2年PS2で2年半続いてるだろ
これだけやりゃどんなゲームでも飽きるっつーの
FFの不満はぶっちゃけここにいきつくし
皆飽きた、やること無くなったってとこに
プレイ時間がリアル時間で100日越えてる奴ザラにいるんだから
100日なんて軽いもので150日とかいるしな
寝ないで3〜5ヶ月もプレイしてたらどんなゲームでも飽きるよ
MoEはβ開始直後にダメだコリャ

69 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:05:20 ID:Me22mN2m
>68
FF厨必死灘

70 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:05:31 ID:e20Hx/9z
>>65
脊髄まで■eに侵されてますね・・・

71 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:05:53 ID:Ri9bwhsh
探せばあるって俺は蝙蝠クエしたいんだよw
もう諦めて別な狩場探そうかと思ってたとこで落とされたけど
まあ、現在は不満だらけだよ
ただ、操作には一応慣れたし、MAPも覚えてきた
まあ、タダだからまだやるけどな
とりあえず現時点じゃFFと比べ物にならないし
そもそもレベル制のFFとスキル制のMoEじゃジャンルが違う

72 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:06:03 ID:0Mb0j5q1
当初本サービス開始後サーバ規模はこの10倍って話だったと
おもうがどうなるんだろうね。

73 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:09:30 ID:Ri9bwhsh
グラフィック=FF>>>MoE
操作性=FF>MoE
わかりやすさ=FF>MoE
自由度=MoE>>FF
鯖強度=FF>>>>>MoE
総NPC可度(チャットの静けさ)MoE>>>>>>>>>FF

74 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:10:31 ID:Ykrq5S/R
>>68
UOとかはEQは4年5年やっても飽きてない奴は結構多いみたいだけどな。

まあ、ともかくβ開始直後はまともであったMMOのほうが珍しい。
だめだこりゃって思うなら無理してMoEに張り付く必要もないんだし、
別なの探すか、FFにもどれば?


75 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:16:13 ID:/XvFO+Te
>>65
おまえみたいなタダゲー房が居なくなれば少しは軽くなる
とっとと立ち去れ
>>66
甘いよ甘すぎるよスレッガーさん。
UO二年やった程度で古参とでも言っちゃう人ですか?w
二年で飽きるmmoじゃ糞だな(゚∀゚)アヒャ


76 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:17:03 ID:/XvFO+Te
あーアンカー間違えた・・・
>>66じゃなく>>68な・・・
吊ってくる・・・orz

77 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:19:11 ID:7+UARs1D
>>75
ごめw
認証オンラインで呆れ
ID取得オンラインで愛想をつかして
城オンラインで絶望した

たった3日でMoEに見切りをつけたんですがなにか?

78 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:21:31 ID:W7FnLcxu
>ヴァナ・ディールオンラインだったら、売れてねーっつの。

同意


79 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:21:58 ID:/XvFO+Te
>>77
だからよ、タダゲー房が兎に角早く長く無料でやりたいからって
必死過ぎるんだよ。
待つことしれよボケ茄子


80 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:22:04 ID:Ri9bwhsh
信者って本当にいるんだな
じゃあ現時点でのMoEの良いとこ教えてよ
将来性とかどうでもいいから
現時点じゃゲームになってないよ

81 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:22:55 ID:Me22mN2m
>77
認証オンラインもID取得オンラインも俺は経験してない
1日待てば余裕だったのに、自分ががっついたせいで糞認定ですかそうですか

82 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:23:08 ID:7+UARs1D
じゃあ3年間のテスト期間は何だったのかと小一時間(ry

83 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:23:37 ID:Ri9bwhsh
つーか廃人が必死にやろうとしてるから重いんだろ?
すでに明らかな廃人ちらほらいるし
こいつらが何故か初心者ゾーンでモンス一撃殺してるのがむかつく

84 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:24:30 ID:7+UARs1D
>>81
せめて城オンラインどうにかしてください信者様

85 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:27:50 ID:Cu3hDdVo
>>80
信者って本当にいるんだな
じゃあ現時点でのFFの良いとこ教えてよ
鯖の安定性とかどうでもいいから
現時点じゃゲームになってないよ

86 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:27:56 ID:2MQmtRG0
開発元の資金力 FF >>>>>>> MOE
開発元の技術力 FF >>>>>>> MOE
資金力+技術力による可能性 FF >>>>> 越えられない壁 >>> MOE

87 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:28:46 ID:Ykrq5S/R
>>80
将来性を無視するのはどうかなぁ。
MMOは続けるのが前提のゲームなんだから、将来性を無視するのは、
オフラインのRPGとかで後半の面白さを無視して、スタート直後の面白さしか
語らないようなことにならないかな?


88 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:28:53 ID:Me22mN2m
>84
信者も糞も、城オンラインしか経験してないんですが…

89 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:31:05 ID:W7FnLcxu
要するにあれか、これに+してスクウェアの技術力と金があれば最強だということか。


90 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:31:20 ID:/XvFO+Te
現在の良いところ?
loginもしてなきゃキャラも作ってねーかわしらねーよ。
βは最高だった。以上

91 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:32:08 ID:tqIcmf7w
またFF厨が暴れてるのな
Oβ3日目のゲームになに必死に噛み付いてんだか

92 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:32:21 ID:Ykrq5S/R
>>89
そこにスクウェアの運営がなければ最高だね。

93 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:33:55 ID:W0jwKR/G
何でも比較したがる奴は幼稚

94 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:34:26 ID:9Ncm1K1w
>>91
いろんなところに、〜厨はMoEに来ないでね^^
ってスレ立てて呼び寄せてるのは、おまいらだろw

95 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:36:03 ID:Ri9bwhsh
FFがゲームになってないだって
LV1から新キャラで始めたらLV15くらいまではソロで楽しめますよ
MoEはFFで言うならLV1からモンスの取り合いしてるけど
それこそオズの落人NM並のw
なんかMoEが良いって言う奴は、将来性がどうって当たり前の話してるだけなんだよな
そりゃ課金開始後2年半も経ってるFFと比べりゃMoEは将来性に溢れてるよ
20才くらいのフリーターが若いから可能性あるって言ってるのと同じだけどなw


96 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:36:59 ID:2MQmtRG0
FFが度重なるアップデート、拡張パックを行えたのは資金力と技術力があったから
MOEにはその面が全く期待できないので、将来性は0と言ってもいい

97 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:40:46 ID:GUHhMrpB
>>96
何気に月に1度のアップデートが楽しみだったもんな

98 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:41:23 ID:9Ncm1K1w
>>95
現状のmobの取り合いはオープンβ初期につきものの状態だから、
これを持ってMoEを批判するのは大きな間違い。

99 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:42:12 ID:Cr+9mcg2
>>96
MoEには■とは比べ物にならない強力な後ろ盾があるのだ

100 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:42:45 ID:Ri9bwhsh
鯖が激ヨワは置いといても
大体育成に自由度があるのはわかるよ、好きなスキル上げれるし
どんな魔法でも技でも覚えれるし、全ての合成スキルも挙げれると
そして800だっけの総スキル枠があるから、廃人マンセーでもないと
でも、逆に言うと今のペースでスキル上がるなら
1ヶ月くらいで廃人じゃなくてもスキル満タンになるぞ
そこから更に上げ下げしながら理想のスキル求めるにしても
2ヶ月もあればやることなくなるんじゃないの?
WarAge?今の鯖の状況じゃ話にならんだろ

101 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:43:24 ID:7+UARs1D
>>88
じゃあチュートリアルがどうのとか、スキル上げがどうのっていう本スレの内容は皆さんの妄想ですか?


102 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:44:19 ID:4lGB+Yh5
>>101
その通り!よく気が付きましたね!

103 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:44:30 ID:tqIcmf7w
Oβで将来性を削除して考えるってそこまでしないとFF勝てないのか?
そりゃ必死になるわけだ

104 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:45:43 ID:Ykrq5S/R
>>95
>>96
FFは2年間の運営を行い、余りある資金がありながら、ほとんど進化しなかった。
そう言う意味で飽きられてるし、けなされてる。

MoEは例え、今が糞でもRAの時から根本的な部分の改革を行いつづけてる。
この差は大きい。

その場しのぎを2年間繰り返したFFと、根本的になおしたMoEでは、
MoEの評価が高くなるのは当然だろうね。


105 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:46:26 ID:7+UARs1D
>>103
>>95の最後の2行読んでからレスしてね(*^-^*)

106 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:47:03 ID:2MQmtRG0
>>99
後ろ盾。。ってあーた。。(-_-;
ハッキリ言ってソフトウェアハウスはお金出してくれる所の意向に沿って開発するのね
クズエニは自分の所のお金だから自社責任で開発できるのですよ(株主は関係有るけど)
援助してもらっての開発は、お金出してくれる人が頷かなきゃ開発できないのよ
おわかり?

107 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:47:05 ID:Vc1vMIjO
moeはかなりの低スペックでもやれてしまう所が良いね

108 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:48:31 ID:3wLpf+So
MoEとFFってさ、20才フリーターと40才リストラ待ちのサボリーマンって
感じかな。
将来性VS給料の安定かな。

109 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:49:42 ID:tqIcmf7w
>>105
例えが脳内ルール適用されすぎてさっぱりつたわんね

110 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:50:06 ID:Me22mN2m
7+UARs1Dって日本語が不自由なのかな…
半島の人ですか? そっちにはMMOはいっぱいあるんだから早くお帰り

111 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:51:22 ID:9Ncm1K1w
>>100
スキル制の良いところでもあり、問題でもあるね。
スキルを上げたあとに、目標を立てられる人でないとモチベーションの維持が難しい。
そういうところから見ると、FFに代表されるレベル制は実に明解で分りやすい。
やることが分らなくても、とりあえず敵を倒していれば前進するわけだから。

>>104
FFはPS2ベースですでに限界が来ているので、大きなテコ入れは不可能。
その点では、MoEは圧倒的に柔軟だし、過去、レベル制からスキル制に移行したように実績もある。
問題のキャラグラのしょぼさ、異様な重さなども、喚いていれば解決されるやもという希望が持てるのは大きい。
ただ、希望が持てるというだけで、プラスの材料にはなりえない。
・・・と思う

112 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:51:40 ID:7+UARs1D
>>104
本スレで垣間見れる内容が改良の結果だとするなら、
MoEの改良とやらもたかが知れてると思いますがね。

113 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:52:40 ID:7+UARs1D
>>110
都合が悪くなったら在日認定。ここは民度の低いインターネッツですね。

114 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:55:23 ID:pNQhXCDO
普通にMMO批評サイトを見て回れば判るだろ(藁

FF=RO以下の糞評価 
今でもしがみ付いてるのは、莫大な時間をFFに費やしてしまった負け組み信者だけ

MoE 神ゲー扱い
日本製では有り得なかった良システムと自由度でFFと違って全く宣伝してなかったのに
信者が大量についている

FFをマンセーしてたらネットゲプレイヤーに言ったら鼻で笑われるぞ(プゲラ

115 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:57:27 ID:9Ncm1K1w
あと、FFが進化してないってことはない。
サービス開始直後から見ると、ものすごい変化があった。

ただ、総体としてみると、レベル制で6人がキャンプしてmob殴ってレベル上がって
やったー、って根本は変わりえないから、変わっていないように思うだけ。

116 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:57:31 ID:7+UARs1D
>日本製では有り得なかった良システムと自由度でFFと違って全く宣伝してなかったのに
>信者が大量についている

ダウト。Oβ開始前にネ実に大量に張られたMoE賛美スレはいったい誰が立てたんだろう?

117 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:57:40 ID:PY5WGazB
なんでスクエニはMoEを作れなかったんだろうな。


118 :忘れられた名無しさん:04/10/30 22:58:15 ID:Ykrq5S/R
>>112
RAの開始時から見てるけど、根本的な問題があったときには
根本的な解決を目指したのがMoE。
だから、いろんなところが大きく変わり、叩かれたときもあったけど、
なにかあれば、根本的に解決を目指してくれるという、安心感がある。

FFみたいにその場しのぎの修正を繰り返し、信頼を失っていったのとは、
大きく違う。

119 :忘れられた名無しさん:04/10/30 23:01:47 ID:Ykrq5S/R
>>115
ダウト。

2年間であの程度の変化で、大きな変化ってのは言い過ぎ。
MMOの2年間での変化はもっと大きいでしょう?


120 :忘れられた名無しさん:04/10/30 23:09:54 ID:RN7lgPc4
MoEはゲームシステム自体がめちゃくちゃかわってますよ
ゲームタイトルすらかわってるんだしね
はじめはLV制だったんだよ
そんでシップ制→スキル制に
もうね、進化というか退化というか
1年後にはまた違ったゲームになってそうだ

121 :忘れられた名無しさん:04/10/30 23:11:45 ID:9Ncm1K1w
>>119
初期は競売もテレポもデジョンもOPテレポもAFもリフレもリジェネもHNMも裏世界も
栽培も家具収納もマネキンもバリスタも遠征軍もエンチャント装備も裁縫の矢羽根レシピも
闇杖もクリマン強化も召喚獣がWS属性起こすのも、何もかも無かったんだけどな。



122 :忘れられた名無しさん:04/10/30 23:13:13 ID:7+UARs1D
>>118
それでもRAからの古参に対して「3年間何やってたんだ」とレスがつく。それが現実ではないのか。

>>119
猿真似は勘弁。
それに言い過ぎは嘘と違う。

ゲームバランス「以外」の面は確実に変わっている。
肝心のゲームバランスにおいて改悪を繰り返し、方向性の無さを露呈しているので、
開始時から2年経過した現在、末期症状と揶揄されている。


123 :忘れられた名無しさん:04/10/30 23:14:56 ID:9Ncm1K1w
>>122
ダウト。

末期症状はサービス開始半年から言われて、それから1年半末期が続いてるw

124 :忘れられた名無しさん:04/10/30 23:16:30 ID:4lGB+Yh5
FFはあれだ、死に掛けとかもう死んでるとかじゃなくて
死んでることに気が付いてないんだよ…

125 :忘れられた名無しさん:04/10/30 23:24:15 ID:Vc1vMIjO
MoeにUO的な要素を入れた所を見ると
おもしろいMMOとは何か知ってる人がスタッフに
少なからずいると思う
そうゆうところで将来性はあると思う

126 :忘れられた名無しさん:04/10/30 23:28:43 ID:7+UARs1D
>>123
猿真似しないと掴みがとれないんですか?せめて嘘。とかアレンジしません?

一部の人間が末期と言うのと、大半の人間が末期と言うのと訳が違う。

ところでRA時代からの古参が、今、何故批判されるのか、お答えは?

127 :忘れられた名無しさん:04/10/30 23:30:45 ID:8y3ODPXm
なんでFF厨がこの板にいるんだ?

128 :忘れられた名無しさん:04/10/30 23:31:16 ID:mrwrPwnn
>>124
そりゃ2年半も経てばいきずまるだろ
PS2縛りって欠点も有るし
かと言ってMoEを持ち上げる気にはならん
とりあえず落とされてから入れなくなったから、もう寝る

129 :忘れられた名無しさん:04/10/30 23:38:19 ID:7+UARs1D
>>127
信者がネ実(1)にMoE賛美のレス入れまくったから。

っていうか一言言わないと負けると思いながらも、主張する事が無いから、
とりあえず在日認定とかFF厨認定とかする辺り、ネ実(3)も所詮は天下の隔離板なんですね

130 :忘れられた名無しさん:04/10/30 23:43:51 ID:Me22mN2m
>129
一時間近くも在日ネタ引っ張るなよ必死すぎ(ぷ

131 :忘れられた名無しさん:04/10/30 23:44:07 ID:7+UARs1D
そうそう、暇があったらネ実(1)のMoEスレを見てみればいい。

自分はあのスレを見て、MoEプレイヤーに相当数のFF厨がいるなと確信した。
臭い臭いとか言ってる奴も実はFF厨のネ実民だったりして。

132 :忘れられた名無しさん:04/10/30 23:44:30 ID:tqIcmf7w
>>129
なんだ賛美レス?に脊髄反射してるだけか
パブロフの犬並ですね^^

133 :忘れられた名無しさん:04/10/30 23:46:59 ID:4lGB+Yh5
やべぇなんかこいつ強烈な電波臭がするよ!助けてぽこたん!

134 :忘れられた名無しさん:04/10/30 23:47:07 ID:Es3Ku4Bk
MOEは鯖が安定すれば面白いんじゃないかな
でももうずっとテストとか開発してきたっていうのに
こんなに酷い対応しかできないって言うのは
会社自体がナニなのかもしれないね、ナニ、ほらナニだよナニ

135 :忘れられた名無しさん:04/10/30 23:47:42 ID:7+UARs1D
>>130
そこ突っ込むところと違うからw

>>132
言いたいことはそれだけですか?(´_ゝ`)

136 :忘れられた名無しさん:04/10/30 23:48:09 ID:Ykrq5S/R
>>121
死に要素多すぎとか、PT必須なわりにPTが組みづらいとか、死に場所多すぎで
世界狭すぎ等など、根本的になおすべき点にはほとんど手がつけられず、小手先の
変化ばかりやっているのが、進化とでも言いたいんですか?

>>126
>ところでRA時代からの古参が、今、何故批判されるのか、お答えは?
批判はあるだろうね。
根本的な部分を変化させすぎたから。
しかも、かつて、βとはいえ一時は神ゲーと呼ばれたシステムを変えたんだから。
運営の予想していた以上の人が過剰に期待しているってのもあるかな?

だいたい、MMOのオープンβ1週間で、神運営を期待するほうが間違ってる。
本番開始ですらトラブルが起こるのはわかってるのにね。

137 :忘れられた名無しさん:04/10/30 23:50:41 ID:W7FnLcxu
現状は確かに酷いものであるが
むしろ2鯖でこれだけ善戦してるのは誉めるべきなんじゃないのか?
あんだけ人多くて中で普通に移動できるのは驚いた。
ハドソンの最前線復旧要員も「2鯖でなんとかなるわけないだろクソがっ!」
とかいいながら作業してそう。


138 :忘れられた名無しさん:04/10/30 23:53:19 ID:4lGB+Yh5
>>137
で、トップで禿が
「ああ、ユーザー?あんなもん頭数で宣伝する為だけのクズだから適当で良いよwwww経費削減wwwwww」とかいってんのか。
まったく禿は素で死んで良いな。

139 :忘れられた名無しさん:04/10/30 23:56:32 ID:Me22mN2m
>138
まぁまだ禿が金出してると決まってる分けじゃないし
わずかな希望にすがろうや…


140 :忘れられた名無しさん:04/10/30 23:56:56 ID:m6QFOzXW
FF>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MOE

141 :忘れられた名無しさん:04/10/30 23:57:05 ID:9Ncm1K1w
>>136
死に要素って、死にスキルだらけのMoEが言うなよw

142 :忘れられた名無しさん:04/10/30 23:59:09 ID:Ykrq5S/R
>>141
すでに、2年以上本運営をやっててなお、死に要素多すぎなFFは、もっと言えないだろうけどねw

143 :忘れられた名無しさん:04/10/30 23:59:24 ID:gT0AKG6G
FFがいくら糞だろうがこれと比べるのはどのMMOにも失礼。
開発の技術力が全く違う。
ブロードバンドのみ対応でもまったくネットコードが破綻しているMoEと
サーバへの送信が間に合わない場合、ローカル機を疑似サーバとして動作させる(しかもコンシューマ機を)FF

MoEはちょっと酷い。FFも誇れるほどのモノじゃないが逸脱したひどさ。

FFは職人を馬鹿が使って出来たゲーム。
例えてみれば 海原雄山プロデュースの100円おにぎり(但しおかか味のみ。原価20円以内制限)

MoEは 駆け出しのひよっこが影響を受けまくりでなんとか形にしたゲーム。
例えてみれば DR先生のDRAGON ZERO。ようは 小学生が書いたドラゴンボールパクリ漫画だ。

144 :忘れられた名無しさん:04/10/31 00:00:23 ID:MAWECilY
>>143
ROとだけは比べて良い。上層部の腐れ方ではFFすら超えている。
ttp://www3.to/gungho

145 :忘れられた名無しさん:04/10/31 00:01:25 ID:iZcEiYK5
クローズでテスト運営してたときにはラグやサーバーダウンとか無かったんですかね
それなら今の状況は予想できなかったかもしれないから
仕方ないナとは思うけどさ、どうなのそこらへん?ん?
今は無料でもそれは課金を前提にしてるんだから
社員は頑張ってるだろうけど別に労う気にもならないな
実際今のテスト状況はとても酷いと思うし
これで金取るのか?っていう感じだね
課金開始までになんとか改善してほしいよ
内容はある程度面白いんだからさ、頼むよ。

146 :忘れられた名無しさん:04/10/31 00:02:50 ID:gJ6MuswZ
>>136
小手先の変化に終始しているって点はFFユーザーが一番痛感している点。FFが糞と言われる一因。
ただ糞糞と言い過ぎて、開始当初から改善された点に気がつかないのも事実。
まぁどこがどう変わったのか、具体的に挙げていくときりがないので略。


>批判はあるだろうね。
>根本的な部分を変化させすぎたから。
アンチスレや本スレに時々出てくる批判を見ましたか?
RA古参やCβ組への批判は、昔が神システムだったとかって話じゃないですから。

>だいたい、MMOのオープンβ1週間で、神運営を期待するほうが間違ってる。
最低限レベルすら満たしていないんですが。

147 :忘れられた名無しさん:04/10/31 00:08:54 ID:Khuc5YYX
落ち着いてからやろうよ…


148 :忘れられた名無しさん:04/10/31 00:09:17 ID:QPL0P/Rx
FFはブランドを差し引いてもMoEより優れてるよ
ただ、ユーザーをバカにした運営陣がクソなだけ
運営がまともなら今の数倍規模になれたものを

149 :忘れられた名無しさん:04/10/31 00:10:22 ID:IGLOXBzo
FF厨とまともに議論しても同じことのループか
きちんと質問に答えないからちゃんと対応する必要ないよ


^^;これで十分

150 :忘れられた名無しさん:04/10/31 00:10:43 ID:UCg1KScP
>>146
まあ、2週間この状態が続けば、問題でしょうな。
まだ1週間もたってないのに、最低限も何もないんでないかな?

MMOなんて、そんなに過剰な期待をよせるとろくなことはないし。
最低限の期待すら裏切ってくれた■eみたいにならなきゃ、どうでもいい。


151 :忘れられた名無しさん:04/10/31 00:11:09 ID:h4JR3BzT
>>148
数倍の規模は無理だろう。

152 :忘れられた名無しさん:04/10/31 00:11:26 ID:M0fcHyF3
さすがにありえない。
FFは運営よりシステムの愚痴聞くことの方が圧倒的に多い。

153 :忘れられた名無しさん:04/10/31 00:12:35 ID:MAWECilY
>>152
運営の愚痴も詰まる所はシステムに流れるからな。

154 :忘れられた名無しさん:04/10/31 00:14:53 ID:ePfCIMh8
FFはプロマシアが糞杉で、乗り換えようかと思ってるからMOEガンバッテ欲しい。
(´・ω・`)と、思ってるんだよね。


155 :忘れられた名無しさん:04/10/31 00:22:04 ID:CWVBEzNg
FF初期の垢取りオンラインとか
ロンフォのウサギ取りあいオンラインとか

そーゆーの経験してMOEの現状を糞と言ってんのか?
FFに帰れよ厨房
俺は戻らないけどな

156 :忘れられた名無しさん:04/10/31 00:26:29 ID:uykP7ZDH
FFはレベル30でやめたよ

その頃が一番楽しかった

157 :忘れられた名無しさん:04/10/31 00:28:55 ID:h4JR3BzT
>>155
一応>>98

158 :忘れられた名無しさん:04/10/31 00:29:22 ID:2nhnu5/c
いや、普通にFFの方が何十倍もマシ
グラも音もキャラもFFの方がいいし
会社もハドソンなんて何時潰れるかわからん会社より■eの方が断然良い

大体このMoEとかってタイトル、ヲタクを狙ってつけたとしか思えない
略すとMoEになるようにMaster Of Epicってタイトルにしただけであって
他に意味は無い。
これでヲタク共に「萌えやるぞー」とかって言わせる寸法
もう能無しハドソンの考えバレバレ
しかも何これ?キャラ作ってみたけど、何この格好?ふざけてんの?(@u@ .:;)
なんなのこのズボンは?これだけでやる気43%はダウン
キャラも表情同じできもいし
FFだったら表情豊かだし掛け声とかも喋るからやる気が出てくる

もうね、ほんとこのゲームは一生βやってればいいと思うよ

159 :忘れられた名無しさん:04/10/31 00:31:44 ID:gJ6MuswZ
>>150
ログインできた、でも重すぎ;っていうのならまだ話は違ってきたんでしょうが。
多くの人間が城オンライン状態なのは、最低ラインを超えてないと思いますが。


>>155
>FF初期の垢取りオンラインとか
>ロンフォのウサギ取りあいオンラインとか

>そーゆーの経験してMOEの現状を糞と言ってんのか?

少なくとも同時期に開発を進めていたゲームで、ライバルの起こしたミスを教訓にしなかった時点でアウト。
ある程度のシェアを持ったライバル製品を研究するのは、作り手として当然やるべき事じゃないのかと。

160 :忘れられた名無しさん:04/10/31 00:35:00 ID:2zryP9cT
作り手側がそう思っても金出すやつがそう思わないとな……。


161 :忘れられた名無しさん:04/10/31 00:35:40 ID:IWfsaFLz
>>159
お前はあふぉだろ?
FFがMMORPGの祖だから、FFの失敗はありだ。って主張してるのか?

162 :忘れられた名無しさん:04/10/31 00:36:24 ID:IGLOXBzo
>>159
FF全部アウトじゃんなにいってんの

163 :忘れられた名無しさん:04/10/31 00:37:49 ID:h4JR3BzT
つーか、だいたいのMMOはアウトだよな

164 :忘れられた名無しさん:04/10/31 00:39:11 ID:MAWECilY
厳密に言うとアウトで構わないんだけどな。設備&手間から言えば。
今後それだけの負荷が掛かる事は絶対に無いと言っても過言ではない訳だし。

165 :忘れられた名無しさん:04/10/31 00:40:54 ID:IWfsaFLz
openβっていうのは、鯖のストレステストがメインだろうから
限界まで鯖テストするのは当たり前
その上で調整入れたり、鯖の数を決めたりする訳だし

166 :忘れられた名無しさん:04/10/31 00:44:47 ID:gJ6MuswZ
>>161-162
一言で言えば>>163に尽きる。
FFと同じ轍を踏んでるMoEは一体なんなのかと。

それに>>162>>149で言ったことを覚えてないのかしら^^;


なんかきりがないので、FF厨(FFと比べようって書いてあるから叩き台に持ち出しただけなのになぁ。おお怖い怖い)は
落ちますよ。

167 :忘れられた名無しさん:04/10/31 00:46:45 ID:OClVZs2a
MoEからFF戻ってレベル上げに行ってみたら。
なんかいつもの単調なレベル上げでも、ちゃんと敵は挑発したPCの方に向くし、
街中でも他のPCが今行動している様子がきちんと描写されているし、
FFって実はすごいゲームなのかと思わされてしまった。
■に飼いならされてしまったのかなorz

168 :忘れられた名無しさん:04/10/31 00:47:39 ID:IGLOXBzo
>>166
お前FF厨だったのか、頭の弱い人だと思ってたよ
FFはEQやらなんやらと同じ轍を踏みまくってますよ^^;


169 :忘れられた名無しさん:04/10/31 00:48:32 ID:MAWECilY
>>168
おいおい、EQに失礼だろマイケルlolololololol

170 :忘れられた名無しさん:04/10/31 00:54:05 ID:X/V44nod
>>168
そりゃEQに失礼だ。
FFはEQの悪いところだけを真似した物。
グラやらインターフェースやらはさすがに秀逸だけど、
運営が今糞言われてるRO以下な上に開発陣が「こうすれば面白くなる」
じゃなくて「どうやれば延命できるか」しか考えてないから。
レベル上げ、生産、釣りその他すべてストレスがたまるような設計にしかなってない。

バグ報告して「これは不正です、使用しないでください。次やったら垢バンしますよ」って
脅されるゲームは初めてだよw

171 :忘れられた名無しさん:04/10/31 00:54:44 ID:h4JR3BzT
>>170はネ実の申し子

172 :忘れられた名無しさん:04/10/31 00:56:00 ID:FxvqfrrX
FFは最初っからつまらなかった。
作った奴が考えているとおりに、プレイヤーが動く。
それがゲームのあるべき姿だ!って信念に基づいて作られている感じ。

皆で似たようなお使いクエやって、釣りやって、肉焼いて、セコセコLV上げて・・・
完全に管理されている感じがした。

でもパッケージ買うのに金使ってるから、
止めるのがもったいなくて続けていた。
それでもLV25くらいが限界だったけど・・・

MOEはまだ始めたばっかりだけど、
FFよりは面白いな。
出来ることが多いし管理されている感じがしない。

FFみたいなイヤイヤやらされている感はないよ。

173 :忘れられた名無しさん:04/10/31 01:08:39 ID:7RW0yeSt
なんだかんだでMMOのゲーム部分のおもしろさを
きめるのって、開発のトップの考え方なんだとおもう。

FFは最初ヒゲがトップで指揮をしていた土台の上に
田中が172で語られているような思想、信念で作られてる。
土台がなまじよかった分だけその後に期待した人は裏切られっぱなし
になってると感じてることだろう。

で、比べるわけじゃないけどMoEはハドソンの社員募集で
MMORPGに詳しい人をデザイナーとして募集中 みたいなのを
やってる。全体を統括してゲームデザインしていけるMMO経験者が
いないんじゃないかな。トップ不在で開発スタートなのか、トップが
途中で会社やめたのかは知らないけど今後はその新しく入ってきた
人の思想・信念でかなり変わってくる。

まあでも新入りがいくらあがいても無理な問題もあるのがMMOの運営まで
ふくめたゲーム性だとおもうから、ハドソンがどこまで冒険できるかが全て
になってくるんじゃないかな。

174 :忘れられた名無しさん:04/10/31 01:10:32 ID:SBEiIVo1
>>172
ぷぷwLV25で辞めた奴がFF語ってるよ
どうせモンクかシーフで初めて誘われなくて辞めたんだろ?
自分からPT作るのも難しいしな
そりゃMoEは良いよ、他人とコミニュケーション取る必要ないしw
実際チャットも恐ろしいほど静か、つーかほとんどオフゲーだろ?

175 :忘れられた名無しさん:04/10/31 01:13:55 ID:81EBWCQq
>>174
チャット鯖が死んでた事を知らないんだな…

176 :忘れられた名無しさん:04/10/31 01:15:52 ID:AakWWbuC
コントローラが大半のFFもチャットないんでね?
ゲームとして面白いかどうかだから長く続けられるかどうかとはちがう
FFは最初おもろいのかもしれないけど結局みんなクソって結論になるんでね?
中毒になって続けるのはおもろいのとは違う

177 :忘れられた名無しさん:04/10/31 01:16:22 ID:UCg1KScP
>>174
Lv30でFFは語れるな。
それ以降は糞になっていく一方だし。

178 :忘れられた名無しさん:04/10/31 01:16:52 ID:rzxnpLmz
>>174
ぷぷwオープンβ始まったばかりのゲームなのにMoE語ってるよ

俺は信長に帰る

179 :忘れられた名無しさん:04/10/31 01:17:19 ID:jbbGlBOu
>>125
禿同

EQを面白いと思ってしまったスタッフしかいないFFに未来はない


180 :忘れられた名無しさん:04/10/31 01:17:58 ID:2zryP9cT
MMOの企画やらせたら凄いものを作ってくれそうな人材

桝田省治
冨樫義博



181 :忘れられた名無しさん:04/10/31 01:18:33 ID:iZcEiYK5
っていうかMOEすぐに鯖落ちるかもしれないのに
チャットなんかしてる暇あるのかって話だ
安定したら・・・多分無理だな安定なんか、この感じだと。


182 :忘れられた名無しさん:04/10/31 01:19:08 ID:jbbGlBOu
>>141
死にスキルって何か挙げてみよ

水泳と落下耐性はワラゲのゲリラで必須だし
死体回収さえもデスナイトなどの上位シップに必須なスキル

183 :忘れられた名無しさん:04/10/31 01:20:43 ID:UCg1KScP
>>179
>EQを面白いと思ってしまったスタッフしかいないFFに未来はない

それは違う。
EQをLv20か30でこれは俺の作りたいものじゃないっていって独自の仕様を詰め込んだのがFFのスタッフ。
ついでにEQをLv20までやった奴が日本での運営をするのがEQ2日本語版。

184 :忘れられた名無しさん:04/10/31 01:21:20 ID:IHY+NGqD
MOEはもう終わりだ

185 :忘れられた名無しさん:04/10/31 01:22:08 ID:CWVBEzNg
FFはとっくに終ってるけどな

186 :忘れられた名無しさん:04/10/31 01:22:48 ID:jbbGlBOu
>>180
富樫はFF厨だから糞

ぎゃり夫くらいだろ 今のMoEを更に良く出来る人間は

187 :忘れられた名無しさん:04/10/31 01:29:11 ID:X2X8LxO9
冨樫もの凄いFF信者なんだよな、たしか
まー仕事ろくにしなくても食ってけるだろうし
時間があるやつはFFはやりやすいもんな



188 :忘れられた名無しさん:04/10/31 01:29:32 ID:FxvqfrrX
>>174
172だけどFFでPTもやったさ。
メンバー集めて移動するのに、えらく時間かかって萎えた。

引きこもり廃人と違って、社会人には時間が無いんだよ。
PT組むのに30分以上かかるなんてあり得ない。
1日2時間くらいしかゲームなんてやらねぇし。

それからクラスで浮いている厨房と違って、
対人関係の友好やイザコザなんてのは、現実でお腹いっぱいなんだよ。
ゲームにそんなもの求めてない。

普通に単騎でゲームが楽しめて、時々誰かと競いあったり、協力したり・・・
そのくらいで十分じゃね?

189 :忘れられた名無しさん:04/10/31 01:34:15 ID:X2X8LxO9
>>188
FFは社会人には無理だね
PT組んで狩りいって戻ってきて解散までに凄い時間かかるから

わかったぞ!
MoEでサーバーが安定しててモンスの挙動不審がなくて
地図が見やすくて街中はsayでわいわいにぎわってて
初心者にも優しく、玄人には玄人好みの遊び方があって
時間ない人も廃人さんもきっちり遊べるようにすれば神ゲーになるんだな

190 :忘れられた名無しさん:04/10/31 01:35:23 ID:uoVNzRfe
>>188
それはMMOじゃなくてむしろMOだ。
そういうのを求めているならモンスターハンターとかPSOをやった方がいい。

191 :忘れられた名無しさん:04/10/31 01:40:12 ID:SBEiIVo1
LV25までで狩場移動に時間かかるか?
lv20までセルビナ〜海岸3分、バス〜コロロカ3分
25までジュノ〜クフィム5分
パーティ集めるのだって別に大して編成する気にするレベルじゃないから
人いる時間帯なら集るだろ、特に後衛なら即誘われるよ
大体1日2時間でMMOやろうってのが間違い
つーかやるなら休みの日に一気にやれば良いだけ
根本的にMMOに向いてないんだよ


192 :忘れられた名無しさん:04/10/31 01:43:09 ID:xmbdCnZ7
このゲームは入れないのがまずつらいけど
3Dダンジョンなのに地図もコンパスもないのがつらい。

迷子になって溺れ死んだ。
死体はどこだ。

193 :忘れられた名無しさん:04/10/31 01:43:24 ID:piDKafPn
レベルの概念すら体験してねえっての。

194 :忘れられた名無しさん:04/10/31 01:46:37 ID:corZmiK8
>>191
うぁ・・・・痛い書き込みだなぁ・・・。

休みの日は出来ない人だっているんですよ、一日二時間しか出来ない人もいるんですよ。
そりゃ、貴方のようなニートはいくらでも出来るでしょうけど^^;;;

195 :忘れられた名無しさん:04/10/31 01:47:21 ID:BBU3jbv9
>>192
コンパスはあるよ

196 :忘れられた名無しさん:04/10/31 01:47:47 ID:M0fcHyF3
>>192
コンパスはあるよ
画面右上の赤と青(だったかな)のマークみたいなのクリックすれば出る。
死体はショートカット2ページ目辺りに死体検索があるからそれ使って探せば良い、ダメならソウルバインダーに回収依頼。

初心者に分かりづらいのは欠点だけど、慣れてくるとやっぱり色々幅もたせた作りになってるところが良いね、MoEは。
慣れれば慣れるほど面白くなる。
だからとっとと鯖増やせと。

197 :忘れられた名無しさん:04/10/31 01:48:43 ID:IHY+NGqD
MOEに未来は無い。

198 :忘れられた名無しさん:04/10/31 01:51:19 ID:2zryP9cT
ウィザードリィ世代じゃねんだからお手製地図作りなんて楽しめないですよ先輩。
せめて何か地図を作りたいと思わせるような一工夫ないと。


199 :忘れられた名無しさん:04/10/31 01:51:27 ID:corZmiK8
>>197
FFも・・・・・な

200 :忘れられた名無しさん:04/10/31 01:52:50 ID:FxvqfrrX
>>190
オレもそう思ってPSOはやってみたんだけど、
できることが少なすぎて萎えた。
モンスターハンターはやったことないから分からないけど、
MOって世界が狭い感じかしない?
確かに遊んでいて面白いけど、飽きるのも早いみたいな。

理想を言うと・・・

モンスターや他のプレイヤーと戦うだけじゃなくて、(それも大事だけど)
循環型の経済活動が成立してて、
短時間でも楽しめて、
休日に長時間できるときは、また違った楽しみ方があって、
対人関係で必要以上にギスギスしないで、

とにかくプレイヤーのできる事が多いゲームがいいな。

MOEってそういうゲームじゃないの?
全然違うのなら止めるw

201 :忘れられた名無しさん:04/10/31 01:55:33 ID:RyVHrwhi
FFからMoeに来てる香具師はファンタジーアースまでの繋ぎだしw
まぁ今週中に鯖どのくらい作るのかでMoe開発人の自信が図れるでしょう
大した増設はしないと思うけどねw
蜂がこんなんで黒字運営できると見積もってたら、禿に速攻切られるよ
つーかこんなに期待されて困ってるはずwww

202 :忘れられた名無しさん:04/10/31 01:57:16 ID:M0fcHyF3
>>200
>・ 社会人だから長時間あそぶのは、まず無理。友達にもどんどん置いていかれるんだろうと思ったら…
>生産だけ続けていてもスキルが上がるんですよね!そっちのレベルなら、友達にも引けをとらない。
>友達が集めた材料で、僕が武器なんかを作る…。これで、好きなときだけプレイしてても楽しめるんですよ。
>「なんだ、1時間もあれば冒険の1コマに加われるじゃん!」って目から鱗が落ちました。

公式だから良いことしか書いてないんだろうけど、こんな投稿文があった。
RA時にちょいとやってたけど、その理想に近いものだと思うよ、MoEは。
ちなみに ttp://moepic.com/g_feature/index.html
ここ。

203 :忘れられた名無しさん:04/10/31 01:58:27 ID:THk+yKKn
>>200
まぁ。PSOを彷彿させるキャラとか
チャット機能クソにしたぶん、短時間プレイしやすいかもね?
なんか、まわりでつるまれるとやりずれえから。みんな一人ぼっちなぶん気が楽
MOみたく、掲示板でのクエ募集とかすりゃいいじゃん。

オレも、まだソロでコウモリたたくとこしかやってないけど。
時間があうなら、短時間、く ま な い か

204 :忘れられた名無しさん:04/10/31 01:58:28 ID:NQqdK03S
FFはPT必須なバランスでありながらPTに絶対必要の無いジョブが数種類あるのが痛い
それでいてそのジョブソrていうのも高レベルはほぼ無理になるし

ガリくってきます・・・・

205 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:02:40 ID:nAsPXynv
>友達が集めた材料で、僕が武器なんかを作る…。これで、好きなときだけプレイしてても楽しめるんですよ。

ゴメンよ、俺、戦士なのに
お前のために材料集められそうに無いよ…


ってのが現状

206 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:04:53 ID:nzn9LmPS
>>194
だからあなたのように、週のどこにもまとまった時間が取れない人には
少なくともFFは向いてないんじゃない?って話でしょ

自分の立場ばかり持ち出して
ゴネるのは、単なるわがまま

207 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:05:08 ID:9S8Nc6uo
MOEは出来ることが多くって楽しげだね。
「戦士になったら生産やるだけ無駄!」みたいな強制を感じない。
いろいろやれて、気に食わなきゃやり直して、迷いながらも試行錯誤して、っていう無駄を楽しむ要素を感じる。
FFは無駄を楽しむ余裕が全然無かったからね。やってるうちに、楽しさをストレスが追い越してしまう。

208 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:06:21 ID:RjHCL8y3
>>206
釣りか。
つまらん釣りだな。

209 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:06:33 ID:hTMCvRRJ
スキル制でのPTプレイってどうなん?
序盤でなく、スキルキャップ間近ぐらいでの。
「今日はスキルが0.3もあがった(*´д`*) 」とかいう状況になるんかいな?


210 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:07:27 ID:THk+yKKn
>>205
そーそー、やれたとこで相手はスキルあがってウマー
こっちは競売でも二束三文の生産品もらってマズー
素材うっぱらったほうがウマイい罠inFF

211 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:08:27 ID:nzn9LmPS
>>208
むしろ
俺が釣られたくらいの気持ちだったんだが

まぁ、何度も何度も言われてること
狂おしいほどに既出。だからつまらない

212 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:09:26 ID:+wrkHap2
>>205
集めてきたけど巻き戻りできれいさっぱり消えちゃった。
とか。

213 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:10:07 ID:SBEiIVo1
>>194
何が痛いんだ?
だから時間作れない奴がMMOやるなって言ってんだよ
MMOは時間がある人か、作れる人用ゲーム
どうしてそこに気が付かないの?
時間無いからMMO楽しめない、そりゃそうでしょご愁傷様ってことだよ
これはFFだろうがEQだろうがなんだろうが関係ない
MMORPGが基本的にそういうものだってこと
MoEは違うって?そりゃ違うよなほとんど会話もないし、パーティ組む必要もないし
なんていうか皆でオフゲーやってるだけだよ


214 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:12:16 ID:IHY+NGqD
MOE信者だけでやってりゃいいんだよ
こんな終わってる糞ゲー

215 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:14:26 ID:THk+yKKn
>>213
おまえ、FFで
黒>ナイト>戦士>白>モンク>シーフ>詩人>赤>獣
と、時代時代の神ジョブだけわたりあるいてウハウハしてるタイプだろ?
やさしさがたりねぇ。FFでいちばんLSにいてほしくないタイプ

216 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:16:09 ID:qU2G9/pz
sage推奨

217 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:17:00 ID:M0fcHyF3
MoEに会話がないのはオープンしたばかりでみんな戸惑ってるだけかと。
操作、スキル制、そしてゲームにならないレベルの酷い過密とラグ。
それでも今は取引チャットと質問、そこから派生する雑談が少々だけど流れ始めてる。
PTはキャラ強くするだけなら確かに組む必要はまったくない。
でも、背伸びしてみたりダンジョン特攻してみたりボスに挑むとかPTで遊ぶ要素ならたくさんある。
今現在、鯖不安定で機能してないwarageなんてすごく良いよ。

218 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:17:56 ID:THk+yKKn
あ、なにがいいたいかっていうと、他人の事情とか、嗜好気にせず
俺最強とかいってそーってこと

竜騎士してた自分的に時間なけりゃ後衛やれとかいうヒマ人は頃したくなる
指図すんじゃねぇ。ヒマ人が

219 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:19:00 ID:SBEiIVo1
>>215
優しさって、何で誰でも楽しめるゲームが存在しないとダメなんだ?
どんなゲームでも映画でも漫画でも、楽しめない人はいるでしょ
MMORPGもそれと一緒で楽しめない人はいるの
時間が無かったり、コミニュケーション取れなかったり
ちなみに俺は白しか育ててないよ、ジョブ渡り歩くってそんな暇なないよ
未だに白すらカンストしてないしな
で、MoEに優しさはあるのか?

220 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:19:01 ID:asDvIlDY
>>213
口は悪いが正論だな、MMOを楽しもうと思ったらまとまった時間がないとできん。
毎日2時間ずつ暇があるやつより土日完全フリーのヤツのほうがMMOには向いてる。

221 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:20:07 ID:asDvIlDY
>>217
何言ってんだ、オープンしたての時こそなにもわからないから周りに意見を求めるもんだろう、
ROだってFFだって、オープン当初はオープン会話で溢れ返ってたぞ。

222 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:23:53 ID:THk+yKKn
>>219
時間とれないって奴にジョブおしつけるのはどうか?
時間ないならMMOやめろっていうなら、全員にあてはまるぞ。
オレもゲーム中毒から抜けたい・・・

223 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:24:12 ID:81EBWCQq
チャット鯖が死んでた事も知らない人があちこちで会話ない会話ないって必死すぎだっつの。

224 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:26:53 ID:SBEiIVo1
>>218
どう考えてもやばいのは自分でしょ
何でそこまで必死なの?何があったのFFで?
竜騎士はそんなにつらいのか?
なんでもっとまったり楽しめないんだ?
俺なんてLSにも入ってないしな、メチャマイペースだぜ


225 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:26:53 ID:RjHCL8y3
上げた方がいいのかな?
つーか、下手な釣りはいらんよw

RPGは時間掛ける方が有利になるのは当たり前。
気晴らしに出来るか、気合入れないと出来ないかの違いじゃないかな?
この違いにしても主観の問題だから、どのゲームにも当てはまるしな。
MoEは今のところどうとも言いがたいけど、少なくともFFは後者だと思うよ。

FFを長くやってると、プレイスタイルの幅ってのを認めなくなってくるよね。
■eが想定外って言ってるのと同じでさw
そもそもヒゲは2時間でも遊べるって言ってたハズなんだけどね。
今のFFだと、3時間はまとまった時間が欲しいところだよねぇ。

FFもsayでの会話は皆無に近いんだけどな・・・。
事務的なシャウトやPT会話、LS内のチャットがある程度で、鬼の首
取ったように言うのはどうかと思うよ。

226 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:27:55 ID:corZmiK8
>>215
忍者>狩人が足りない。

227 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:28:36 ID:qU2G9/pz
sageましょう。人気も無いし荒れてしまって良スレではなくなったのでsageましょう。

228 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:29:34 ID:M0fcHyF3
>>221
スキル制で何やっても経験になるから好き勝手にやってるんじゃない?
/oocの使い方も分からないのか、他ゲーの習慣でオープン会話できないのか、チャット鯖逝ってたのか。
正直、その辺は似非初心者の俺じゃ詳しいことは分かりかねる。
とりあえず、俺はわかる範囲の質問されたら答えてるし、取引もしてる、雑談も当たり障りない程度で少々してる。
また上記のことをしてる人も見るし、PT組んでる人もちらほら見かける。

229 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:30:44 ID:SBEiIVo1
>>219
ジョブ押し付けるって?誰が?俺が?白やれっていったの?
俺が白やってるって話なだけでしょ
どうせ白は良いよな誘われるからってことだろ?
別に誘われるから白やってるわけじゃないよ
つーかなんでFFやってる奴ってこんなのばかりなの?
自分のペースで楽しめば良いじゃん、LSに入ると無理なのか?
他人がミッションしたりするのが羨ましくなるの?


230 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:33:06 ID:corZmiK8
FFは時間足りないなりの遊び方が皆無に近いんだよな。

なんでかってーと結局LV上げがメインだから。
ちなみに全く誘われないジョブがあるってのは問題すぎると思うぞ。
LSの竜騎士が60代中盤まで上げて、そっから先ほとんど組めなくなっちゃって
LSのジラミッションに参加出来なくなるからって詩人にチェンジ。

詩人って誘われるんですね^^楽しい

こんな事言わせる世界は狂ってるとしか言いようが無いよ。

231 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:33:41 ID:THk+yKKn
>>227
良スレではなくなった
良スレではなくなった
良スレではなくなった

ハァ?
>>224
まぁ、好きでやってるジョブをイラネとか平気でいうお前みたいなバカが多いって事だよ。
お前みたいなのがまったり?うそだろ?それは厚顔無恥っていうんだ

232 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:35:04 ID:THk+yKKn
>>229

>>174>>191に書いてあるじゃん

233 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:36:15 ID:SBEiIVo1
>>230
自分でリーダーやれば良いじゃん
FF厨ってこんなのばかりだよな、中身が子供の
自分から何もしないで不満ばかり洩らしてるの

234 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:37:25 ID:corZmiK8
>>232
う〜ん、>>174の意見は参考にあんまりならないかもね。
オレも60でAF揃えるまでは楽しかった。
コッファー篭って徹夜とか頭おかしいけどね。

235 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:39:35 ID:corZmiK8
>>233
ぅぁ-・・・。

リダやっても周りの人たちとは明らかに差が付いてくるんだよ。
他のジョブやってみる事をオススメする。

おそらく竜ではカンストいかなかったであろう二ヶ月で詩人60中盤まで持ってきてるしな。

236 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:40:11 ID:SBEiIVo1
>>232
そりゃ書くだろ、文句シーフは序盤誘われないジョブの両巨頭だし
基本的なネタだろ
>>231
ジョブイラね?ネ実の見すぎじゃないの?
別にどのジョブでも良いよ俺は、効率とかきにしないしな
つーかここ最近ずっと外国人パーティだし

とにかくFF厨は自分から何もしないくせに
権利ばかり求めるリアル中が多すぎ

237 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:40:20 ID:THk+yKKn
あ、悪い。過剰反応すぎたね。

SBEiIVo1よ、まじで悪かった。
モンク、シーフバカにして、後衛やれってニュアンスに
勝手に悪意を感じたが、軽いことだったかもしれん。

ちなみにオレのジョブ
戦45モ25白65黒35赤42ナ33狩27獣53侍35忍20竜72召喚25だ。

ぶっちゃけ、もうおなかイッパイ。でも、惰性で解約できねぇ。。



238 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:43:06 ID:THk+yKKn
>>とにかくFF厨は自分から何もしないくせに
>>権利ばかり求めるリアル中が多すぎ

また、意味不明なことを。■関係者かおまえは。
金はらってんだから、面白くしろって要望は権利じゃないというのか?

moe鯖復活までここにいさせてくれ。。。ffにはかえりたくないんだ

239 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:43:39 ID:SBEiIVo1
>>235
何がうわなの?竜騎士好きでやってるなら心中すれば良いじゃん
結局お前は白だから良いよな、俺は今までやってきたこと無駄だよって不満か?
だから努力しろよ、竜騎士で70越えてるのも沢山いるんだから
甘えたこといってんじゃないよ
そんなバランスにした■が糞?俺のせいじゃないしな
だからFFが糞?じゃあ辞めりゃあ良いじゃん
そんな理由でFF糞なのはわかったけど、かといってMoEが糞じゃなくなるわけじゃないし


240 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:43:45 ID:corZmiK8
俺も謝っとくか。
SBEiIVo1ごめんな、ちょっと煽り口調だった。

オレ後衛メインだからお前の考えも分からない事も無いよ。
>>237
クレカなんだよねぇ・・。費やした時間とフレやLS考えると解約中々踏み切れないorz

241 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:46:16 ID:bxwxJ6SN
ぶっちゃけ両方糞でFAだ

242 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:47:23 ID:SBEiIVo1
わかってもらえれば良いよ
俺はマジでこうりつちゅうでも何でもないしな
いきなり効率厨扱いされたから、反論したけど


243 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:48:51 ID:asDvIlDY
>>225
オープン当初に会話が無いのは流石にどうかと思うぞ。
今は確かにFFのオープンはほとんどないが開始直後はものすげー勢いでログ流れてたし。

244 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:49:38 ID:/rRbPlyw
思ってたよりキャラグラフィックきれいだなーと思った。
http://cgi.f7.aaacafe.ne.jp/~slofan/bin/img-box/img20041031024848.jpg

245 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:49:52 ID:/K2ZKUud
F F:未だやった事がない
MoE:未だやらせてくれない

以上の結論から、僕は未だにチェリーボーイです

246 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:50:25 ID:THk+yKKn
>>240
FAでたら、まとめてお引越しだね。やっぱ

オレはFFβ組だが、あのころは輝いていた
>>170>>172は、いいこと書いてるよな。

アホの■想定どおりの遊び方しかできないFFは息苦しすぎる
自分達の遊び方、したいんだよ

247 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:52:00 ID:aLadpjli
SBEiIVo1がなんでそんな必死にFFを擁護するのかが分からん。

あと煽り耐性つけとけ。
社会に出てから苦労するぞ。

248 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:52:48 ID:SR1XMLAE
ハド損と■eかわんね どっちも糞 FA
はい 次イコー



249 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:53:57 ID:corZmiK8
>>246
だなぁ・・。
今まで手伝って貰った分返してないよなぁとか思うと厳しいがいつかはサービス終わる物だしな。

MoEが神ゲーになる事を真に願う。

250 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:54:15 ID:x71nHBcM
FFはまじ糞、信者はか・え・れ

251 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:56:46 ID:yKV1dxWb
>>243
必要な情報が2chとかで流れすぎてるんだよ。
わざわざゲーム内で聞かないでもネットで調べれば分かるし、
聞いたら聞いたでうざがられる。

今後でるMMOはみんなこんな感じになると思うよ。

252 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:57:05 ID:THk+yKKn
>>248
その目蘭なに・・?
>>246
FAじゃなくてFEだったねorz

ttp://www.playonline.com/fe/

253 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:59:16 ID:SR1XMLAE
ttp://www.sting.co.jp/macho/
おまえらこれやって頭冷ませ

254 :忘れられた名無しさん:04/10/31 02:59:31 ID:corZmiK8
>>252
あーコレねw

正直開発と運営で怖い・・・・(´・ω・`)

255 :忘れられた名無しさん:04/10/31 03:03:57 ID:o5k3JyvR
>>71
亀スマソ
レクスールで蝙蝠狩ってるべ?
それじゃ駄目だ
MAP覚えたってのもビスク周辺だけだろな
イッチョンやらギガスやらウンディーネやらも見てないだろうし

初期職業・旅人なんだからまず旅して転職しなさいな

256 :忘れられた名無しさん:04/10/31 03:14:05 ID:THk+yKKn
>>255
スレ違いをあえて、聞きますが、コウモリの心臓って本当にでるの?
巻き戻りふくめ、混んだ狩場でかれこれ4時間しばいてたんだが。。。
2回もまきもどってるけど、所詮コウモリの肉の数だけの差ってのがかなすぃ
ペットのLVが1のままなのもどうして?教えてエロイひと

257 :忘れられた名無しさん:04/10/31 03:20:54 ID:KnxlzpVk
>>256
     _. -ッ'"  ̄ ̄`' ー-、
   /、.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ
    i´厂`''''"´   `ー、‐::-::;;l
   }ノ-、    ,. -‐-、 ヽ;::::::::l
   l ̄二'ー 'フ,ニニ.ーrー}-レ ''7
   l : i.__゚〉r、::..ヽ.__゚ノ レ''}ノf´/
   `''r-- ノ:::`ー---‐'′:l-イ     教えてあげません
    l  `_ ____,、  :l|::::|
.    ヽ.   ―    /:::|:リ
       ヽ.   ,. -'-‐''"´|  ,.へ,
        r} ̄ _,,.. -‐ ''"フ‐''"_∠,`ー- ...,,_
     -‐ノハ ̄  _.=''´/    --`i '''' ー-′
       / l  /  /   '′ -ー{
            ,.ヘ.    '´_,.‐'′

258 :忘れられた名無しさん:04/10/31 03:23:57 ID:jbbGlBOu
MoEにもFFにもどちらにも良さはあるぞ
そしてこの二つは両極端なゲーム性だよな

廃人で引き篭もりな時間を持て余してる香具師はFFを好むだろうし
毎日少しずつでも密度を高く楽しみたい香具師はMoEを好むだろう

自分にあった方をやればいいだけ
日本を代表する2大ゲームとして引っ張っていくと思う

それに引き換えXGとDFと信長は終わってる
良い点が何一つ見つからん さっさとサービス終了して余った鯖をMoEに貸してやれと

259 :忘れられた名無しさん:04/10/31 03:37:41 ID:ApKJ+Ele
FF11に期待してる日本人プレイヤーはもういねーだろ
Moeはまだ期待出来る要素が一杯ある
故に現状でゲームにならなくてもMoeのアカ取ってる奴が多い

FFにグラフィクや音楽で勝てるメーカーなんて世界通してもそんなに無いわけなんだが
Moeの絵が悪いわけじゃなくてFFのグラフィックが凄いって事を認識しておこう


260 :忘れられた名無しさん:04/10/31 03:58:20 ID:Wpm848k7
Moeやってみて、改めてFFはグラフィック、操作性、鯖管理は神がかってると感じたよ。

261 :忘れられた名無しさん:04/10/31 03:58:33 ID:fs758kNI
MOEは根本から作り直さねーと本運用に耐えんよ。
あー、ahooBB限定にしたのって、あんま人増えられても鯖が耐え切れんからかw

262 :忘れられた名無しさん:04/10/31 04:07:06 ID:X2X8LxO9
>あー、ahooBB限定にしたのって、あんま人増えられても鯖が耐え切れんからかw

なんか妙に納得してしまった

263 :忘れられた名無しさん:04/10/31 04:28:24 ID:Cl0B1Mx8
>>258
MoEってライト仕様か?
移動遅いしマップ広いし操作難しいし
廃仕様なにおいがぷんぷんするんですが

あれだけヌルヌルでライトな信長だって、2時間はないと遊べないんだぞ

264 :忘れられた名無しさん:04/10/31 05:53:48 ID:8hMzEn09
時間なくてライト仕様をお望みならMO行ったほうがいい
時間ないのに色々できるのを望むってのはわがまますぎ

265 :忘れられた名無しさん:04/10/31 08:53:38 ID:MAWECilY
>>263
単純にログアウトして継続出来るならそれほどキツくない。
問題は現状だとログアウトしたら…な事か。

266 :忘れられた名無しさん:04/10/31 10:04:11 ID:pnbeTfWH
MoEはライト仕様でしょ。
基本的に、ソロ志向が強い=ライト仕様 だと思ってる。
スキル制にしたのもでかい、友達とLv差離れるって事が無いし。
今のところGroup組むメリットとかも見当たらないし。

>>260
ここまでFFに盲目な人も珍しいな
グラは主観が入るけど、恐らくFFのほうが綺麗だろう。だけど
鯖管理はまだ評価する程稼動してないし、
FFのopenβの時を知ってればそんな事は言えないはずだ。
操作性やインターフェイスに関しては、MoEのが優れていると思う。

267 :忘れられた名無しさん:04/10/31 10:07:22 ID:SBEiIVo1
何処がライト仕様だよw
今起きてオンしようと思ったら満員w
信者は本当に痛いって、こんな朝から必死にやろうって奴がいる時点で
廃人仕様のニオイがぷんぷんするよw
大体信者は課金始まったら、月1500円とか払ってこれやるつもりか?

268 :忘れられた名無しさん:04/10/31 10:18:52 ID:Lg+9Y3SC
FFのβ開始の同じ時期を見ると、機材の性能も上がった為なのか相当MoEは進化している。
グラ、音楽、操作性、画面構成。グラに関しては主観の問題で、俺はFFの方が好き。
音楽に関してはMoEがいいけど、SEが変。操作性はMoEが好みだがFFPS2組はキーボードマウスに戸惑い?
画面構成はカスタマイズ出来るMoEが優秀。
操作性は時期的にはとても優秀。正式サービスに向けて調整は必要。

基本となるゲームそのものの遊び要素もFF11より遙かに高いと見る。
海外にターゲットを変えたFF11に代わりMoEが正式サービス後しばらく日本を代表するのでは?


269 :忘れられた名無しさん:04/10/31 10:20:53 ID:pnbeTfWH
>>267
今起きてオンとかインとかさ、
そういう意味わかんない用語使うの勘弁
そういうのはFFだけでやっててくれ。

それと、言ってる意味わかんないから まじで
俺は、ソロ志向強いゲーム=ライト仕様 って言ってるんだよ。
お前の思考回路でいくと、鯖満員=廃人仕様 って事らしいな。
ハンゲームで部屋いっぱいだから、大富豪は廃人仕様て事?

270 :忘れられた名無しさん:04/10/31 10:23:49 ID:SBEiIVo1
ぷぷw
1ヵ月後、いや2週間後の全体の反応が楽しみだよw
よくβテストの状態でそんなこといえるよなw
現状は糞、運営側を見ると将来性も感じない、これがFAだろ
大体画面構成がどうとか、自由度がどうとか言うなら
EQやDAoCやってみろよ、MoEより遥かにゲームになってて、それらを満たしてるよ


271 :忘れられた名無しさん:04/10/31 10:30:55 ID:pnbeTfWH
>>270
DAoCはやった事ないけど、EQに比べて遥かに自由度は高いと思うけど?
むしろUOと比べても、MoEのが自由度高いかもしれない。

現状は糞とかいうけど、openβの意味とか考えた事はあるの?
どれくらいの負荷で鯖が落ちるか、どれくらいの人数が見込めそうか。
という事をテストするのがopenβでしょ。
運営側とかいう話ならFFのが糞。つまりFEも糞って事になるな。

いまはまだMoEを評価できないけど、
将来的に化ける可能性はあると思ってる。

272 :忘れられた名無しさん:04/10/31 10:30:58 ID:j8k9O0Q0
FF厨の痛い勘違い

「1日2時間くらいしかゲームできない、ちょっとログインして気楽に冒険したい←お前はMMOに向いてない」
「FFの戦闘単調、パーティ必須で時間が無いと厳しいし、ソロでも遊べるようにしてほしい←MMOに向いてない、家庭用ゲームでもやってろ」

正しくはFF11に向いてない
MMOでもソロで短時間でさっくり遊べるゲームはたくさんある
何度も指摘されてるのにまだ認識できないのだろうか

273 :忘れられた名無しさん:04/10/31 10:31:53 ID:SBEiIVo1
>>269
意味無い用語って、オンゲー用語っていうかネット用語だろ
お前もネットしてんじゃん
だからソロ志向強いゲームしたいなら、MOやれっての
MMOとMOの違いもわかんないの?w
ハンゲで部屋満員?全エリアの、全部屋が満員になったことなんかあるか?
満員なら自分で部屋作れ!!お前みたいな奴がネトゲをダメにする
ソロ云々言うならネトゲするなっつーの
で、MoEがマトモにゲームになってると思うの?


274 :忘れられた名無しさん:04/10/31 10:35:25 ID:s970hM21
>>272
今はEQ厨も問題になってるらしいぞw
どっちもPT必須で時間的に制約されまくりのマゾゲー仕様って聞くから
やるきはしないが・・・

275 :忘れられた名無しさん:04/10/31 10:37:53 ID:pnbeTfWH
>>273
ネット用語とは言うけど、
オンゲー用語とはFF出身者かFFの人しか言わない。

ソロがしたい人でも遊べるMMORPGがMoEなんだろ?
要は、和製UOみたいな。それを3DにしたのがMoE。
ソロがしたいならMO行け?ハァ?
てゆーか、FFしかやった事ないんだろ?


276 :忘れられた名無しさん:04/10/31 10:39:04 ID:SBEiIVo1
信者の痛い発言、将来性がある!自由度が高い!ソロで楽しめる!
城オンラインですから!!!入ってもすぐ落とされますから!残念!!!

277 :忘れられた名無しさん:04/10/31 10:43:11 ID:pnbeTfWH
>>276
そう思うなら、とりあえずハンゲームでもやって1週間くらい様子みろよ
βっていうのは、無料だからβなんだよ。
無料って事は、落とされても文句言えないでしょ。
ましてやハドソンで初のMMORPGでしょ?大目に見てやろうよ。

278 :忘れられた名無しさん:04/10/31 10:47:39 ID:DOcd8Fv+
もしかしてヤフーはMoeってWinに標準で付いてるトランプゲームみたいに
ヤフーに入会するともれなく付いてくる簡易MMOって感じを狙ってないか?
それだとMoeはもう終わりだな。


279 :忘れられた名無しさん:04/10/31 10:49:17 ID:SBEiIVo1
>>277
はあ?前の名前の奴2年前からテストしてんだろ?
初めて言うかこれ?今のは見た目が変わったバージョン
少なくともMMO運営は数年前からやってる、そしてこの体たらく
ダメなものダメって言わないは既に信者だよ
そして現時点じゃMoEはダメ

280 :忘れられた名無しさん:04/10/31 10:50:26 ID:iZcEiYK5
ううむ、でもFFはもう何年続いてるんだろうね、結構長いよな

281 :忘れられた名無しさん:04/10/31 10:53:30 ID:3ccdi+t9
>SBEiIVo1
MoEよりFFよりおまいのほうがオモロイ!
これからもガンガレ!

282 :忘れられた名無しさん:04/10/31 10:54:12 ID:pnbeTfWH
>>279
まぁぶっちゃけ、RAとかその辺の事はよくしらんけどな
何年前からやってようが別に関係無いっしょ?
無料なんだから良いじゃんていう主張は無視で、
揚げ足だけ取って信者扱いか。

煽り合ったってしょうがないんだから、もうちょっと建設的な
意見を言ったほうが良いんじゃない?

確かに、MoEは現時点じゃダメだけど、せめて2週間くらいは様子見ようよ。

283 :忘れられた名無しさん:04/10/31 10:55:31 ID:iZcEiYK5
課金直前のテストなんでしょ?もう課金開始するのが決まってるんでしょ?
そのテストでいまだに門前払いで入れない、ラグが多い、結果ゲームにならない
ってのは異常だし、これで課金開始にしようとか思った会社ってどうなの?
ゲーム会社としては最低だと思うけどさ、不良品売りつけようとしてるだけじゃん

284 :忘れられた名無しさん:04/10/31 10:57:10 ID:pnbeTfWH
>>283
まだ課金決定してないと思ったけど?
とりあえず年内は100%課金しないというのを
どっかで見たような。

285 :忘れられた名無しさん:04/10/31 11:03:08 ID:SBEiIVo1
無料だから文句言うなって考え方がおかしい
無料だろうが有料だろうが、時間費やして遊んでりゃ文句を言う
そしてβテストは文句言ってもらう為にやることだ
ところが信者は現時点の酷い現状に目をそむけ
将来性がある、自由度が高いの一点張り
城オンライン、ラグオンライン、モンス取り合いオンライン、落とされるオンライン
このどこが面白いんだ_?


286 :忘れられた名無しさん:04/10/31 11:05:01 ID:SBEiIVo1
大体こんな第一印象で課金しようと思う奴がどれだけいるんだ?
ほとんどの奴は無料ベータでプレイしても
課金後はMoE去るんじゃないの?
少なくともこのやる気のなさじゃ、とてもじゃないけど課金は出来ないな


287 :忘れられた名無しさん:04/10/31 11:06:55 ID:UknvBTfH
製品版での問題を廃除するためのβだと思う。

それはそうと、鯖に入れないと比べ様が無い............orz

288 :忘れられた名無しさん:04/10/31 11:16:08 ID:sD40ZqCr
じゃぁ他のゲームで遊べば?

289 :忘れられた名無しさん:04/10/31 11:16:35 ID:pnbeTfWH
>>285
俺は、まだ評価できないと言ってるつもりだけどな。
ましてや鯖の事で文句言うのは間違ってると指摘しただけ。

>城オンライン、ラグオンライン、モンス取り合いオンライン、落とされるオンライン 
城・ラグ・落ち は、鯖の事なんでスルー
mob取り合いは場所選べば、取り合いしなくても済むよ
そもそも経験値ないから、取り合いでもそんな問題じゃないし

今のMoEを無理にでも評価するのであれば、
mobの動きが変。かなり変。
視点の変更が思い通りに動かない。
インターフェイスの機能はかなり良いのに、
機能の説明や変更の仕方が分かりづらい。
操作性は良いと思う。
生産関係は成熟してるような感があり、評価できる。

290 :忘れられた名無しさん:04/10/31 11:17:42 ID:p+n3NzkH
YahooBB専用ってだけでクソ決定だな

291 :忘れられた名無しさん:04/10/31 11:18:35 ID:asDvIlDY
>>266
貴方の世界のFFにはOpenβがあったんですか?
適当言うなハゲ

292 :忘れられた名無しさん:04/10/31 11:20:19 ID:SBEiIVo1
>>289
必ず言うんだよな信者は、生産関係は云々って
糞ゲーなものを糞言って何が悪いんだよw
サンジャポも終わったから、買い物行くよ
とにかくMoEは開始前の信者の発言からくる期待度が100だとしたら
現状は3くらいの糞ゲーだよ

293 :忘れられた名無しさん:04/10/31 11:20:34 ID:HCuVvIJG
FFはずっとオープンβやってますよ

294 :忘れられた名無しさん:04/10/31 11:23:16 ID:MAWECilY
>>293
βに失礼。あれはいかにユーザーを操作するかという管理側のαテストにすぎない。

295 :忘れられた名無しさん:04/10/31 11:25:03 ID:dP6TqxJW
いくら待っても改善されねーよ。
システムが根本から逝かれているからな。

296 :忘れられた名無しさん:04/10/31 11:35:50 ID:csxcu+2J
FF厨と議論したって無駄だって
奴らには主張が無い、ただFFの事を棚に上げてライバルを糞糞言いたいだけ
初めから理解しようって気がないから疲れるだけだぞ

297 :忘れられた名無しさん:04/10/31 11:46:27 ID:QBnGhMD6
漏れはFFを2年間、3000時間くらいやったが、
飽きたと言うか、愛想が尽きたね。
サービス開始から2年半も経っているのに、
PT組みにくい、ソロできないっつー根本的な問題が
解決される気配がない。さらに、オフゲーの延長としか思えない、
ストーリー重視のプロマシアが出て、もう完全ダメ押し。

というわけで、MoEやりますので、
ログインさせてください、おながいしますハド損。

298 :忘れられた名無しさん:04/10/31 11:54:48 ID:kECLLLDR
FFのparty組みづらいとか、ソロしづらいっていうのは
ゲーム性のひとつでもあるから、改善とか解決はされるはずが無い。

本来、ソロで遊べない・ソロで遊びやすいというのは、
遊ぶゲームを決める基準として考えるはずなのに、
FFの人達というのは、あまり深く考えずに食いついてるような気がする。

299 :忘れられた名無しさん:04/10/31 11:55:44 ID:iZcEiYK5
2週間後には

「せめてあと1ヶ月は様子見ようよ」

1ヵ月後には

「せめて正規サービス開始まで様子を見ようよ」

正規開始前日

「正規サービスはじまったら人が少なくなるから快適なはず」

正規開始後

「過疎が進めば最高になる!」

過疎後

「いま鯖にいるのは俺様だけなので無問題」


とか?

300 :忘れられた名無しさん:04/10/31 12:41:56 ID:2zryP9cT
これって敵の攻撃を見切って防御はできるけど
回避は自分の判断でやれないの???
敵が攻撃してくる前に横に避けてもダメージ食らうんだけど。


301 :忘れられた名無しさん:04/10/31 12:49:47 ID:nsHB7wXI
漏れもFF厨なんだけどさ。さすがにプロマシア以降のヘッポコ展開に呆れてきてたんだよね
んで、丁度いい時期にMoEが始まるってネ実1で儲さんが宣伝してたんで乗ってみる事に
したんだよね
そしたら初っ端から「2ちゃんねらー以外は垢取れません」なバグゲームID取得とかさ
城オンラインとかさ。入れたと思ったらmobの挙動は怪しいしPCは「壁の中にいる・・・」状態だ
しさ。(ベドー十字路でフルアラ×3でスキル上げしてる見たいって言ってた香具師がいたけど
正にその通りでワロタよ)
ここでMoEに頑張って貰わないとまた田中が調子に乗るからなんとか奮起して欲しいんだけ
どねえ・・・

302 :忘れられた名無しさん:04/10/31 12:57:08 ID:Lg+9Y3SC
MoEに限らず正式サービス前のβVerテストは運営費を最小限で行っている。
テスト段階で運営状況全てをを判断するのはナンセンス。

むしろ今叩かれることで学んだことをサービス開始時に生かせばよい。

その点で考えると、運営状況をFF11とMoEとでは判断しにくいはず。
比べるならば、FF11β時期との比較。ゲームの基本部分の比較。

今MoEはβVerテストですよ。

303 :忘れられた名無しさん:04/10/31 13:13:29 ID:nsHB7wXI
>>302
>今MoEはβVerテストですよ
それを差っ引いても凄すぎだって。2ちゃんねらーじゃないとゲームID取得できないって
どんなだよw
てか課金開始されたらヤッフーBBじゃないと加入出来ないんでしょ?Oβ時に出来るだけ
新規加入者掴んどかないとマジヤヴァイんじゃないのかね?

304 :忘れられた名無しさん:04/10/31 13:14:42 ID:KSUs7bHQ
>>302
FF11は永遠のβです

305 :忘れられた名無しさん:04/10/31 13:18:32 ID:NJ/36xKO
βテストってこと考えても今の状況は正直ひどすぎるなMoE

306 :忘れられた名無しさん:04/10/31 13:19:24 ID:Lg+9Y3SC
>>303
ソフトバンクが協力する条件はヤフー独占供給。
いずれ間違っていたことを悟るはず。

307 :忘れられた名無しさん:04/10/31 13:22:12 ID:KrhjVrG1
>>303
2チャネラーしかID取れないワロタ
今なら軽いから誰でも取れますよ
それに戦闘しかやる事無いゲームじゃないので混んでるなら
他の事やればよろしい

308 :忘れられた名無しさん:04/10/31 13:23:22 ID:RyVHrwhi
MoEがβならFFもファンタジーアースのβだしな



309 :忘れられた名無しさん:04/10/31 13:27:42 ID:3tEPWlNL
FFの何倍も突撃する奴がいると思われる今の現状で
2鯖ではいくらなんでも無理
課金後の事を考えて2鯖にしてるのかな?
せめて今は5鯖ぐらいにしないと満員を解消するのは無理

310 :忘れられた名無しさん:04/10/31 13:27:43 ID:oAg2VehK
βだからヘッポコで当然とか言うけどさ、実質オープンβは体験版だよな。
殆どの奴が最初の印象で面白いか糞か判断する。
後々面白くなったからって戻ろうかとは考えないだろ。

飽きられるし、オープンβやった時点で終わってるw

311 :忘れられた名無しさん:04/10/31 13:30:19 ID:nsHB7wXI
>>307
今は落とされて城オンラインに逆戻りです・・・
戦闘どころか2ちゃんか城眺める位しかやることありません(´Д⊂

312 :忘れられた名無しさん:04/10/31 13:31:57 ID:KrhjVrG1
>>310
Oβやらなくてバグでたらどうすんだよw
FFはやらなかったが糞すぎて始め数ヶ月無料状態だったし、どこも結局やる運命

313 :忘れられた名無しさん:04/10/31 13:33:30 ID:8ez5Ep0E
>>312
ある意味、FFのOβはいまだに続いてるしな。

314 :忘れられた名無しさん:04/10/31 13:33:56 ID:oAg2VehK
>>312
製品版を買わせた時点で足に鎖繋いだようなもんだろw

315 :忘れられた名無しさん:04/10/31 13:37:12 ID:Up0MNpUP
もう城見飽きたよ・・・・

316 :忘れられた名無しさん:04/10/31 13:37:54 ID:KrhjVrG1
>>314
はぁ?製品版買ったらやり続けなければいけないのか?
それにPCのみじゃその手法はまったく通じない

317 :忘れられた名無しさん:04/10/31 13:42:10 ID:oAg2VehK
>>316
やり続けなくちゃいけないわけではないけどやりたくなるのが人の習性
全く金も何も払ってないならスパッとやめられる。
少しでも金払ったらやらなkyちゃもったいないような気がしてしまうもんだよ(´・∀・`)

318 :忘れられた名無しさん:04/10/31 13:47:21 ID:KrhjVrG1
>>317
良く意味が分かりませんが?
FFってパッケージのみでずっとできるの?

319 :忘れられた名無しさん:04/10/31 13:48:36 ID:YvO8rtr7
>>302
課金が始まれば改善されるとかは幻想だぞ
オープンβってのは商用化直前の客寄せと、鯖やバグの最終チェックみたいなのがほとんどだ
ましてや課金計画がほぼ決定してるなら尚更

今まで色んなネトゲやってきたけど、オープンβに関してはMOEは論外
ID取れない、屈強なログ鯖、ランダム鯖落ち、実は定員制、もはやラグと言えるレベルじゃないゲーム内
これだけ問題点挙がるだけでもすごいよ

昨日だったかにオープンβ一時中止ってネタが貼られてたけどさ
現状のままなら一度閉めて欲しいよ

320 :忘れられた名無しさん:04/10/31 13:52:46 ID:5TwT984U
別にどこのβだってこんなもんだけどな。

321 :忘れられた名無しさん:04/10/31 13:55:28 ID:nsHB7wXI
>>320
この世の全てのMMOが2ちゃんねらーじゃなけりゃ垢取れないとかだったら笑えるけど
それはありえんよw

322 :忘れられた名無しさん:04/10/31 14:00:19 ID:KrhjVrG1
>>321
だから笑わせるなってw

323 :忘れられた名無しさん:04/10/31 14:02:55 ID:nsHB7wXI
>>322
だって考えてみてよ
MoEの中で会う香具師会う香具師ほとんどがチャネラーなんだぜ
これって何気に凄いよなあ・・・

324 :忘れられた名無しさん:04/10/31 14:06:42 ID:SBEiIVo1
>>320
そりゃ無いよ、β色々やってみたけど
ここまでむごいのは初めて
大体オープン言ってるのに、人数制限かけてる時点で終わってる
クローズドじゃん

325 :忘れられた名無しさん:04/10/31 14:11:18 ID:KrhjVrG1
>>323
お前の妄想の方がすごいってw
例えばゲームID取得方法だって調べた奴が知らない友人に教えればいいだけだしな
誰でも一人で情報収集してるわけじゃないんですよ?

326 :忘れられた名無しさん:04/10/31 14:13:40 ID:oAg2VehK
>>318
パッケージだけだと最初の月だけだよ。
でも、数千円払ってパッケージ買った奴ならその後数ヶ月は金払うだろ。
不具合で無料期間を設けたとしてもパッケージ代金分は払ったも同然だしなぁ・・

oβは余程の自信が無ければコケ要素になるだけじゃないのか?
まさか無料で宣伝要素の強いoβで馬鹿正直にテストする開発なんてないだろ。
最後の最後の仕上げ程度の調整はやるだろうけど。悪い印象を与えるようなのは論外。

327 :忘れられた名無しさん:04/10/31 14:14:01 ID:nsHB7wXI
>>325
こうまで城オンラインが長いと妄想でもしてないとやり切れません(;´Д`)

328 :忘れられた名無しさん:04/10/31 14:14:37 ID:5z5cmGlY
>>320
MoE房必死すぎwwwwwwww童話王国以下のゲームなんかよくやれるなwwwwBB社員からクズ呼ばわりされてる
からしかたないかwwww

329 :忘れられた名無しさん:04/10/31 14:17:52 ID:j8/P4YL1
あまりにも人はいったんだからさば落ちはしかたない。
本サービスで快適になればそれでいいから、今回の状態はハドソンには良かったのかも。
本サービスで鯖コケまくったら目も当てられん。

サーバに関してはFFの圧勝だな。あとグラも。

そのほかはほとんどMoEの勝ちだと思う。FFはParty強制のために無茶苦茶ギスギスした世界になってる。

330 :忘れられた名無しさん:04/10/31 14:19:22 ID:pMThzLJb
サービス開始直後ログインできなかったのはFFも同じだぞ。

331 :忘れられた名無しさん:04/10/31 14:20:26 ID:8ez5Ep0E
>>326
>oβは余程の自信が無ければコケ要素になるだけじゃないのか?
>まさか無料で宣伝要素の強いoβで馬鹿正直にテストする開発なんてないだろ。
本番で決してこんなことにならないようにするのがoβの目的の一つなわけだが。
不確定要素の強いMMOでテストしないことの怖さが想像できないのか?


332 :忘れられた名無しさん:04/10/31 14:25:04 ID:nsHB7wXI
>>331
課金開始後はヤッフーBB以外は新規加入不可って言う無茶苦茶な縛りがあるからねえ
Oβといえども実戦と考えて運用しないと商売自体がヤヴァいって事じゃないの?

333 :忘れられた名無しさん:04/10/31 14:25:24 ID:KrhjVrG1
>>326
良く分からない・・・なんでパッケージが出てくるんだ・・・
MoEは恐らくパッケージ出さないと思うぞ、出したとしても必須ではなく
数ヶ月無料とかの特典がつくだけだと思われ

後Oβをやる意味は多数のアカウントによるテストも兼ねてるから必須ですよ?

334 :忘れられた名無しさん:04/10/31 14:35:05 ID:8ez5Ep0E
>>332
人数やらなにやら、不確定要素が多すぎるだろうから、実戦をいくら考えてもトラブルは起こるだろうね。
実戦でもトラブルは起こるだろうけど、それを早急に対応できるようになるのが一番いい。

というか、皆、急ぎすぎなんだよな。
FFみたいに早くやらなきゃ、どんどん敷居が高くなっていくわけじゃないんだから、マッタリやればいいのに。


335 :忘れられた名無しさん:04/10/31 14:44:40 ID:nsHB7wXI
>>334
ヤッホーBB縛りさえなければ運営側もマッタリ路線で良かったんだろうけどね
あれのお陰で課金開始までが勝負の分かれ目みたいなアホな話になっちゃってる
てか、従来の損会社のパターンだと最初はグダグダ→不満を無視して顧客獲得
→スケールメリットで勝利みたいなのが常勝戦略だと思うんだけど、今回はそのパターン
を自ら封じてるだけに道は険しいよね

336 :忘れられた名無しさん:04/10/31 15:22:38 ID:2nhnu5/c
どうでもいいけどさ、このMoEって略し方どうにかしてほしい
ほんとヲタク臭がプンプン
ハドソンの社員もヲタクで一杯

337 :忘れられた名無しさん:04/10/31 15:27:47 ID:JXj5xfr0
>>333
パッケージ云々って先に言ったのは誰ですか?
信者はひとつレスする度に前後関係を無視するんですね

338 :忘れられた名無しさん:04/10/31 15:30:09 ID:jbbGlBOu
一連の流れを見た感想

FF厨 必死だがゲーム性を言われると何も言い返せない ただ理由も無くFFが勝ちを連呼(プ

MoE厨 MoEのどこが優れているかを力説しているが、低脳なFF厨には理解してもらえず

盛り上がってまいりますた!!!!!

339 :忘れられた名無しさん:04/10/31 15:32:55 ID:JXj5xfr0
駄目だろ

 も り あ が っ て ま い り ま す た 

じゃないとw

>MoEのどこが優れているかを力説しているが、
根拠の無い可能性だの誰も検証できないゲーム性だのを力説されても、信者の妄想としか思えないけどなぁw

340 :忘れられた名無しさん:04/10/31 15:34:33 ID:8ez5Ep0E
>>339
ファーストテスト、セカンドテストでゲーム性の検証はしてあるわけだが。


341 :忘れられた名無しさん:04/10/31 15:35:28 ID:SigFI94o
UOと比較すべきだな

342 :忘れられた名無しさん:04/10/31 15:36:06 ID:JXj5xfr0
FFが糞なのは今までネ実民じゃなくても認める事実。


MoEが優れている点は、どんなに美化しても大半の人間がログインできていないから、
実態が広く知らしめていない点。

343 :忘れられた名無しさん:04/10/31 15:37:15 ID:pMThzLJb
FF厨  ログインできない一択(そこしか攻撃できない)
MOE厨 必死で内容を解説(いくら解説してもログインできない一択)

こんな感じ

344 :忘れられた名無しさん:04/10/31 15:37:41 ID:/A4r5ib0
MoE厨の擁護意見=妄想
MoE厨がアンチと呼ぶ意見=現実

(´・ω・`)ショボーン

345 :忘れられた名無しさん:04/10/31 15:43:22 ID:JXj5xfr0
>ログインできない一択(そこしか攻撃できない)

じゃあ早く城オンラインから先を比較させてくれよ。
本当にできないんだから、比較のしようがない。
信者様の高尚な妄想と比較したんじゃUOだって勝てませんよw

346 :忘れられた名無しさん:04/10/31 15:47:43 ID:pMThzLJb
>>345
漏れに言われてもw
ログインできないって言いつづければ良いんじゃないの?
言うなとは言わないから。

347 :忘れられた名無しさん:04/10/31 15:53:16 ID:JXj5xfr0
は? FFユーザ(厨含む)には比較すら許されないって、MoEにはアパルトヘイトすら存在するのか(´_ゝ`)
まだ比較する段階にも無いのに比較スレなんて立ち上げておいて、そりゃないんじゃないのw

っていうか、ネ実のFF厨とMoE信者の行動様式が非常に似ているってレス、どこかで見かけたんだが。

348 :忘れられた名無しさん:04/10/31 15:55:15 ID:/A4r5ib0
信者=厨
厨の行動はほとんど同じ。

349 :忘れられた名無しさん:04/10/31 16:00:50 ID:pMThzLJb
比較するなって誰が言ってるんだ?w
流石FF厨、妄想が凄いぜ。

350 :忘れられた名無しさん:04/10/31 16:04:47 ID:4kpx4dTK
誰も言って無い事を言われたつって怒るのは得意技ですから

351 :忘れられた名無しさん:04/10/31 16:04:52 ID:RyVHrwhi
FF厨と言っても信者とアンチがいるからな
MoEマンセーしてるのは飽きたスレ住人なのは間違いないw
とは言ってもアンチもログインできない現状が続くと後が怖いぞ
先日のニフティのMMO評価sage祭りは記憶に新しい



352 :忘れられた名無しさん:04/10/31 16:08:42 ID:JXj5xfr0
ログイン一辺倒とひとくくりにして、他の意見全く無視してるのはどこの誰?

あとついでに。
比較しようとログインを試みても弾かれて、あまつさえ「俺がプレイするからログアウトしろ」との
ありがたいお言葉を述べているのは誰?

353 :忘れられた名無しさん:04/10/31 16:12:53 ID:4kpx4dTK
>>352
「比較するな」とは言って無いよな誰も。

354 :忘れられた名無しさん:04/10/31 16:14:54 ID:JXj5xfr0
一言もFFマンセーしてないのにFF厨とありがたい称号をいただきましたが?

355 :忘れられた名無しさん:04/10/31 16:15:38 ID:flnhjB1B
>>352
存在しない敵に対して怒るのやめたら?

356 :忘れられた名無しさん:04/10/31 16:16:35 ID:oAg2VehK
FFのグラを褒めるとグラ厨にされちゃうんだよな(´・∀・`)
グラも重要な要素だと思うけどなぁ・・

357 :忘れられた名無しさん:04/10/31 16:19:20 ID:JXj5xfr0
敵が存在してない?

ろくに見られないから比較しようも無い、妄想で塗り固められた品物を賛美している連中が私の敵ですが?

358 :忘れられた名無しさん:04/10/31 16:20:25 ID:pYfXtW1t
pMThzLJb:FF厨はログインできないしか言わない
JXj5xfr0:じゃあログインさせろ!!
pMThzLJb:俺に言うな
JXj5xfr0:は? FFユーザ(厨含む)には比較すら許されないって?
pMThzLJb:そんな事言ってねー流石FF厨だ
JXj5xfr0:比較しようとログインを試みても弾かれて
JXj5xfr0:ログイン一辺倒とひとくくりにして、他の意見全く無視してるのはどこの誰?
JXj5xfr0:あまつさえ「俺がプレイするからログアウトしろ」との ありがたいお言葉を述べているのは誰?
JXj5xfr0:一言もFFマンセーしてないのにFF厨とありがたい称号をいただきましたが?

会話になってNEEEEEEEEEE!!!!!!!

359 :忘れられた名無しさん:04/10/31 16:23:41 ID:JXj5xfr0
レスの美味しいところを切り貼りして会話が成立するなら奇跡。
しかも肝心な部分が抜けてるし。

議論が成立しないのならネタになるけど。

360 :忘れられた名無しさん:04/10/31 16:25:09 ID:pYfXtW1t
>レスの美味しいところを切り貼りして会話が成立するなら奇跡。
基本的にそのままなんですが・・・・

JXj5xfr0先生から見た正しい流れを是非ご教授願えればと。

361 :忘れられた名無しさん:04/10/31 16:26:26 ID:JXj5xfr0
しかも肝心な部分が抜けてるし。

以上。

362 :忘れられた名無しさん:04/10/31 16:27:33 ID:pYfXtW1t
どこですかその肝心な部分っていうのは。
わからないので教えて下さい。

363 :忘れられた名無しさん:04/10/31 16:30:40 ID:JXj5xfr0
                       /⌒〜Y⌒"""ヘ   ヘ∨ ∨
                         /⌒/   へ    \|\
            /           /  /   /( ∧  ) ヘ ヘ
           く           // ( /| | V )ノ( ( (  ヘ\   教  て
    ┘/^|    \         (  | |ヘ| レ  _ ヘ|ヘ ) _ヘ    え  め
    /|   .|              |  )) )/⌒""〜⌒""   iii\    ね  |
     .|  α  _          ヘ レレ  "⌒""ヘ〜⌒"  ||||>    |  な
          _∠_       イ |  |  /⌒ソi   |/⌒ヘ  <       ん
     _     (_        ) ヘ  | ‖ () ||  || () ||  _\      か
     /               (  ) ヘ |i,ヘゝ=彳  入ゝ=彳,i|\        に
    /ー               ( /  """/   ー""""   >       ゃ
      _)   |          ヘ(||ii    ii|||iiii_/iii)ノヘ|||iiiii<    
          |          ( ヘ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     フ  
    /////   ヘ_/       ) ヘ|||""ヘ===二二二===7フ / ム/∧ ∧ ∧
    /////              (  | ii  | |LL|_|_LLL// |    )( ∨| ∨)
   ・・・・・                ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | |   ( ヘ | ヘ ) (
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                       / ( .|ヘ \_ヘ |_/ / /




364 :忘れられた名無しさん:04/10/31 16:31:53 ID:pYfXtW1t
        _,. -−─−-- 、_
     ,. '´  _ -−ニ二二`ヽ、
    /   /  _,.−'⌒ヽ,ノ``'ミ,、
  ,.'   /  /  ,,イ゙\ /入、ヾ,
. /  / // -‐''"_ ヽ l l′/`_''l}
 '  / ,.イii/ /∠´ `ヾ' l lレ''´ ヾ
   / ,.' ii/u i{,_,,  ゚ }! l li{,_,. ゚ }
.  / /ii i/u uヾく,_,ノ′ l lゞi-rイ
 ,' /-、 i| u    ' ' ` ,__〉〉  |
.  /l 「ヾ'i|   ,.r‐     `'U'U_,ィ}|
 / | ー}.l| /,r 'T"丁 ̄| ̄ | l|'|
 }i iト、}( l! ,イ  |__, ⊥ _|__,l|.ト、
 `i iiiハ `| i l_/       _,ノノ|| \
.  }iij. |. l |Y/      ‐┴''" ||\ \
  ゙l!  | l|. 仁   _,__      ||  \ \
  /   | |l lニレ'´     `ヾ'、  ||   \ \
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      |  |  ヽ`「ヽ、、,__,,ノj‐||  ` ー─
   u  |   |  \`'〔`'T''''''T´ ,ノ|
      |   |    \ ` ̄ ̄ ̄ /

365 :忘れられた名無しさん:04/10/31 16:33:13 ID:8ez5Ep0E
>>363
>>364
あんたら仲いいなw

366 :忘れられた名無しさん:04/10/31 16:37:39 ID:E+ZNDPys
おいおい、こんな事なってんぞw
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=42107310793

367 :忘れられた名無しさん:04/10/31 16:39:46 ID:8ez5Ep0E
これも見てやってくれw
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=4210A711596

368 :忘れられた名無しさん:04/10/31 16:43:07 ID:JXj5xfr0
>>367
MMO評価祭りに比べたら可愛いもんだ。

369 :忘れられた名無しさん:04/10/31 16:43:43 ID:GNlmx+3T
FFのがマシ
MoEは糞

370 :忘れられた名無しさん:04/10/31 16:44:08 ID:8ez5Ep0E
>>368
いや>>366との対比が面白くて。


371 :忘れられた名無しさん:04/10/31 16:44:20 ID:DOcd8Fv+
■eは世論を誘導する2ch工作部隊があるのに
ハドソンには無いって時点で経営戦略で■eの勝ち。


372 :忘れられた名無しさん:04/10/31 16:49:32 ID:JXj5xfr0
>>370
>>366はネタか信者の情報操作としか見えないw

373 :忘れられた名無しさん:04/10/31 16:53:51 ID:8ez5Ep0E
>>372
たしかによく見ると人数が異常だw
信者ならグラはもう少し上にしそうなもんではあるが。


374 :忘れられた名無しさん:04/10/31 16:54:54 ID:Grv7R48M
>>372
それが面白いんじゃないの?

375 :忘れられた名無しさん:04/10/31 17:21:56 ID:JXj5xfr0
>>374
ねらー的、特に厨房的には面白いかもしれないが、2ちゃんアレルギーの人には不快極まりない。
2ちゃんねる見てる香具師が全員、ねらーや厨房って訳でもないし。

376 :忘れられた名無しさん:04/10/31 17:29:35 ID:9cQt2vtS
>MoEの中で会う香具師会う香具師ほとんどがチャネラーなんだぜ
>これって何気に凄いよなあ・・・

現状では無料体験CD配布しているわけでも、雑誌の付録CDに収録されているわけでもないし、
雑誌等で大々的に啓蒙記事書かれているわけでもないんだから、大きなコミュニティからの人が多くて当たり前。

井の中の蛙、大海を知らず


377 :忘れられた名無しさん:04/10/31 17:39:53 ID:SigFI94o
サーバーサクセス中キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━ !!!!!

378 :忘れられた名無しさん:04/10/31 17:46:03 ID:gG1tQEhp
雑誌とかに載せられたらやばいなー・・・。
2chだけでこの混雑・・・。

379 :忘れられた名無しさん:04/10/31 18:14:07 ID:5TwT984U
>>372
仮に信者の情報操作だとしても、信者がいるだけマシwwwwwwwwww
信者にすら評価されないFF乙wwwwwwwwwwwww

380 :忘れられた名無しさん:04/10/31 18:15:23 ID:JXj5xfr0
こんな悪性信者はお断りwwwwwwwwwww

381 :忘れられた名無しさん:04/10/31 18:23:58 ID:nsHB7wXI
>>376
上段と下段の格言の繋がりが判りません(´・ω・`)

382 :忘れられた名無しさん:04/10/31 18:28:15 ID:UCg1KScP
>>379
FFは信者にすら評価されないじゃなくて、信者にすら評価できないが正解じゃないかな?

383 :忘れられた名無しさん:04/10/31 18:32:10 ID:JXj5xfr0
>>382
そうしたらログインすらできず、信者が妄想垂れ流しながら布教活動&情報操作しまくりの
MoEって・・・

層化みたいな変な信者がつくよりか、糞でもそれなりに遊べるほうがマシと感じてくる

384 :忘れられた名無しさん:04/10/31 18:34:22 ID:UCg1KScP
>>383
FFは「遊びじゃない」からなぁ・・・。
その上に糞。


385 :忘れられた名無しさん:04/10/31 18:38:35 ID:matCLJ1J
FFは、PS2βからずっとやってたんだが・・・

β初期なんて、MoE以下の管理体制だったよ
サービス開始時も、いきなり鯖落ちもあったし

告知して落としたときも、巻き戻りもあった。
セーブ方式を変えてから巻き戻りは皆無になったが。
正直、サービス開始して2ヶ月くらいは「有料テスターかよ」
って評価が多かった。

まぁ、それ以降は金の力で鯖増強されて問題無いわけだが。

FFとMoE比べるなら、FFの最初期の頃にしような。


386 :忘れられた名無しさん:04/10/31 18:41:20 ID:JXj5xfr0
FF最初期の話になると、ここの住人のお里がばれる悪寒。

387 :忘れられた名無しさん:04/10/31 18:53:46 ID:MZXRl0v9
FFはまだ鯖関連で悩まなくていいだけマシな気も・・・・・・


388 :忘れられた名無しさん:04/10/31 19:13:17 ID:2zryP9cT
FFってまずパッケージ買うのに8千円で、更に毎月1500円前後かかるわけだろ?
リネよりはマシだと思うが高すぎ。


389 :忘れられた名無しさん:04/10/31 19:14:38 ID:RyVHrwhi
城オンラインしながら擁護できる香具師ってw

390 :忘れられた名無しさん:04/10/31 19:17:17 ID:ODd4wquc
>>389
MMOβ開始>負荷でまともにプレイできない

こんなの殆ど常識なのにあえてこの時期始めてブチギレてる人はどうかと
FFなんて製品版でこれだったからな。
MOEどころじゃないぐらい酷かったぞ。

391 :忘れられた名無しさん:04/10/31 19:20:59 ID:KSUs7bHQ
>>390
いや
MoEの方がひどいぞマジで


392 :忘れられた名無しさん:04/10/31 19:21:02 ID:nsHB7wXI
>>390
信onとかリネ2はここまではっちゃけてなかったぞw

393 :忘れられた名無しさん:04/10/31 19:22:43 ID:JXj5xfr0
2年間の間がありながら、相変わらずゲーム以前の問題でつまづいている
MMOに将来があるだなんて思えないんだが。

394 :忘れられた名無しさん:04/10/31 19:22:52 ID:ODd4wquc
>>391
金払ってるのに全くログイン不可なFF>>(超えられない壁)>>ベータテストの常識どおりログインしにくいMOE

>>392
FFもMOEも関係ないじゃんw

395 :忘れられた名無しさん:04/10/31 19:23:47 ID:KSUs7bHQ
>>394
ログインできてたぞFF
不可だったのは初日だけだったが

396 :忘れられた名無しさん:04/10/31 19:25:06 ID:9cQt2vtS
>381

キミ(>>323)の周りに見えるモノだけが、世界の全てではないんだよ、って事。


397 :忘れられた名無しさん:04/10/31 19:25:24 ID:EWoXLG3D
>>390
FFのログイン祭りは課金サーバーに問題があったから。
偶然わりとすんなり、クリアしたオレは普通にプレーしてたよ。
それより、祭りのおかげで2ヶ月無料になったし。
でも、誰かが書いてたけど現状日本のMMOをスクエニが独占しそうな風潮は
イヤだと思う。
他メーカーからキラータイトルが出て欲しいんだが、
メガテンもMoEもこんな調子じゃあなあ。

398 :忘れられた名無しさん:04/10/31 19:26:21 ID:JXj5xfr0
>>394
FF以後の作品で、認証の問題を解決できていたのに、MoEは一体・・・って事でしょ
βだからログインできなくて当然と考えてる人間に、サービス業は無理。

399 :忘れられた名無しさん:04/10/31 19:29:03 ID:RyVHrwhi
MoEは課金サーバーの混乱だけは無さそうw

400 :忘れられた名無しさん:04/10/31 19:30:18 ID:ODd4wquc
>>398
βも考慮に入れないと。

>>398
社員でもなんでもないから別に無理でも良い訳だがw

>FF以後の作品で、認証の問題を解決できていたのに
できてないっちゅーの。
βテスト開始直後はどのゲームもこんなもんだ。
大体FFとMOE比べるすれで信オンとか言い出すのはどうかと。

401 :忘れられた名無しさん:04/10/31 19:35:11 ID:nsHB7wXI
>>400
どこもこんなもんだって話で比較対象がFFだけってのもいかがなものかと^^;

402 :忘れられた名無しさん:04/10/31 19:37:08 ID:ODd4wquc
>>401
ちゃんと話に付き合ってうやっただろ。
まずスレタイ100回ぐらい読んだらどうか。

403 :忘れられた名無しさん:04/10/31 19:42:11 ID:nsHB7wXI
>>396
文盲でスマソしかもスレ違いでアレなんだけど
上段は大々的に宣伝してないから大きなコミュニティからしか人が来ない

2ちゃんねるから人が大勢来ている

後段の格言の意味が>>396だとしたら

2ちゃんねる内でしかものを考えられない藻前さんの予想とは違って他の所から人は来てる
んだよ

って事になるよ・・・
上段と下段が噛み合わな。どうにも判らん(;´Д`)

404 :忘れられた名無しさん:04/10/31 19:57:00 ID:JXj5xfr0
そもそもFFだけを比較対照にしている事自体、どんな経歴の持ち主がネ実3に住みついているのかが
一目瞭然でわかるなw
っていうか他のMMOと比べたらどんな結果になるか想像ついちゃったから、FFを狙い撃ちにしたのかw

>>400
他の業者も一緒だ、って言い訳はサービス業じゃ許されない。
プレオープンだろうがβテストだろうが、客をとって営業する以上はミスが無くて当然。
有ったら指摘と批判を受け、最悪顧客を失うことになる。それがサービス業。

2年前の他社のミスを教訓としないで、同じミスを繰り返した時点で、
「2年前だってFFは〜」なんて言い訳は通用しない。

405 :忘れられた名無しさん:04/10/31 20:01:05 ID:ODd4wquc
>>404
スレタイ100回音読な。

そして何の冗談かは知らないが

>プレオープンだろうがβテストだろうが、客をとって営業する以上はミスが無くて当然。
プレイヤーががミスを見つけ出すのがβテスト。
βテスターは客じゃない。

頼むから面白発言はやめてくれ。

>「2年前だってFFは〜」なんて言い訳は通用しない。
FFと比べてるだけだが。そもそも何に対する言い訳なんだ。

406 :忘れられた名無しさん:04/10/31 20:02:10 ID:9cQt2vtS
>403

会う奴会う奴チャネラばかり。これって何気に凄いヨナ
※何が凄いのか分からんガ
   ↓
宣伝していないのだから大きなコミュニティからの人が多くて当たり前。
そういう状況を鑑みずに、“チャネラだらけ!凄い!”とか言っている御仁を指して

「井の中の蛙、大海を知らず」


407 :忘れられた名無しさん:04/10/31 20:05:35 ID:V9TSitTF
>>404
だよね
スーパー新装開店1円セール、パン屋新装開店でパンタダで配布して
客集めるのは良いよ、宣伝として
しかしそこで接客の不備があったら、それ以後客は来ないよ
タダにたかった乞食のクセになんて言えない、それが商売ってもの
MoE=ハドソンはそれをやってる、タダだから文句言うなってな
信者もこの論調、糞だらけの糞ゲーだよ

408 :忘れられた名無しさん:04/10/31 20:06:37 ID:VMAd60+T
ベータテスターは客じゃないとかいって
店に来て何も買ってかないお客は客じゃない発言してるのと一緒。

自ら客を切り捨ててるのが理解できないんだから
放っておけばそのうち潰れる

409 :忘れられた名無しさん:04/10/31 20:06:52 ID:GKZkg9NZ
>>404
ベータテストは営業じゃありません。
プレイヤーは客でもありません。テスター(ボランティア)です。

タダゲー厨はカエレ!

410 :忘れられた名無しさん:04/10/31 20:08:39 ID:pwrQApHY
>>407-408
結局ただげー厨が文句言ってるだけかよ。

411 :忘れられた名無しさん:04/10/31 20:08:46 ID:cO9rqziL
要するに誰に責任があるのかをはっきりさせるべきだな。

BB側の予算ケチったせいなのか、はたまたサーバー構成が糞なのか
開発側のロジックに問題があるのか、若しくは上層に押せなかった人間がいるのか。

412 :忘れられた名無しさん:04/10/31 20:09:48 ID:RyVHrwhi
>>409
それは言わない方が・・

413 :忘れられた名無しさん:04/10/31 20:11:45 ID:cO9rqziL
タダゲー厨は俺も嫌い。
テスターの役割を果たすわけでもなく、ゲーム内でもコミュニティはあまり作らない。
Oβの間ひたすらやりつづけ課金と同時に去って行く。
そして体制の整っていないOβを散々けなして次のタダゲーを探す。

ルンペンよりタチ悪いや。

414 :忘れられた名無しさん:04/10/31 20:15:40 ID:JXj5xfr0
>>405
MoE>>>>>>>>>FF みたいなスレ名だったらよかったのにな。


突っ込みたい部分ばかり読まずに全部読んでレス汁。

タダだからお遊びでいい、なんて考えてる甘ちゃんは一回就職して働いてみろ。特に販売業。
あとは>>407の言うとおり。

415 :忘れられた名無しさん:04/10/31 20:18:17 ID:X2P7Ye30
>>414
規約をしっかり読め、とはもう言わないよ。無理だろうから。
最低限βテストの意味ぐらいわかってからプレイしようぜ・・・

βテスター=客なんて勘違いも甚だしい。

416 :忘れられた名無しさん:04/10/31 20:18:34 ID:cO9rqziL
>>414
>甘ちゃんは一回就職して働いてみろ。特に販売業。

その言葉をFFの運営に言ってやってくれ(´Д⊂

417 :忘れられた名無しさん:04/10/31 20:19:51 ID:JJNtr5EW
FF信者ってキモイな

418 :忘れられた名無しさん:04/10/31 20:21:17 ID:9cQt2vtS
ところで、「βテスターは客ではない」ってハドソン側が言ったの?
プレイヤー側がそういう意識の基、プレイしているのなら正常、と言うか、本来在るべき姿。


419 :忘れられた名無しさん:04/10/31 20:21:43 ID:8SH/14gi
どっちもキモイ

420 :忘れられた名無しさん:04/10/31 20:22:31 ID:RyVHrwhi
MOE信者の妄言もなー

421 :忘れられた名無しさん:04/10/31 20:23:16 ID:3JHuaQF9
>>418
ハドソンが言うも何も・・・常識じゃね?

422 :忘れられた名無しさん:04/10/31 20:23:30 ID:GVuqWJkq
リネ2>>>>>FF>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MOE

423 :忘れられた名無しさん:04/10/31 20:24:16 ID:gV2R1TfU
信on>>>(越えられない壁)>>>リネ2>>>>>FF>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MOE

424 :忘れられた名無しさん:04/10/31 20:27:26 ID:cO9rqziL
なんか必死だな(´Д⊂

425 :忘れられた名無しさん:04/10/31 20:28:27 ID:V9TSitTF
タダ遊んでるだけなのに、俺らはβテスターだ言ってるやつは
具体的にどんな活動してるのか教えてよ

426 :忘れられた名無しさん:04/10/31 20:29:32 ID:3JHuaQF9
べつにそういう順位でも良いから、
βテストのテスターという立場の意味を良く考えてからプレイして欲しいね。

427 :忘れられた名無しさん:04/10/31 20:29:58 ID:cO9rqziL
>>425
そりゃ愚痴ばらまきながら遊ぶんですよw
決まってるじゃないですかww

428 :忘れられた名無しさん:04/10/31 20:32:36 ID:V9TSitTF
だからテスターとしてどんな活動してるの?
皆でチーム組んで色々なとこに行って付加テストしたり
普通やらないようなことを集団でやってみたり
色々活動してんだろうね?で、きちんと報告もしてるんだろうな?
ただ遊んでるだけじゃねーの?

429 :忘れられた名無しさん:04/10/31 20:36:30 ID:RyVHrwhi
>>425
掲示板にマンセーと書き込み続けることw
鯖落ち、巻き戻ししても気になら無いよ♪だってβだもん
俺らはお客じゃないよ、ボランティアなんだ!
ラグや同期、セーブの不具合など当たり前のことを書き込むと
タダゲ厨去ね!!!!とレッテル貼りをする

430 :忘れられた名無しさん:04/10/31 20:37:47 ID:fmGPuTFb
>>428
ゲーム中でタダ遊んでるだけの奴を捕まえて直接聞いてください。

431 :忘れられた名無しさん:04/10/31 20:37:49 ID:JXj5xfr0
>>415
公開してテストを行っている事自体、営業と言わずして何という? いい宣伝の場じゃないか。
テストだから〜という言葉は、テストそのものができる状態になってから言えること。テスト自体すらろくに
出来ないんじゃ何もいえません。


>>416
言って聞く会社なら今のFFは無い。

432 :忘れられた名無しさん:04/10/31 20:42:36 ID:2IXxCwYA
ラグってアマゾネスがしなねえ・・・

433 :忘れられた名無しさん:04/10/31 20:42:46 ID:kUcz2CB/
>>429
ラグや同期、セーブの不具合など当たり前のことを書き込むと
タダゲ厨去ね!!!!とレッテル貼りをしてる奴なんていないぞ。

>>431
営利が発生してないから営業とは言えないかと。

434 :忘れられた名無しさん:04/10/31 20:55:33 ID:vGO8K7CL
FF厨は敵を勝手に作って切れる。

435 :忘れられた名無しさん:04/10/31 20:57:48 ID:JJNtr5EW
無言なのが多いのもFFからきた奴に多い
FFじゃ会話するとログ流れてうぜぇって風潮があるらしいわ


436 :忘れられた名無しさん:04/10/31 21:02:04 ID:JXj5xfr0
>>433
フィルターかけてませんか?
ラグ等の話がいくつか出ると、「お前はテスターだろ」だとか「タダゲ厨が・・・」だとかって言う香具師が
現れますが?


>営利が発生してないから営業とは言えないかと。
HPも公開し、おおやけにテスターを募集し、仮の運営を行っている以上は営利が発生していると思いますが?
何のために公募というものがあるのでしょうかね。



>>435
>無言なのが多いのもFFからきた奴に多い
チャット5回やってやっと1回流れるほどラグが酷いから、誰も無口になってるって聞きましたが?

437 :忘れられた名無しさん:04/10/31 21:03:07 ID:phfQrrjg
>>436は凄い
>>436 は 凄 い 

438 :忘れられた名無しさん:04/10/31 21:05:40 ID:vGO8K7CL
>>436
>ラグ等の話がいくつか出ると、「お前はテスターだろ」だとか「タダゲ厨が・・・」だとかって言う香具師が現れますが?
具体的にどれか指摘しないと駄目だと思いますが?

>HPも公開し、おおやけにテスターを募集し、仮の運営を行っている以上は営利が発生していると思いますが?
思いますがで誰が納得すると思いますが?
公募があるのと運営と何の関係も無いと思いますが?

439 :忘れられた名無しさん:04/10/31 21:15:40 ID:THk+yKKn
FFβはオレにとって神だったわけだが。2月からで、ちょうど
最終2ヶ月しただけってのもおおきいけど。
みんな好き勝手やってたし、優しかったよ。ハミ痛って敵がいたのもあったけど。
英語圏はまだしも、中華いる時点で

すべてのMMOの底辺ちかくだ。FF11は!
きのしれたフレとチャットするのだけには使える・・・

440 :忘れられた名無しさん:04/10/31 21:17:06 ID:5yVxoPoc
まず、タダとはいえミスは許されないなんてのは会社が社員に言うことであって
客が社員に言うことじゃないし、客が客に言うことでもないんだわな。

まあ、そういう客も店にとっては必要なんだろうが
店の前で大声で文句言ってる場面に出くわすと大抵他の客はうざったがるな。

441 :忘れられた名無しさん:04/10/31 21:23:42 ID:THk+yKKn
FFにせよ、moeにせよ、無料のうちは落とされた、巻き戻ったと
ムカつきながらも、こうしてみんなで騒げるから楽しいんでない?

過疎化すすんだり、FFのような殿様商売・欧米迎合とかなるとやっとれんくなるよ
あ、そういえばRAのベータもやったな。3時間蛇なぐってやめた。
人すくないし、キャラがムサかったから・・・・あいつら、いま、NPCになってるんだな。

442 :忘れられた名無しさん:04/10/31 21:24:30 ID:5yVxoPoc
>>436
営業だと十分認識した上でしつこくこういうことやってるってことは営業妨害のつもりか
それなら必死になるのもしょうがねぇか。

443 :忘れられた名無しさん:04/10/31 21:26:06 ID:hyz5EZsc
ヤフーBBの6ヶ月無料は
営利が発生してないから営業じゃないんですか?
時々回線がおかしくなっても無料期間はしょうがないんですかね。


444 :忘れられた名無しさん:04/10/31 21:28:56 ID:V9TSitTF
>>441
落とされた巻き戻った?それ以前の問題ですよw


445 :忘れられた名無しさん:04/10/31 21:34:31 ID:THk+yKKn
たしかに、オレらは客だという実感はもっともたないといけないよな
ゲーム関係者気取りで開発手助けしてるつもりなアフォが一番イタい

大前提はオレらが楽しく遊べるって事なんだよ。
つか、moeってサーバ関連のぞけば、かなり遊べるとおもうよ、マジで
ボケーっと階段ダイブしてるのも、なかなか、オツだ。巻き戻ったけど・・・

446 :忘れられた名無しさん:04/10/31 21:38:24 ID:5yVxoPoc
>>443
それ契約してない?

447 :忘れられた名無しさん:04/10/31 21:41:19 ID:JXj5xfr0
>>438
ループですな
>>407が言いたいことの全てを言っているし。
少なくともMoE信者さんの主張しているとおりのことをハドソンが本気で考えていたら、
癌呆、■eに続くクソ運営会社が誕生してしまうわけですが。


>>440
テスターとしてonしているうちは、テスターの本分は守るべき。
でも匿名掲示板に来てまでテスター根性のまま、というのは飼い慣らされすぎ。
>>442
会社・職業板、公共事業関係のスレは見たことありますか?



必死なふりしてMoE信者の言質引き出すのも飽きたなぁ。
もっともFFマンセーしなくても、信者はいつでも勝手にFF厨とレッテル貼ってくれるし。

本気でMoEの現状を考えてる人もいる。ハドソンはそういうユーザを大切にして欲しいし、
そいつらが報われるシステムを作って欲しいと思う。信者はシラネ。

では。

448 :忘れられた名無しさん:04/10/31 22:22:16 ID:9cQt2vtS
ほい、後釣り宣言来ました。



449 :忘れられた名無しさん:04/10/31 23:05:48 ID:6KiVtG9i
ここのサーバースペックキボンヌ

450 :忘れられた名無しさん:04/10/31 23:43:46 ID:KUQaRAnc
>>447
久しぶりにチンコ釣り見た^^;

451 :忘れられた名無しさん:04/10/31 23:45:26 ID:THk+yKKn
あーもー攻城戦がーーー
まぁ、FFで英語のシャウトログみてるよりははるかにマシ

452 :忘れられた名無しさん:04/11/01 00:49:14 ID:Q6Fhxgd2
30 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 04/10/31 23:17:00 ID:qTQ/LaP1
常に最高の装備するようにしてください
孔雀や、HQ装備なんかも持ってて当然なんじゃ
ないんですか?
持ってないなら、LV上げ休んで「努力」してでも
買うべきじゃないんですか?
それがPT組むときの最低限の「マナー」でしょう?


某信者系サイトで実際に乗ってた話。
しかもこれに対して、同意系のレスばっかり付く。
いや、確かに言ってる事はそうだと思うよ・・・
でもなんというか、口には出来ないがこう・・・違和感というか
嫌悪感というかそんなのを感じた・・・
俺もちょっとおかしいのかな・・・

453 :忘れられた名無しさん:04/11/01 01:08:20 ID:+7OZh/x9
>>452
その違和感、嫌悪感は正しい。
人のことを考えろという名目のもとに、他人に廃プレイを求めるのは、あまりにも自己中心的。


454 :忘れられた名無しさん:04/11/01 01:55:51 ID:eX9NwS9n
テスターってのはゲームの中でテストする人の事だよな
おながいです。おながいです。漏れにもテストさせてください
もう城オンラインはうんざりなんです(´Д⊂

455 :忘れられた名無しさん:04/11/01 02:37:30 ID:U5m9DW0U
>>454
大丈夫、ちゃんとログイン鯖の負荷テストに協力してるから^^

456 :忘れられた名無しさん:04/11/01 08:32:49 ID:cGF9L4eo
スキル制はPTに誘いづらい気がする
上げたいスキルがわからないし、それによって強い敵いけないし

移動もくそ遅いしマップもないしワラゲやってないから比べられないが、序盤はFFのほうがおもしろい

457 :忘れられた名無しさん:04/11/01 09:51:44 ID:ByeNVraV
まあMoEに比べるとグラと音楽がいいだけでも十分長所なんだな〜って思った
そりゃ長時間眺めてるんだったらきれいな景色にきれいなキャラの方がいいし
長時間聞いてるんならいい音楽の方がいいだろ

この辺はメジャーMMOは当たり前のようにどれもクリアしてるんだがな

458 :忘れられた名無しさん:04/11/01 15:38:07 ID:DuxB/eyd
FFが抱える癌
「外人鯖混合」「中華」「Bot Dupe放置」「GMが役にたたない」
「PT必須」「追加ディスクがPT必須で更に難易度高すぎ」
「製作者にもう更新意欲がない」

これら全てが解消されたらMoEどころかEQ2も越えるかもしれない
いまのところEQ2もかなり糞です

459 :忘れられた名無しさん:04/11/01 16:01:27 ID:BPZksp4g
自分は今FF休止中なFF房と言われる人種なんだけど
枯れたMMOとOβ始まったばかりのMMO比べてもねぇ・・
ましてやスキル制とレベル制だし

半年程たってスキル制が好みな人達が楽しめるようになればいいんじゃない?
スタートダッシュしないとあせるのはFFやってた人達の悪癖だね
2・3回城攻めて、無理なら来週まで待つくらいのまったりさを持たないと・・


460 :忘れられた名無しさん:04/11/01 16:03:48 ID:WOys1tJk
とにかくMAP付けてくれ。頼むから。

461 :忘れられた名無しさん:04/11/01 16:11:08 ID:yBR5bloE
      _,,-‐‐-、
     ,r",r' ̄`7ー` ̄ ̄ `ヽ、
     レ´ ,r'´'´       ''`ヽ、
      ,f,.' ,'  ,' i i ',  `、 `、
      f.,' ,i'  i  i'i ! .i,  i  .i
      i i ,i  ,i  i .i i,  i,  .i  .!
      i ヽi、__,i,,!-i' i,ーi、,,,,i、__i  .i
      i  i ヽ! ヽ!  ヽ,!` 、i`、!  .!
      i ; i`ー-‐'   `ー-‐' i ; i
      i ; i'、///    /// ,'i  ;.!
      i ; i>ヽ、  _   /-! ;/
      i, ; !ヾ,;/`iー--‐i'´ヾ;,/i ./  このスレは変態紳士の提供でお送りします
.      i,_i, i;;;</ `ー'7k''´'`、;i;;;レ,_
     ,r' ヽ! _>-ーi''''iー-<  f´ `、
     !   `、ヾ:.:,r'7-iヾ.:.:.`;/   i
     !    ', `i-"! !:.i`ー'/    !
     i    .', ,!:.:i  !:.:i,./     ,!
     i     .',ー'  ー`!  ,'  ,!
.     i     ',    ,'  ,.'   !



462 :忘れられた名無しさん:04/11/01 16:14:46 ID:8F6kMLqG
>>459
仕方ないじゃん、元FF厨・ネ実住人(飽きた呆れたスレ住人)がMoE信者の正体なんだし。
自分らが散々コケにしてきたゲームを、更に貶めようとしているのがこのスレの目的。
ろくに動かないゲームを持ち上げて比較してる時点で気がつかなきゃ。

463 :忘れられた名無しさん:04/11/01 16:27:22 ID:57vXTeXi
>>462
同意、そんな奴ばかり
FFに逆恨みして、FFを叩き、FFを蔑む為にMoEを持ち上げると


464 :忘れられた名無しさん:04/11/01 16:57:01 ID:YMLhiPPh
ネタスレ釣られて煽り合ってる奴らも同等

465 :忘れられた名無しさん:04/11/01 16:57:15 ID:RuYK6LlX
>>1
比較の対象がFF・・・(´,_ゝ`)プッ
FFと比べてるようじゃMOEも終わりだな。
せめてUOとかならまだしも・・・何故にFFなんだ?w
『MOEは糞ゲー』って事を自ら認めてるようなもんだな。

466 :忘れられた名無しさん:04/11/01 17:03:57 ID:4Mk1KZoC
FFをβからやってきた俺にしてみりゃMoEの方が面白い。
ま、MoEの方は一昨日からのプレイだから「飽きてない」のと「悪いとこが見えてない」ってのはある。

FFも惜しいんだよな。

1、武具の劣化と修理
2、レベル差補正の緩和
3、中華撲滅

の3つが出来てりゃな・・・

467 :忘れられた名無しさん:04/11/01 17:13:31 ID:I9RK9AS/
>>461 変態紳士で連想したが、
下級生2が新プロテクトをかけてP2P対策を講じ、中々P2Pで流れないので
ある程度功を奏じたかと思いきや、元がダウンされた時点で
あっつーまにプロテクト破られたことを思い出した。

何が言いたいかって言うと…今城で止まってる大量の難民がログインできたら
今より酷いデュープとかさらなる不具合が多数見つかりそうだ。

468 :忘れられた名無しさん:04/11/01 17:19:21 ID:Z94An+Dh
MoEはマターリ遊べるからいいね
最初はラグとかレスポンスの悪さに萎えたが慣れればこれでいいやって思えてきたよ・・・
FFみたいに、しんどい思いして人集めて仕切ってクタクタになったりとか必要ないのがイイ

469 :忘れられた名無しさん:04/11/01 17:20:15 ID:jfaDBVbT
>>465
>何故にFFなんだ?
比較してる人がFFしか知らぬFF厨だから

470 :忘れられた名無しさん:04/11/01 17:27:26 ID:tbD34oCg
DUPEが横行すると経済が破綻する。しかしMoEには経済性が無いから
DUPEは大打撃にはならないかも
アイテムに消耗の設定があってもDUPEすれば良いから平気
生産するよりDUPEした方が早いので、生産は無意味

ちなみにハゲ孫には升、DUPEに対処する資金、技術は無いので許してくれ

471 :忘れられた名無しさん:04/11/01 17:27:56 ID:57vXTeXi
>>466
3日しかプレイして無いじゃんw
FFは3日で辞めたのか?
FFがダメなのはわかるけど、2年半も経ってて皆飽きてるFFと
始まったばかりのMoE比べて、FFは飽きたMoEは新鮮って
当たり前じゃんとしか言えんよ
後、武器の劣化と修理は面倒なだけだから、信長でも面倒なだけだった、飯もな
MoEも面倒なだけ

472 :忘れられた名無しさん:04/11/01 17:32:57 ID:Cg1xnXiO
>>471
でも劣化させないと生産系意味ないじゃん?

473 :忘れられた名無しさん:04/11/01 17:36:20 ID:57vXTeXi
>>472
意味ある無いじゃなくて、面倒なシステムでしょ
FF云々は言うつもりは無いけど、無いゲームもあるわけで
無いゲームは無いゲームなりに生産スキル意味あるじゃん
基本的に面倒な不必要なシステムは拘らずに切った方が良いと思うよ


474 :忘れられた名無しさん:04/11/01 17:37:00 ID:4Mk1KZoC
>>471
はいはい。そのうち息をするのもマンドクセーとか言い出しそうですね。

475 :忘れられた名無しさん:04/11/01 17:38:16 ID:tbD34oCg
>472
DUPE出来るから、劣化させても意味ないじゃん

476 :忘れられた名無しさん:04/11/01 17:40:16 ID:57vXTeXi
>>474
面白いの?よくあるつっこっみだけど
まあ馬鹿だから恥ずかしくなく使っちゃうんだろうけど

477 :忘れられた名無しさん:04/11/01 17:41:19 ID:Z94An+Dh
ってか、このゲームDupeすると自分からゲームの面白味を捨ててると思うが
マターリコツコツ生活を楽しむのがイイ

478 :忘れられた名無しさん:04/11/01 17:42:18 ID:0ku4OFuF
>>473
面倒でもスキルや生産の意味が大きくなるシステムではあるし、
インフレやデフレを防ぎやすくなるシステムでもある。


479 :忘れられた名無しさん:04/11/01 17:43:16 ID:ZUd0riEN
鯖が落ちない以上入れねぇじゃねーか
少しは落ちようとは思わんのかねぇ、自己房野郎が

480 :忘れられた名無しさん:04/11/01 17:59:06 ID:tbD34oCg
DUPE、升アイテムの世界で贋物使いたくないなら
・人からアイテムを貰わない
・人からアイテムを買わない
これ尽きる
勿論、自分が売る物も他人から見れば贋物なんだから、売れないと嘆かない事

481 :忘れられた名無しさん:04/11/01 19:02:05 ID:vyEAOiw0
なんつーか産みたての糞と1週間放置された糞で比べ合ってるって感じだな。



482 :忘れられた名無しさん:04/11/01 19:41:11 ID:5YbD0E32
まぁ公認βのMoEか、非公認のFF11βの差だな。
俺はMoEにサポートGMが導入されるまで様子見。

あと質問です。鯖満員らしいけど負荷で落ちたりはしてないのか?


483 :忘れられた名無しさん:04/11/01 21:43:12 ID:hsWb3aTP
負荷がかからないように定員を設けたんだよ。だから鯖落ちしなくなった。

484 :忘れられた名無しさん:04/11/01 22:20:08 ID:26g51JGT
鯖1個に5000人近く入ってるんじゃない?

485 :忘れられた名無しさん:04/11/02 00:21:52 ID:vIFJS8cb
鯖の数増やせ!畜生!!

486 :忘れられた名無しさん:04/11/02 01:02:08 ID:2oZaz5Ra
FFに良い点があるならちゃんと指摘して誉めれば良いじゃない。
MOEを誉めてる人貶してもFFの評価は上がりませんよと。

487 :忘れられた名無しさん:04/11/02 01:22:23 ID:HXgJG1P7
>>486
逆もまた真なりだけどねw
「FFだって最初期は鯖がグダグダだった。だからMoEもグダグダでも仕方ないんだヽ(`Д´)ノ」
とか言ってる香具師がいるけどさ。MoEの場合はヤフー縛りが出る前に客を掴んどかないと即
アボーソだって判ってんのかね。スタートダッシュが遅れれば遅れるほど禿げ会社はウマーだけどMoE
自体はマズーになるのにねえ

488 :忘れられた名無しさん:04/11/02 01:27:06 ID:tRpSmm6x
>>487
話題逸らしばっかでFFのいいところは一つも上がりませんでしたとさ

489 :忘れられた名無しさん:04/11/02 01:34:26 ID:HXgJG1P7
>>488
問題はさ。このままじゃ「ひとつも良い所の無いFF」にMoEがボコボコに負ける事なんだよ
このままじゃ田中の法則=FFが劣化していく速度<他ゲームの自滅=FFの不戦勝の
歴史がまた積み上がるだけでしょ
国産MMOの発展の為にはもう少し奮起して欲しいよ

490 :忘れられた名無しさん:04/11/02 01:34:50 ID:ku2DFk8K
>>487
比べるスレで比べて文句言うのはFF信者ぐらいじゃね

491 :忘れられた名無しさん:04/11/02 01:40:08 ID:tRpSmm6x
>>489
きもい人ですね
FFが勝とうが負けようがユーザーにはどうでもいい話ですよ
ユーザーは面白いゲームをやる、ただそれだけ

492 :忘れられた名無しさん:04/11/02 01:41:07 ID:Bdk0cGbq
>>487
べつに「FFの鯖が初期落ちまくってたからMOEこれでオッケー」
なんて言ってるわけじゃないからなそれ。
FFと比べてるだけ。

493 :忘れられた名無しさん:04/11/02 01:47:52 ID:HXgJG1P7
>>491
>MOEを誉めてる人貶してもFFの評価は上がりませんよと
とか言いながら、ご自分は
>きもい人ですね
ですか?
FFを誉めてる人貶しても(ry
てか漏れもFF褒めてる訳ですらないけどね・・・

>>492
FFの時とは状況が違うからねえ
あの当時は国産のライバル自体があまりいなかったしね

494 :忘れられた名無しさん:04/11/02 01:52:46 ID:tRpSmm6x
>>493
別人なので一つの意見にまとめないで下さい
FFにライバルが必要と思ってるのはFFプレイヤーのみだし
そんな事を引き合いに出す思考はキモイですよ

495 :忘れられた名無しさん:04/11/02 01:57:03 ID:Bdk0cGbq
>>493
βテストなんだからそれこそ今から直せばいいっしょ。
メールしまくるんだ。

496 :忘れられた名無しさん:04/11/02 03:11:26 ID:rwbL5RMk
MMO (MoE) と MO (FF11) を比べるのは無理がある

497 :忘れられた名無しさん:04/11/02 03:22:09 ID:wo2v632i
この辺で纏めて

498 :忘れられた名無しさん:04/11/02 04:08:02 ID:HXgJG1P7
現状、『城オンライン (MoE) と MO (FF11) を比べるのは無理がある』だけどな(´Д⊂

499 :忘れられた名無しさん:04/11/02 04:40:20 ID:X2dt2Knx
>>489
ハァ?
出足からすでに勝てないんだから諦めろよ。
同じ土俵だと思ってるのはMoEユーザだけだぞ

500 :忘れられた名無しさん:04/11/02 04:57:48 ID:dBtDk34i
FFのゲームとして良い部分を示せた人は有る意味神ではないだろうか。

MMORPG(MoE)とMO(自称MMO、FF11)を比べる意味はない。


501 :忘れられた名無しさん :04/11/02 05:55:29 ID:BFH/2uQx
一つの世界に多くのプレイヤーが同時に存在してるんだからどっちもMMORPG
単にソロ基準で作られたものと、PT基準で作られた物の違いがあるだけ
なんかUOとEQの違いそのままだな

502 :忘れられた名無しさん:04/11/02 05:58:19 ID:HXgJG1P7
>>501
城オンラインは何に分類されるんだ?w

503 :忘れられた名無しさん:04/11/02 06:03:58 ID:Lz5Zq8VG
IGO(IsutoriGameOnline)じゃまいか?

504 :忘れられた名無しさん:04/11/02 06:59:58 ID:btyrWkO7
>>501
おまいは、MMOの意味をもう一回勉強してこい

FFはMOだ。


505 :忘れられた名無しさん:04/11/02 07:08:21 ID:A0CqypT/
>>504
おいこらおまえ
FFがMO?

MOに失礼だろ
FFは風景堪能ソフトだ
あとミスラ

506 :忘れられた名無しさん:04/11/02 07:46:12 ID:wo2v632i
FFはCD-ROMだろうが

507 :忘れられた名無しさん:04/11/02 07:52:13 ID:nxDm3jDu
FFはアルファベットだよ

508 :忘れられた名無しさん:04/11/02 08:37:17 ID:PZC7e6TM
>>502
アクションゲー

509 :忘れられた名無しさん:04/11/02 08:46:20 ID:PfpoguXV
MoEのいいところは、
スキル制、装備耐久有、ソロ可能とかいろいろあるが、
FF好きなヤツから見れば、それが糞なんだろ?
比較のしようがない気がするんだが。

だがな!これだけは同意見が多いはずだ!

「鯖 不 安 定 す ぎ !」

鯖増設検討中から3日なのに、まだ音沙汰なしかよ!!

510 :忘れられた名無しさん:04/11/02 09:04:21 ID:PZC7e6TM
>>509
今検討中なら一ヵ月後ぐらいに増設だなw

いやならやめてもいいのじゃよwwww

511 :忘れられた名無しさん:04/11/02 09:10:31 ID:ADgFimQE
FF=3日でヤメ
MoE=3日継続中

FF:おもんね。 どこらへんが楽しいの?
Mob戦が楽しいのか? レベルが上がるのが楽しいのか?

MoE:今のところ詰まらなくはない(ログインできないから長時間やってないのもある)
キャラは取り合えず好きなようにカスタマイズできるから
他の人と差別化できるのがいい。
但し、UOのが10000倍マシ
UOした事が無い奴はUO行くほうがいい。
俺は4年やって飽きてるから行かないけど。

512 :忘れられた名無しさん:04/11/02 09:26:42 ID:PZC7e6TM
>>511
MoEにはレベルありませんから  ざんねん

513 :忘れられた名無しさん:04/11/02 09:36:13 ID:ADgFimQE
>>512
言ってる意味がわかりません 残念。

MoEについて書いた部分のどこにレベルについて書いてある?
UOと比べてる時点で気付け。

514 :忘れられた名無しさん:04/11/02 09:36:14 ID:wo2v632i
>>512


515 :忘れられた名無しさん:04/11/02 10:34:02 ID:zYO7x4Xr
戦争に行くまでがだるすぎてやってられねー
やっぱパッと戦争いけるようなゲームのほうがいいな

俺はオンラインRPGにむいてないっぽい

516 :忘れられた名無しさん:04/11/02 10:35:47 ID:ADgFimQE
FPSするといいよ
バランス云々とか気にしなくていいから。

ただ、神プレイヤーに一生追いつけないジャンル・・・


517 :忘れられた名無しさん:04/11/02 11:22:26 ID:fsYGY0V1
透けパッチとかだろどうせ

518 :忘れられた名無しさん:04/11/02 13:10:40 ID:drd/cYIF
UOもFFも過去のゲーム  MOEはすでに終わってる
やっぱEQ2だな 

519 :忘れられた名無しさん:04/11/02 13:20:44 ID:2Eh2h6nE
戦争時代で、2、3人で敵地を偵察中に敵の本体に見つかって、
散々逃げ回りながらHP削られて、もう駄目だって時に味方の本体が助けに来た瞬間、
やっぱこのゲームは面白いと思ったよ。

RAβの頃の話だが。




520 :忘れられた名無しさん:04/11/02 14:32:52 ID:jSCeXdSO
ちょっとスレ違いなんだが、>>512のネタをする芸人、名前すら覚えて
ないんだが、アレっておもしろいか?
前にシンスケが司会かなんかやってるTVで見たことあるけど、どこを
笑えばいいのか理解できなかった24歳関西人♀


521 :忘れられた名無しさん:04/11/02 16:19:37 ID:OfRUEnl4
>>520
パンツ何色?

522 :忘れられた名無しさん:04/11/02 16:38:17 ID:03NAsPUF
>>520
同じく関西人だけど、俺も最初はどこが面白いのか理解できなかった
あれはもう習慣というか、何回も聞いてるうちに癖になるという感じやね
すれ違いすまそ

523 :忘れられた名無しさん:04/11/02 16:52:14 ID:jSCeXdSO
>>521
水色

>>522
そんなもんなのか?
正直音痴っぽいし、ギターかなんかの演奏も歌に全く合ってないと思った。
アレならはなわのほうがいいわ。

524 :忘れられた名無しさん:04/11/02 17:09:50 ID:03NAsPUF
>>523
10回目位から慣れてくるよ

525 :忘れられた名無しさん:04/11/02 18:36:10 ID:xb9y5ka/
>523
女神になってみないかい?

  _   ∩
( ゚∀゚)彡  おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡


526 :忘れられた名無しさん:04/11/02 19:18:55 ID:zNgvGfaI
スキル制がいいならFFの方が片手剣スキルとか両手剣スキルとかいっぱいあるし

どう見てもFFの勝ちでしょ


527 :忘れられた名無しさん:04/11/02 19:26:30 ID:kca+BnKE
FFのスキルはあってないようなものだよ
あれはレベルを上げる過程で自然にあがるんだもん

528 :忘れられた名無しさん:04/11/02 19:36:57 ID:xb9y5ka/
昔(RAα時代)には、1 hand slash, 2 hand slash, 1 hand blunt, 2 hand bluntと
いう風に分かれていたが、多分煩雑だったために統合したんだろう。

529 :忘れられた名無しさん:04/11/02 19:40:09 ID:ATNarKbm
>>527
MOEも敵と戦ってると勝手に上がるスキル多いが・・・
まぁ、FFは敵1匹倒して両手剣スキル0.1上がるか上がらないかの糞仕様だがなw

530 :忘れられた名無しさん:04/11/02 19:40:52 ID:A0CqypT/
>>511
ミスラがいるからFFプレイしてます
ミスラいなかったらもうプレイしてねえです

531 :忘れられた名無しさん:04/11/02 19:45:05 ID:A0CqypT/
MoEではパンデモス女使ってます
たぶんぱんでもすおんながいなかったらMoEやろうと思わなかったであります
FFはミスラでやってます
何か文句ありますか

532 :忘れられた名無しさん:04/11/02 19:46:31 ID:Z6rXX0Rc
FFのスキルは単にとって付けたようなもの
Lv依存だからスキルなんて飾り、勝手に上がるしね
WSだって結局戦闘で使うものは一つ
MOEとのスキルとは別物

>>526
FFの勝ちとかって信者はかえれ

533 :忘れられた名無しさん:04/11/02 19:47:24 ID:7bvo7hB/
FFの場合は
信者が無茶を言い、アンチが冷静に突っ込む

MOEの場合は
アンチが無茶を言い、信者が冷静に突っ込む

逆だ。

534 :忘れられた名無しさん:04/11/02 19:49:16 ID:b2DHK+M3
俺的感想

FF・・・末期ガンの中年

MOE・・・瀕死の超未熟児

535 :忘れられた名無しさん:04/11/02 19:55:32 ID:sNl+wmmc
FF:ログイン出来る
MOE:ログイン出来ない

よってFFの勝ち、終了。

536 :忘れられた名無しさん:04/11/02 19:58:23 ID:P24/y2XA
>>535
FF:β ログインできない 製品版 ログインできない
MOE:β ログインできない

引き分け。もしくはMoE優勢。
無理矢理FF誉めるのやめようぜww

537 :忘れられた名無しさん:04/11/02 20:05:38 ID:ZnsXPR4j
>>534
上手いな
FFは例えどんな大物政治家だろうと、強靭な肉体を持ったオリンピック選手だろうと死期は見えている
MoEは生まれた途端生と死の境を彷徨っている、しかし生き延びれば未来はあるかもしれない
ってなとこだな

538 :忘れられた名無しさん:04/11/02 20:28:42 ID:y3tN8aTx
PT組むのに数十分 10分程度でメンバーころころ入れ替わり 狩場で 待ちぼうけ

ソロでプレー20分レベル上げの為 必死で 狩して死んだら 30分〜1日かけて 貯めた 経験値パー

決して通常じゃ極める事の出来ない 廃人使用のスキル

先が 見えたので FFやめました

MOEも PT組むほど 行ってないので まだ解りませんが

MOEは ペナが 死体回収 程度で チョト 気楽です^^;


539 :忘れられた名無しさん:04/11/02 20:34:59 ID:Z6rXX0Rc
>>538
FFはPT必須ゲーだからなぁ、組むのに何時間とかありえん

MOEは逆にソロゲー
Pt募集あれば気が向いた時にいくのもよし
友達とPTくんで狩りにいくもよし。

ここらへんは圧倒的にMOEがいいとおもうが。

540 :忘れられた名無しさん:04/11/02 20:37:26 ID:hgd320FT
PT必須でも少人数で狩れたりさくっと組めたりするゲームもあるからなぁ

FFはあれ有り得なさ過ぎる。

541 :忘れられた名無しさん:04/11/02 21:19:22 ID:HXgJG1P7
>>537
生れ落ちた所が衛生状態劣悪で疫病が蔓延してて食料も水もない発展途上国みたいな所
だったけどね。勿論、そんな場所でも100人に1人くらいは3ヶ月位は生き延びる事が出来るか
もね
しかし、なんでよりによって柔銀なんざと組んじゃったのかね(´・ω・`)

542 :忘れられた名無しさん:04/11/02 21:31:50 ID:dBtDk34i
MoEは遊びで
FF11は遊びじゃない


543 :忘れられた名無しさん:04/11/02 21:45:58 ID:/IvI4XSO
漂白時代の黒魔やってた漏れからすれば、MoEは神だね!


満員御礼に(8)と(13)が無ければ('A`)

544 :忘れられた名無しさん:04/11/02 22:52:54 ID:sNl+wmmc
FF最高!FFこそ唯一神!何故かって?それはFFだからだよ。
それ以外無い!MOE?ああ、ゴミ貯めの中で生まれたゴキブリ
のようなモンだよ。

545 :忘れられた名無しさん:04/11/03 02:44:44 ID:ReoY0gUC
FFが無くなってもゴキブリは…

546 :忘れられた名無しさん:04/11/03 03:05:39 ID:mkt6XGEM
FFは馬鹿なんだよ
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか

547 :忘れられた名無しさん:04/11/03 03:07:55 ID:YtEIbzDy
だからFF糞なのは結果的にでしょ、そりゃ糞だよ
でも、レベル30くらいまでは、プレイ時間100時間〜200時間くらいは
それなりに及第だよ、MoEもそのくらいになってから判断するべきだろ
それこそ1ヵ月後、やることね〜もう辞めたって奴だけになってなきゃ良いけどな

548 :忘れられた名無しさん:04/11/03 03:18:49 ID:3Dcwk5JY
warageがあるかないかだろ?
それだけだ。

549 :忘れられた名無しさん:04/11/03 04:19:03 ID:u3nUX+rS
>548

ワラゲがまともに動くと思ってんのか?

550 :忘れられた名無しさん:04/11/03 06:21:49 ID:qBCOafDw
まともじゃなくても楽しいじゃん

551 :忘れられた名無しさん:04/11/03 09:42:55 ID:06iJfeBE
いいかげんにしろよ
糞ハドソンが
氏ね

552 :忘れられた名無しさん:04/11/03 10:54:56 ID:LaoYTWJA
MoE=バンデモス♀
FF11=ミスラ
どっちもセクシー。

553 :忘れられた名無しさん:04/11/03 10:59:33 ID:qwVlKEJa
FFはLVを上げるゲーム

MoEはスキルカンストしてからが、楽しめるゲーム(ワラゲRvR、カオスRaid等)

554 :忘れられた名無しさん:04/11/03 11:37:29 ID:PplET6YU
Yahooファイナンス (株)ハドソン掲示板
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=4822

あなたのご意見が株価に影響するかもしれません。
テスターとしての率直な意見お待ちしてます。

荒らし厳禁。

555 :忘れられた名無しさん:04/11/03 12:32:22 ID:GyTKuget
廃レベルまで上げればFFは面白いよ
HNM狩りとかミッションも演出がいい





556 :忘れられた名無しさん:04/11/03 12:43:44 ID:LEnnYLMv
キャラを廃レベルというか自分を廃レベルまで上げればだなそれは。

HNM狩りは単調すぎるからすぐ飽きるぞあれ。

ミッションはまあ面白かった。
めんどくさいにも程があるがそれを無視すれば。

557 :忘れられた名無しさん:04/11/03 12:53:25 ID:BDSVz6Xv
>>556
城オンライン攻略のが廃レベルいると思うぞ
平日の午前早くしか入れないゲームのどこにマッタリがあるんだよ・・・_| ̄|○

558 :忘れられた名無しさん:04/11/03 14:31:03 ID:ULfSLUAY
ガルカがドレス着れればFF神

559 :忘れられた名無しさん:04/11/03 15:05:02 ID:KPZyiZkW
>>557
そこでメンテシャッフルですよ。

ま、ゲームなんだから入れなくてもカリカリすんなて

560 :忘れられた名無しさん:04/11/03 15:27:11 ID:drCRyVAE
>>533
>MOEの場合は
>アンチが無茶を言い、信者が冷静に突っ込む

違うだろ

MoEの場合は
アンチがネガを探し、信者が必死になってそれを否定する


アンチの言ってることを無茶と言うなら、世間一般の商売人は無茶を日々クリアしている訳なんだが。

561 :忘れられた名無しさん:04/11/03 15:48:15 ID:WRvHeqMb
まぁ現状でログインしてるのは俺含めてかなりのゲーオタしかいないからな。
まったりとはほど遠い。
普通にゲームをたしなむぐらいの人じゃあの城オンラインは無理。


562 :忘れられた名無しさん:04/11/03 17:44:47 ID:SUjkj9nT
FFはレベル上げげー    ×
FFはミスラを愛でるげー  ◎

563 :忘れられた名無しさん:04/11/03 17:51:20 ID:drCRyVAE
>>562
ごめwそれ言い出すとMoEも同類項だからw

564 :忘れられた名無しさん:04/11/03 18:11:21 ID:yDXmGl5p
ミスラ vs にゅたおんあ
タルタル vs エルモニー
エルヴァーン vs コグニート
ガルカ vs パンダ

565 :忘れられた名無しさん:04/11/03 21:19:49 ID:aU8wXHwi
>>556
ミッションも前の事忘れた頃に続きやるからなー

FF製品版のログイン祭りは1日+休み1日ですんだが、MoEは何日で終わるんだろうか。

566 :忘れられた名無しさん:04/11/03 22:43:14 ID:M5ZYz5i3
>>555
オンラインである意味は・・

567 :忘れられた名無しさん:04/11/03 22:44:32 ID:M5ZYz5i3
>>565
βを知らないのか?

568 :忘れられた名無しさん:04/11/03 22:49:12 ID:aU8wXHwi
>>567
FF Βは当らなかったので

569 :忘れられた名無しさん:04/11/04 00:29:22 ID:k78G5fDt
MoE持ち上げてる奴って何考えてるの?
現時点でゲームになってねーっつーの
何処行ってもモンスの取り合いだし、持てるアイテム数少ないし
街は意味不明に広いのに、MAPないから何処に何があるのかわからんし
全然インできないし、入ってもすぐ落とされるしで
将来性がある?現在糞なものが継続すると思うの?

こんな糞ゲーに時間費やすのは無駄なのでFFに戻ります。サヨナラ


570 :忘れられた名無しさん:04/11/04 00:37:59 ID:xLMx5Fss
FFの誘われ待ちとかちょっと手空いたときにMoeやってます。
今本気でやる気はおきないですね。
巻き戻りてありえんもん・・・

571 :忘れられた名無しさん:04/11/04 00:54:48 ID:g/uEkOp+
>街は意味不明に広い
後からいろいろ実装するから広くなってるのかと・・・

572 :忘れられた名無しさん:04/11/04 01:04:46 ID:T63Qp/lE
>>571
例えば?

573 :忘れられた名無しさん:04/11/04 01:06:16 ID:FrWNDoK2
無意味じゃねーて
あそこらだって戦闘区域なんじゃけ

574 :忘れられた名無しさん:04/11/04 01:07:18 ID:FADGWyuv
>>569
なんかレスしてほしそうなので・・・・・・・・

>現時点でゲームになってねーっつーの
オープンβテストというのは負荷テストするためのものなんです

>何処行ってもモンスの取り合いだし
FFもにたようなもんだけどな、おいしい狩場は

>街は意味不明に広いのに、MAPないから何処に何があるのかわからんし
FFXI以外の3DMMOには向いてないタイプですね

>全然インできないし、入ってもすぐ落とされるし
FFもβとか最初のころはそうだったし
その前に、金払って管理してるゲームと無料で管理してるゲームを、何で比べるかな

>将来性がある?現在糞なものが継続すると思うの?
いいお手本があるじゃないですか、FFという

>こんな糞ゲーに時間費やすのは無駄なのでFFに戻ります。サヨナラ
もう二度と戻ってこないでくださいね


575 :忘れられた名無しさん:04/11/04 01:09:40 ID:T63Qp/lE
>>574
無理矢理だな

576 :忘れられた名無しさん:04/11/04 01:10:23 ID:LfF+eh97
>>569
いい事言った
>>569
ならMOEスレにもこなくていいだろ

577 :忘れられた名無しさん:04/11/04 01:11:18 ID:KgvgfUqt
>572
ワラゲで戦闘区域になる
狭すぎると戦術に幅がでないからなー

>574
そもそもFFとMoEじゃレベル制とスキル制で楽しみ方が違うしな
売りになるのがPvMメインとPvPメインでそこでも違うし
スキル制が好きならMoEだろうし、PvPが嫌いならFF戻ったほうが
いいだろう。比べようがないよな。

578 :忘れられた名無しさん:04/11/04 01:12:01 ID:WeyRlCsA
>>574
なんかすっきりした 乙

579 :576:04/11/04 01:15:09 ID:LfF+eh97
上は>>574に言った事だ…ミス

580 :忘れられた名無しさん:04/11/04 01:16:35 ID:+/RKqj0N
MoEはキャラがきもい
以上


581 :忘れられた名無しさん:04/11/04 01:19:56 ID:lZVDV+G/
あのね
もうね
どのゲームも一長一短

たくさんある中から自分にあった好きなゲームをやればいい
批判レスもそしてその反レスもはっきりいって吠え損

582 :忘れられた名無しさん:04/11/04 01:23:35 ID:g/uEkOp+
>>572
ワラゲーで戦闘区域なる
ギルドが後から増設
etc

583 :忘れられた名無しさん:04/11/04 01:31:04 ID:Pr6KlrJJ
>>574
>オープンβテストというのは負荷テストするためのものなんです
2つの鯖にクライアントダウンロード数50万が押しかける「負荷テスト」なんて
意味があるの?^^;
そりゃ本番でもぎゅうぎゅう詰めに押し込めるだけ押し込むのでその練習です^^とか言うなら
まあまあ判らないでもないけどさ。そんな運用が真っ当だとは到底思えんよ

>FFもにたようなもんだけどな、おいしい狩場は
位置情報その他諸々が狂い杉で狩りしてるんだかmobとかくれんぼしてるのか判らない状態
だからねえ

>FFXI以外の3DMMOには向いてないタイプですね
まあ、こればっかりは好みだからね。個人的にはFFから2年遅れてこの街の設計はない
だろ・・・とは思うけどね

>>全然インできないし、入ってもすぐ落とされるし
>FFもβとか最初のころはそうだったし
>その前に、金払って管理してるゲームと無料で管理してるゲームを、何で比べるかな
個人的にはこれが一番危ういと思う。MoEって宣伝費が掛けられないから口コミでジワジワと
伸びてくるタイプのゲームだと思うけど禿BBのお陰でoβ中に顧客の囲い込みに失敗したら
アボンヌになっちゃうじゃない
経営陣がコンコルド錯誤だった諦めて安楽死させたがってるなら仕方ないけど、>>574がMoE
を愛してるならこの手のことは言わずに問題点はきちっと認識した方がいいと思うよ

>>こんな糞ゲーに時間費やすのは無駄なのでFFに戻ります。サヨナラ
>もう二度と戻ってこないでくださいね
禿BBはROの成功体験が大きすぎたんだろうね。何しでかしても儲さんなら付いてきてくれるっ
てさ。実際に切り込み隊長のブログを見てもMMO事業に関しては顧客のCSはあんまり
重要視しなくてもビジネスになるって考えみたいだしね。でも、それじゃ禿BBはタンマリ儲かる
けど顧客は不利益を被るんだよね・・・

584 :忘れられた名無しさん:04/11/04 01:39:31 ID:g/uEkOp+
>>583
あまり人数多いと収拾つかないから人数間引いてるんじゃねぇの?
禿損に大人数を捌くだけの余裕がないとか・・・
普通の運営で過剰に鯖が重くなってるのに鯖増設しないなんてありえない。

あと街が広いのはワラゲーの戦闘区域になってる為だとさw

585 :忘れられた名無しさん:04/11/04 01:54:02 ID:DtfaaWD2
サドソンが成長周り+戦闘周り+生産周り担当して
運営+鯖+グラフィック+音楽を■eが担当すれば
世界に通用する神ゲーになるとは思わないか?

586 :忘れられた名無しさん:04/11/04 01:59:21 ID:g/uEkOp+
>>585
頼むから運営■e勘弁してくれ。

混合鯖になるだろw

587 :忘れられた名無しさん:04/11/04 02:05:09 ID:OHDFcuLx
ハドソンの妄想力とスクエニの技術+資本が組み合わされば…

588 :忘れられた名無しさん:04/11/04 03:25:01 ID:zXahVnZW
コナミに文句言えばハドソン終了するだろうな

589 :忘れられた名無しさん:04/11/04 13:58:09 ID:9/H1TSsg
>>585
でもさ、グラフィックって■がリードしてるみたいに言われるけど
あれって小手先でごまかしてるだけだよな?

イクス峡谷でどんなに端っこに行ってもあの城は見え続ける。
可能総表示ポリゴン数ではMoEのが勝ってるんじゃ無いかと思う。

その世界にいて違和感の無さという点ではグラ■より勝ってると思うよ。

590 :忘れられた名無しさん:04/11/04 14:11:51 ID:S7Wr/yBy
■eにグラフィックをまかせると
リッチもゾンビもスケルトンも同じグラフィックになりますがよろしいですか?

591 :忘れられた名無しさん:04/11/04 14:18:04 ID:FADGWyuv
>>590
これも
同じ種類のモンスターの大きさも同じ大きさに統合されます


592 :忘れられた名無しさん:04/11/04 14:18:58 ID:9/H1TSsg
>>590
あと、巨大モンスターは超レアモンスターくらいしか存在しない。

593 :忘れられた名無しさん:04/11/04 14:30:29 ID:rsAGiBAV
FFはあらゆる意味でスケールが小さい
だから他PCのみのMMOと比べたって比べるところがグラと鯖?
しかないから同じ土俵に立てていない。

594 :忘れられた名無しさん:04/11/04 14:33:25 ID:9/H1TSsg
>>593
まぁ、もう時代遅れのPS2ベースだから仕方ないといえば仕方ないけどな。

595 :忘れられた名無しさん:04/11/04 15:15:23 ID:rsAGiBAV
まあ確実に勝ってるところは容量だな、HD食いすぎw

596 :忘れられた名無しさん:04/11/04 15:33:53 ID:ehuLHyEv
Yahooファイナンス (株)ハドソン掲示板
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=4822

あなたのご意見が株価に影響するかもしれません。
テスターとしての率直な意見お待ちしてます。

荒らし厳禁。

597 :忘れられた名無しさん:04/11/04 15:34:26 ID:ioxmci4y
>>595
FFも結構くってるけど、どっちが勝ってるって話?

598 :忘れられた名無しさん:04/11/04 15:42:59 ID:zk/wOmZB
>>597
FFがHD容量で勝ってるって話だろうw
あれだけ使いまわしなのに7Gってwww

599 :忘れられた名無しさん:04/11/04 15:46:17 ID:2NXs1IFS
7G!?

600 :忘れられた名無しさん:04/11/04 16:48:28 ID:Pr6KlrJJ
MoEは狩場をなんとかして欲しいよ
FFで言うと絹糸ウマーだからサルタで初心者蹴散らして狩りまくるねwwwww状態
システム的に横殴り上等だしラグラグの現状ではどちらが先に殴ったかなんて判らないから
正に強い者勝ち、やった者勝ち。まさかバタをウロウロしてるファング様より悲惨な先行者を
見ることが出来るとは思わなかったよ・・・_| ̄|○

601 :忘れられた名無しさん:04/11/04 17:26:37 ID:rsAGiBAV
>>600
そういう奴はドコにでもいる、特に今開始直後だから必死な奴が
多く初期エリアにいるだけ、まあでも今はそんなに酷い状態に見えないね
必死になる要素も無いし、気になるなら過疎ってからやれば?

602 :忘れられた名無しさん:04/11/04 19:27:44 ID:iAUt6+8l
FFのグラフィックは綺麗と言われて、確かにPS2にしてはよく出来てるが
低フレームな上、遠景は全然描画できていないし、
解像度も低く、その上テクスチャの質もよくないしなあ。

何より、FFは世界観がなっとらんよ。
何処にいても同じような敵、同じような風景、似たようなテクスチャ。
しかもあのゲームはダンジョンもパーツ組み合わせて作ってるだろw
ダンジョンに入っても「この部屋さっきも入ったぞ」といつも思うしな
モンスターのデザインも使い回し多くて、世界観を代弁してねーし

PS2という制約があるからという意見も多いが、
2年間でやっと装備のグラは2,3倍に増えたし、一度に表示できる量のこと断念すれば
グラや地形はいくらでも増やせるわけであって、手抜きとしか思えない
mobやPCが大量にこなければ別に表示も問題ないわけだしな

603 :忘れられた名無しさん:04/11/04 19:38:28 ID:Pr6KlrJJ
>>601
とりあえず上級者向けの大きな儲け口がネットに出回れば星を沢山つけた人達はそっちに
行くだろうからそれまでは隅っこで沸き待ちしながらしょんぼり頑張るよ
>>602
FFのグラを貶せば貶すほどMoEのグラのへたれっぷりが際立つからそっち方面での
比較は避けたほうが良い希ガスw

604 :忘れられた名無しさん:04/11/04 19:46:49 ID:rsAGiBAV
どっちもやっててMoEのグラは言うほど酷くは無いし
FFは言うほど凄くも無いって感じなんだがなあ

まあグラ厨が騒ぎ出すから辞めとこう

605 :忘れられた名無しさん:04/11/04 21:52:14 ID:l6hOmI/E
今更だが>>553が重要なことを言っている

スキルカンスト後に楽しむってことが、レベルゲーしかやってない人には
理解出来ないんじゃないだろうか?



606 :忘れられた名無しさん:04/11/04 22:08:14 ID:ybMo9jvT
正確にはFFの人には理解出来ないって事だろ。
EQなんかもLvをカンストしてからが、本当のEQとか言われてるしな。

スキル上げの良いとこでもあり悪いとこでもあるのが、
だいたいやっているうちにスキルの再編成を求められるよな。
UOなんかでもそうだったが、パッチの内容によっては
いままで使ってたスキルを捨て、新しいスキルを上げる必要が出てきたり。

607 :忘れられた名無しさん:04/11/04 22:20:31 ID:7jdcPC8n
FFはレベらゲがゲームの目的だもん。
連携ドカーンヒャホーイが楽しい。

608 :忘れられた名無しさん:04/11/05 12:25:07 ID:9GntIMKz
>>606
DAoCもレベリングはRvRの練習って感じで、
レベルカンストしてからが本番って感じだね。

609 :忘れられた名無しさん:04/11/05 13:18:23 ID:6+OQv38Y
FFは底がすごく浅いゲームなので、そこを気づかれまいとして
■eが必死にLvあげを苦痛にしていたゲーム。


610 :忘れられた名無しさん:04/11/05 15:08:14 ID:wxehGPGn
昔のRPGでいえばボリュームを稼ぐためのお使いイベント満載みたいなもんか。


611 :忘れられた名無しさん:04/11/06 05:14:28 ID:HrURMJ0G
>>606
そういう事だ
とっつき難いからこのゲームはつまならいとかいってる奴は面白いぐらい池沼
操作が難しいから糞 システムが理解できないから糞 何やって良いか解らないから糞

まぁそいつにとってはFFとかROが最高のゲームなんだろうな

612 :忘れられた名無しさん:04/11/06 09:35:16 ID:SjEVZkM+
>611
オイオイオイオイ
>操作が難しいから糞 システムが理解できないから糞 何やって良いか解らないから糞
とMoEのスキルシステムの良さって関係ないじゃん^^;
スキルシステムにするには操作性を糞にしたりシステムを難解にしなきゃならないって訳じゃ
ないでしょ?
これらがダメだとしたらそれは単に練り込みが浅いってだけじゃない。せっかくβなんだからさ
練り込みの浅い部分は要望出して改善してもらえば良いじゃない。問題点を指摘する香具師
を池沼呼ばわりするってアンタそれでもテスターなの?

613 :忘れられた名無しさん:04/11/06 09:53:20 ID:hpOkaTpH
MoEまずグラフィックがきもい
システムとかはなかなか何だろうが何時まで持つかな?www
どーせ最終的には「〜〜無い奴は糞、ハドソン糞」って愚痴垂れて解約ってオチだな。間違いない

614 :忘れられた名無しさん:04/11/06 15:05:13 ID:jU3NgEOm
行き場の無くなったFF厨が来たな、巣へお帰りw

615 :忘れられた名無しさん:04/11/06 21:22:55 ID:hpOkaTpH
>>614
一生こんな糞グラのゲーマンセーしてろwタイトルも狙いすぎでキモww
半年持てば十分じゃない?w
僻みでFF糞と言いたくなる気持ちもわからなくもないがなwwwww

616 :忘れられた名無しさん:04/11/07 00:41:59 ID:zzN5Vnpp
いまどき珍しいぐらい分かり易い釣りだ。

617 :忘れられた名無しさん:04/11/08 01:32:48 ID:62JV+nZ9
ごめんwwwwwwwwww
漏れもえアンチで昨日までFFプレイアーだったけど
MoEおもろwwwwwww
パンチラもいいし 成長早いのも素敵w スキル制も理解してくるとはまったww
LSの仲間も連れてくるかw パンチラで抜けるゲームあるよってwwwwwwwwwwwwww

618 :忘れられた名無しさん:04/11/08 04:19:31 ID:+wJSWUZ1
なんつーか、さ。
FFもMoEも中の人が同レベルなので、糞以前な気がするわ。
熱くなって議論してるヤシらはとりあえず頭冷やしたら?
最下位争いみたいなもんよ、このスレ。
結局不満があるならやらなきゃいいのさ。
所詮ゲーム(=遊び)なんだし、それでストレス溜めてちゃ意味ないでしょ。
FFマンセーならFFやればいいし、MoEマンセーならMoEをやればいい。
ま、どっちも今遊ぶのには辛い状況だがね…。

個人的にはFF11をFF2みたく熟練度制にしてみるのもおもろいかなぁ…。
そうするとサガオンラインになっちまうかw
とりあえず今の俺はタダゲ厨なんで今はMoEやってますががが。
FF11はちと今から手を出すにはリスクがでかいかな。
結構値段高いし、英語力ないから外人とコミュニケーション取れないし…(;´Д`)
必須のPT確保も今は難しいらしいしね。
鯖の重さに我慢しながらMoEをちまちまやっております。

最後に…スレ違いな上にEQ厨っぽいがEQII日本語版が出るのを楽しみにしてます。

619 :忘れられた名無しさん:04/11/09 07:23:00 ID:0Ww/8u9I
>>612
あのな複雑にしないと面白くないってのは間違ってるが、複雑だから面白いってのは間違ってないぞ?
ジャンケンにはまる奴はいないがマージャンにはまる奴は幾らでもいる
それをみてマージャンはわからないから糞って言う馬鹿はいないだろ?
因みに操作性は幾らでも弄くれる。それ考えもしないで操作性糞って言ってる奴もただの馬鹿だって言ってるわけよ

解る?

620 :忘れられた名無しさん:04/11/09 08:31:22 ID:xyHEHBw2
>>619
>因みに操作性は幾らでも弄くれる。
>それ考えもしないで操作性糞って言ってる奴もただの馬鹿だって言ってるわけよ
その場合は初期設定は自由度的には限定されるが判り易い。しかしカスタマイズすれば
する程、奥深く且つ自由になる様に調整すべきでしょ
日本のコンシューマメイカーってFC時代からオフゲーで小学生にも判る様なゲームを
作り続ける事によってその辺りの経験値は充分に積んでるはずだから海外産MMOに
比べてその辺りは優位に立てるはずなんだよね
ところが、どうも議論を聞いてると「海外先行MMOは難解だった!だから我々も難解
でなければならないのだ!」みたいな話になってる。これが納得いかない訳よ(>>619
そう言ってるとは言わないけど総論としてそういう雰囲気があるって事ね)

システムが複雑である事は問題にしない。ただ、難解にする様な事をありがたがってちゃ
ダメよって話なんだな

判る?

621 :忘れられた名無しさん:04/11/09 09:13:04 ID:abUgJk+j
>>620
ほっとけ。

アニメのキャラクターの生年月日や何話に初登場して・・・とか
必死こいて覚えて
「こんなに詳しいボク様SUGEEE!何こんなことも知らないの?ただの馬鹿じゃん?」
といってるのとほとんど変わらん。

普通の人にとっては楽しく見れたらそれでいい。所詮アニメだし。と言うのが
「彼ら」には理解できんのよ。可哀想な事に。

622 :忘れられた名無しさん:04/11/10 02:33:25 ID:43S9XBPJ
ここでMoEアンチは、実はインしたいがためにMoEの評価を落とそうとしているだけだったりw

623 :忘れられた名無しさん:04/11/10 06:48:48 ID:t86TwkqV
ようやくしおらしくなってきたMoE厨の件について

624 :忘れられた名無しさん:04/11/10 09:03:21 ID:k1iKxGQa
鯖が良いのになったって同期もクソも無い現状のクソネットコードでは何も変わらんよ


625 :忘れられた名無しさん:04/11/10 22:25:33 ID:Y6CULlCC
>>621
自分で自分にほっとけって言うの空しいだろ。

626 :忘れられた名無しさん:04/11/11 00:40:46 ID:4mcWWlEi
そろそろ浮上

627 :忘れられた名無しさん:04/11/11 03:12:52 ID:0JirTG6t
FF>ゲームのストーリーは運営が作る、ミッションとかやらされてる感が強いな
なんちゅーか全体的に閉鎖的な雰囲気。
moe>OBってのもあってプレイヤーがストーリーを作る。完全自由な為最初何するか
自分で決めないと誰も何も教えてくれない。雰囲気は開放的
両方やってみての感想だ。ぶっちゃけFF厨ってのがどういうものか、moeでやっと解ったよ
FF厨>ゲームでまずい点は全て運営のせい、他人のチャットに非寛容、限度ってのを知らず
プレイヤー間ルールは断固拒否
moe厨>・・・今の所コレってのはまだワカンネ

628 :忘れられた名無しさん:04/11/11 04:26:51 ID:1joT/F4i
厨房の巣靴と言われるFFだがMoEのが凄いかも・・
オナニーとかマンコとか2ちゃん語とか平気で大声で言ってんだぞ・・
うるせーぞ死ね!とかも普通だし。まんま2ちゃんねるのスレ状態。ありえん。

629 :忘れられた名無しさん:04/11/11 04:43:54 ID:YqQJFOqW
こんなスレFF厨しかみねーよ(おれもなw

630 :忘れられた名無しさん:04/11/11 06:16:43 ID:SMGZThdN
>>627
というか、ネトゲ自体やったことない人ですね。

631 :忘れられた名無しさん:04/11/11 12:58:22 ID:SHvdxBSM
>>628
昨日ミミズ叩きながらoocみてて、全員2chネラーかよ って思ったなぁ・・・

632 :忘れられた名無しさん:04/11/11 18:49:04 ID:KD1WQY/k
最近はちゃねらーじゃなくても2ch語や2ch発祥顔文字を使うからなあ

633 :忘れられた名無しさん:04/11/11 21:45:54 ID:ZrNBfgcK
「w」使うなとか、2ch語使うなとか
敏感に反応するのもどうかと思うんだけどな。

俺は「w」の意味もわかるし、2chだって覗いてるんだから
使いたければ使えば良いし、ぶっちゃけどうでもいい。

634 :忘れられた名無しさん:04/11/12 01:24:24 ID:qJPjCztK
オナニーとかマンコとかはハラスメントで報告すりゃいいじゃん。

635 :忘れられた名無しさん:04/11/12 03:21:21 ID:j7rWezGI
>>634
GM未実装&サポセンは昼間のみ営業だから即応性皆無だけどな('A`)

636 :忘れられた名無しさん:04/11/12 08:36:37 ID:C+TYcw4N
FF出身の人って、何故かわかるね。
FFの略語をmoeに持ってこられても困るよ。
無駄ooc嫌がる前に、chat窓分ける方法くらい覚えよう。

637 :忘れられた名無しさん:04/11/12 09:22:07 ID:zA6H7rMC
tellのことをwisっていうリネ出身もいるな
リネにかえれ

638 :忘れられた名無しさん:04/11/12 09:23:42 ID:l3zyjq7/
おれは、まだまだまともな感覚を残してるから、「w」使う人より、「orz」乱用してる人の方が気持ち悪い。

639 :忘れられた名無しさん:04/11/12 09:24:30 ID:Dy8yqu3Q
>>637
RO厨の可能性もある

640 :忘れられた名無しさん:04/11/12 09:32:47 ID:8QoHS9m0
まぁなんだ、UO、EQ、ディアブロ、リネUはそれなりに
コンシューマ機のはルンジェ、PSO、信onとやってみたんだが
FF11にだけは何故か興味がいかず未体験。
まぁ、、そういう事かな。

641 :忘れられた名無しさん:04/11/12 09:37:50 ID:8QoHS9m0
>>637
物売りoocで**gじゃなく、**aって叫んでる奴もいたな・・・。

642 :忘れられた名無しさん:04/11/12 15:42:45 ID:pKC73lCC
>>617
おいらは横乳で抜いたのはFFが初めてだった。今は後悔している。

643 :忘れられた名無しさん:04/11/12 16:55:27 ID:fQP2KzIZ
合成あがりやすくて面白い(合成あがりすぎでやってる人誰も彼も作れる)
俳人仕様じゃない(天井が低すぎで続かない)
横殴り(ウザすぎ&ウマすぎ)
萌えキャラ(キモイ)

644 :忘れられた名無しさん:04/11/12 16:56:40 ID:fQP2KzIZ
あ、あと
プレイヤーがストーリを作る(俺様最強なんだけど?)

645 :忘れられた名無しさん:04/11/12 17:17:12 ID:fQP2KzIZ
まあ、なんというかMMOに100点はないって事だと思います
あとオンラインについてこれてないのはユーザーの方だと思いますよ
MMOって自分のペースでその世界を楽しむものなんだから横見ながら焦らないでやったらと思う
前をみればたくさん人がいて後ろをみればやっぱり人がたくさんいるんだよ
オフゲーは自分しかいなかったからそのギャップに迷う人が多すぎ
自治房とかほんといなくなって欲しいし
ログが流れるとかいっとい手前は相手もいなく話もせずにぼーっと突っ立ってるだけならログインすんじゃねぇ
晒されたくないとかいうやついるけど晒されてもほとんど影響ないからもっと楽しめ

あとFFはミッションとかクエストは人を集めないとクリアできなかったりするものが多いのが非常に難点
プロマシアなんかはLv制限のおかげで四苦八苦せざるをえないのがどうもねぇ
ジラートならレベルさえ上がれば適当PTでクリアできる物だったから
そういう意味じゃプロマシア前のFFはだいぶよかったかと(外人の鯖分けはするのが当たり前だとは思う)


646 :忘れられた名無しさん:04/11/12 18:49:40 ID:FDNZpTlM
>俳人仕様じゃない(天井が低すぎで続かない)

ワラタ
まぁ、こういう感覚しか持ってないんだろうなLv上げさせられる事になれた奴は

647 :忘れられた名無しさん:04/11/12 20:43:07 ID:c5p+IqA8
>646
そうはいうが別にレベル上げだけに限ったことじゃない
やり込み要素ってあったほうがいいと思うんだがどうよ?
特にMMOとかってやりこむことで充実感を得るって大事だと思うが

648 :忘れられた名無しさん:04/11/12 20:49:45 ID:KEH1Pjba
やりこめばやりこむほどゲーム内で有利になるっていうシステムだと、やりこめる人だけのためのゲームになりますからね。
やりこみ要素が全くの趣味だったとしたら、やりこみ要素は多いほうが良い!と言えると思うんですが。

649 :忘れられた名無しさん:04/11/12 21:24:45 ID:c5p+IqA8
やりこみ要素っていろいろ考えられるんだけど
例えばLv100までの想定でゲームすべてを作ってLvキャップは200までだとすれば+100分は趣味になるわけだと思うんだよ
レベルに限らないけど貸し家と持ち家に基本性能の差はないけど置いておけるアイテムの数が違うとか
その持ち家も大きくなれば2階建てになるとか地下室ができるとかそういう部分のやりこみがあっていいと思う
合成もスキルも100まではみんな上げられるけど200となるとものすごい時間がかかる
スキル100も200もあまりできることに差はないけどちょっと変わったものが作れるとか
要するに自己満足を多様な形で提供できたほうが面白いと思うんだ
あまりライトに公平にってすると厚みがなくなるんじゃないかなと

650 :忘れられた名無しさん:04/11/13 00:15:25 ID:zTG4pBji
やりこもうと思えば、すべてのスキルキャップを100にするとか、
すべての複合シップを経験するとか、出来ないことはないんじゃないの。

651 :忘れられた名無しさん:04/11/13 02:10:05 ID:NhTqKq6M
現在の最適解ってのがもう判っちゃってるワケで。
刀剣光らせてる奴が横暴に振る舞い、他はクズみたいな現状で何をやり込めと。

652 :忘れられた名無しさん:04/11/13 02:31:13 ID:zRtRY6ux
時間かけてるやつとあまりやってない奴の差が出ないようにしろって事でしょ?

それはむりだって。
誰がやりたがるのそんなMMO。

653 :忘れられた名無しさん:04/11/13 06:45:26 ID:8qSHOCVF
MoEは創成期のMMO共通の混沌とした状況から抜け出ていないだけ。
そのうち最適な育成、生産物、戦闘の定型ができるでしょう。FFその他のMMOと同じく。
FFと較べて自由度が〜といいますが、本質的にはMoEもFFもそんなに変わらない気がするんだけどなあ…
このスレの煽りあいを見る限り、プレイヤーの質もほぼ同じだしw

654 :忘れられた名無しさん:04/11/13 06:52:01 ID:8qSHOCVF
あと、
>>511
>但し、UOのが10000倍マシ

これにはまったく、心の底から同意。
生産やなんやらで擬似生活営むにはMoEはまだまだ浅すぎますね。
家とかの実装されてない現状では当たり前でしょうが、
どんなものになるかわからない以上、現段階の材料のみで評価するしかないですし。

655 :忘れられた名無しさん:04/11/13 07:12:09 ID:ZLec2hHM
私としては、「ライト」なMMORPGってのは上限の低いものとは限らないと思いますね。

例えばレベルなりスキルなりが100まで行ったら一人前のキャラになるとして、100になるまでにかかる時間が少ないのがライト。
100になるまでに莫大な時間を投入しないといけないのがヘビー、と思ってます。
上げてもほとんど意味の無い200までを目指すのに、どんなに時間がかかろうが関係無し。それはライトユーザーには関係無い世界って事で。

つまり限界値までを計るんじゃなくて、最低限必要な値に達するまでを計るべきだ、って事です。

656 :忘れられた名無しさん:04/11/13 07:40:54 ID:tZxKSL10
>>39
FFXIでは、定期的にDNAS祭りを開催して垢を取れなくしているんだが、君しらんのか?

ちなみにこっちは商用入ってから、数数えられるぐらいやってるから。
流石。

657 :忘れられた名無しさん:04/11/13 09:14:11 ID:g+LEnfkI
やり込み仕様が無いと、やる気しないとか言ってるのは、
FF仕様に慣れたmmo新世代のような気がする。

UOやROやDAoC
この辺の、ある程度player skillで差が出るゲームとかやれば
やり込み仕様が無くても、十分な楽しさは得られるという事がわかるはず。
特にUOR前のUOが一番実感できる。

まぁ本当に廃な奴っていうのは、何やらせても上手いけどな・・・

658 :忘れられた名無しさん:04/11/13 10:40:38 ID:VX6k3oqs
ドラゴンボール化することで延命を図るしかないんだから仕方ないとも思う
レアで固めた、高Lv最適スキル構成にしとけば「勇者」になれるからな

UOもDAoCもなんだかんだいってレア装備、追加スキルの有無で
勝負が決まるようになってるし

R前のUOはPK側の勝利条件が『殺すこと』、被PK側の勝利条件は
『PK側に勝利条件を達成させないこと』だったので

 魔法・遠距離攻撃系のPKerなら林の中などに逃げ込んで
 視線チェックを切りまくり、外しまくる(そういえばMoEに視線チェックってないな)

 物理攻撃系のPKerなら(mobを含む)障害物をうまく利用して
 安全圏内に逃げ込む、可能ならmobをも利用してMPKで逆襲する

ってのが出来たしね

DAoCも結局は俺TUEE主義廃集団による一方的虐殺の部分があるので
ソロも視野に入れた生活は難しい
楽しもうと思うとそこにあるのは生活ではなく軍隊生活になってしまう

659 :忘れられた名無しさん:04/11/13 10:51:12 ID:VX6k3oqs
ぶっちゃけMoEのシステムとワラゲが楽しいと思えて、グラにこだわりのない人は
UOのハードコアシャード(Mugen)を覗いて見るのをお勧めする

複雑な必殺技とか超必殺技とか超々必殺・・・・(以下ループ)とかは
ないけど、大中小のパンチとキックの連携と飛び込みとガードだけで
戦う(相手も同じ条件)という、選択肢が少ないからこそ頭を使わないと
生き残れない「生活」の残滓が、そこにはちょっとだけ残されてる

660 :忘れられた名無しさん:04/11/13 11:30:56 ID:6fhU7grw
657、658に全く持って同意。
ただ、MoEは始まったばっかりなので、色々な意味で楽しみ&楽しい。

ってか、そう思ってるからやってるんじゃないのか?
面白くなくて、文句言ううならやらなければいい。
他にいっぱいゲームあるから。



661 :忘れられた名無しさん:04/11/13 11:45:40 ID:LqULxZQO
MoEにも視線チェックあるんじゃなかったっけ?
味方にスピリットガードとか掛けようとしても向きによっては掛からなかったような・・・
対MoBもそうだけど、そもそも本当はどっち向いてんのか分かんない状況だしなぁ。

662 :忘れられた名無しさん:04/11/13 11:46:50 ID:R4eEVqmS
>>660
成功してる先行MMOなら「嫌ならやめてもいいんじゃよ?」が通用しますがMMO部門で
出した14億の特損を穴埋めしなきゃならないMoEはそんな悠長な事言ってる場合じゃないと
思いますw

663 :忘れられた名無しさん:04/11/13 11:56:53 ID:Mz4TalsK
金取ってる製品版で「嫌ならやめてもいいんじゃよ?」は通用しないが
βなら通用するだろ。タダなんだからやめても何も痛くない。
ハドソンの心配なんてこっちがしてやる筋合いも無い。

664 :忘れられた名無しさん:04/11/13 12:10:04 ID:R4eEVqmS
>>663
おいおい、仮にもβテスターとして同意してゲームしてるんだからさ。ハドソンとMoEの
将来の事くらい心配してやれよ^^;

665 :忘れられた名無しさん:04/11/13 12:18:00 ID:ulJTeiIn
>>663
その台詞にむかついてFFやめることができた俺は勝ち組
FFのシステム周りは素晴らしい出来なんだけどな
ユーザー馬鹿にしてるやつらに金払えるかっての

666 :忘れられた名無しさん:04/11/13 12:39:22 ID:tZxKSL10
>>664
アホか。メーカの心配なんてしなくていいんだよ。
そんな事よりゲームの中身の心配をしろ。

ていうか、テスターじゃなくてタダゲーしに来てるだけだろうと。

667 :忘れられた名無しさん:04/11/13 12:41:21 ID:NhTqKq6M
FFXIは嫌だから辞めますた。

MoEpicも既に嫌になってまつ。
とりあえず武器光ってるあの連中とFAQ N-3をなんとか汁。

668 :忘れられた名無しさん:04/11/13 12:46:50 ID:nHCyDlh1
FFでウザがられたanon白鎧様はナイト
MoEでうざがられる刀剣様はテンプルナイト
ホント、ナイトの中の人ってロクなのがいねーなwwwwうぇうぇうぇっwww

669 :忘れられた名無しさん:04/11/13 12:53:49 ID:GR1VGiFZ
>>667
神秘魔法13くらいあれば誰でも光らせれる
もまえもスキルに余裕あるんだろうから上げてみれ
30分もあれば15くらいまで上がるだろ?

言っておくが武器光らせても増えるダメージは2とか5くらいだぞwwwww
でも俺ツエーな錯覚に陥ることはできる

670 :忘れられた名無しさん:04/11/13 13:05:09 ID:NhTqKq6M
天麩羅様が降臨しますた。

671 :忘れられた名無しさん:04/11/13 14:03:53 ID:Am+2XqOV
まさにネ実1まんまなやりとりなだ

672 :忘れられた名無しさん:04/11/13 14:39:50 ID:ZLec2hHM
いや、>669の言ってるのと>667の言ってることは違う。
フレイムブレイドとテンプルナイトパッシブ(仮)

673 :忘れられた名無しさん:04/11/13 15:09:27 ID:D+3LKlxh
>>667
そんなにMobが欲しいなら名前でも書いとくんだなlol

674 :忘れられた名無しさん:04/11/13 15:20:36 ID:R4eEVqmS
>>666
666getおめw
会社が亡くなったらMoEも共倒れでしょうに(;´Д`)
なんで儲の人って平然と「嫌なら辞めても良いんじゃよ?」みたいな事を言うのかね
漏れはこのままハドソンの経費削減とともに沈めちゃうには余りに惜しいゲームだと思うぞ・・

>テスターじゃなくてタダゲーしに来てるだけだろうと。
このセリフは儲にこそ相応しいと思うぞ
●<位置情報が変だ 儲<βだから仕方ない
●<城オンラインだ 儲<βだから仕方ない
●<パッチが碌に来ない 儲<パッチキタ━(゚∀゚)━!1!!! ●<パッチの内容すら広報梨は
想定外。FFですら「さまざまな不具合の修正」くらいは言うぞ('A`) 儲<βだか(ry
●<βならなんでもいいのかよ(;´Д`) 儲<嫌なら辞めてもいいんじゃよ?(^Д^)

ぶっちゃけ儲ってβテスターの筈なのに擁護擁護兎に角擁護、不具合あっても脳内パッチ
で即解決!
こんな事やってたら何時まで経ってもβから脱却できませんぜw

675 :忘れられた名無しさん:04/11/13 17:40:04 ID:3xXpbFOK
何か問題点や批判をあげられるたび「βだから」「そのうち実装」で逃げるのはどうかと。
これが初βだって言うのならわかるけどね、
RAから足かけ何年βやってると思ってんの。
どれだけのことがRAのころからずっとほったらかしになってると思ってんの?

676 :忘れられた名無しさん:04/11/13 18:37:00 ID:zTG4pBji
いまはもう「βだから」って言ってる人はあんまりいないんじゃない?
ワイプ確定ならそうも言えるけど、引き継ぎだからね。

677 :忘れられた名無しさん:04/11/13 21:00:09 ID:Gi46BEOw
オレのチラシの裏
UO:面白かったが学業優先でなんとなく終了
   (スレ違い)

FF:狩人にあこがれて初期から必死に狩人
  技ない、技追加、技使うとなぜか死ぬ
  どんなにがんばっても「狩人要りません」
  最近じゃ「狩人募集、他イラネ」
  ふざけんな、もうやらねえよ

MoE:UOの懐かしさが彷彿
   全武具消費で生産も楽しそうだし
   戦闘したけりゃソロでも
   その辺にいる人とでもOK
   素手とキックで必死に戦闘
   オレYoEEEEEEEEEEEEE! 最高 楽しい

678 :忘れられた名無しさん:04/11/13 21:54:19 ID:+bLHSfsT
比べることは出来ない別ジャンルだと思う

どちらかと言えば俺はMoE派

最近家庭用の攻略型のゲームには飽きたので

まったりしつつ充実した時間が欲しい為

679 :忘れられた名無しさん:04/11/13 21:57:19 ID:NhTqKq6M
まったりと言いつつ、FFXIよりも数倍ギスギスしてると思う今日この頃。

680 :忘れられた名無しさん:04/11/13 22:04:36 ID:ZLec2hHM
人の居ないところで狩ってれば待ったりすると思うけど。
まぁどこのゲームでも同じですけどね。

攻略サイトや2chスレのテンプレで紹介されている通りに狩場を変えていって、「込みすぎ!ギスギスしすぎ!」とか言うのはどうかと思うこともありますね。

681 :忘れられた名無しさん:04/11/13 22:11:53 ID:+bLHSfsT
狩りが全てでは無いのでまったり充実

FFはまったりすると充実しない

682 :忘れられた名無しさん:04/11/13 22:24:01 ID:cSx/OrzS
>>664







683 :忘れられた名無しさん:04/11/14 00:18:36 ID:PHyIQkHX
FFはね、外人いるからNMとか中低レベルのおいしい狩場とか
ギスギスなんてもんじゃありませんよ
まさに阿鼻叫喚の地獄です
外人の振りしてる日本生まれの害人もいっぱいだしな



684 :忘れられた名無しさん:04/11/14 02:50:16 ID:C7XvL3b8
FFも楽しかったし、MoEも楽しい。
だが、リアルが忙しくなりネトゲにあまり時間が割けなくなった今
FFは無理だ。


685 :忘れられた名無しさん:04/11/14 12:58:43 ID:bWgzeaqp
>>674
●<位置情報が変だ 儲<βだから仕方ない、報告しる ●<>>674って言った!!
●<城オンラインだ 儲<βだから仕方ない 、報告しる ●<>>674って言った!!
●<パッチが碌に来ない 儲<パッチキタ━(゚∀゚)━!1!!! ●<パッチの内容すら広報梨は
想定外。FFですら「さまざまな不具合の修正」くらいは言うぞ('A`) 儲<βだか(ry、報告しる ●<>>674って言った!!
●<βならなんでもいいのかよ(;´Д`) 儲<嫌なら辞めてもいいんじゃよ?(^Д^) 、ちゃんと不満があるなら報告しる
●<>>674って言った!!

これが現実。そんなんだからネ実1ですら馬鹿にされるんだ。

686 :忘れられた名無しさん:04/11/14 14:07:34 ID:P80UCIpB
書いてない事を読み取ったり
関係無いレス同士を結びつけるのが得意だからな。

比べるスレなんだから最低限比べようぜ。

687 :忘れられた名無しさん:04/11/14 14:29:52 ID:NVQ3C9M7
真面目に比べようと思っても、かなり性質の違うゲームですからねぇ。
どうしてもゲーム本体とは直接関係の無い、BGMだのグラフィックだのサーバーの安定度だのの話になってしまう。

ダービースタリオンと牧場物語を比べてみよう、ってのと同じくらい無理があるかと。

688 :忘れられた名無しさん:04/11/14 15:51:27 ID:BNbThn7O
>>685
「MOEやってる香具師は不具合報告なんてしてる筈がない」脳内パッチキタ━(゚∀゚)━━!!!1!!!
儲がテスターせずにタダゲを満喫してるからと言って他の香具師が不具合報告等のテスター
業務をサボってるとは考えないようにw
てか、すぐに「テスターなんかしてないに違いないヽ(`Д´)ノ」とかソッチの方向に考えが行く
のは儲が如何にテスター業務を放棄してるかの証左だよな('A`)

689 :忘れられた名無しさん:04/11/14 16:38:16 ID:NVQ3C9M7
落ちついてからもう一度書きなおさないか?

690 :忘れられた名無しさん:04/11/14 16:48:29 ID:qSu/2pqD
システム周りだけ見たら
FF>>>>>>>>>>MOE
は自明
ただ俺はFFの遊び方の押し付けがましさが嫌になった
だからFFやめてMOEやってる

691 :忘れられた名無しさん:04/11/14 16:59:38 ID:kycSojSW
システム周り、の定義がよく分からないのだが。

692 :忘れられた名無しさん:04/11/14 17:32:11 ID:NVQ3C9M7
サーバーの性能とかじゃないの?

693 :忘れられた名無しさん:04/11/14 17:51:57 ID:BNbThn7O
>>691-692
操作性とかの事じゃない?

694 :忘れられた名無しさん:04/11/14 18:22:40 ID:C7XvL3b8
操作性

デフォルト状態:
FF>>>>>>>>>>MOE

カスタマイズ後:
MOE>(神の領域)>>>>>>>>>FF

695 :忘れられた名無しさん:04/11/14 18:29:47 ID:qSu/2pqD
>>691
サーバー
ユーザーインターフェース(操作性、チャット機能)
あと取引のシステムとかだな

>>694
MOEってどこをカスタマイズするとそんなに操作性良くなるんだ?
ユーザーをカスタマイズすればいいのか?
確かに慣れてくると操作性の悪さは気にならなくなっていくものだが

696 :忘れられた名無しさん:04/11/14 20:09:24 ID:LZ/RlpUH
まさか

操作性=コントローラーが使える

って事じゃないよな。

697 :忘れられた名無しさん:04/11/14 20:18:30 ID:sP55vrb/
操作性はFFXIのがいいと漏れも思うよ。
あれキーボードだけで全部操作できるし。

698 :忘れられた名無しさん:04/11/14 20:26:50 ID:FLNKg+l4
具体的にどこをどうカスタマイズしたら
どう使いやすくなったか、ってのをまったく挙げてくれないんじゃ
判断のしようがない。

699 :忘れられた名無しさん:04/11/14 20:30:55 ID:BZINyow3
FF11の操作性は抜群だね、中身が薄いから操作も簡単ですぅ。

700 :忘れられた名無しさん:04/11/14 20:41:41 ID:NVQ3C9M7
・色々な機能にキーを割り振れる(TELL返信、近くの死体をターゲットなど)
・1つの機能に3つまでキーを設定できる
ってところは良いですね。操作関係では。
インターフェイス部分にも色々良い点はありますよ。

まぁそのほとんどはEQをパ・・・参考にしているわけですが。

701 :忘れられた名無しさん:04/11/14 21:30:56 ID:qSu/2pqD
ようするに
いろいろ良い機能があるのにその使い方がわかりにくくて損してるんだな
ファンサイトの充実次第では化けるかもってことか

今のままだと萌えグラだけどとっつきにくく同期の取れてない糞ゲー
って評価して終わる一見さんがふえるだけだな

702 :忘れられた名無しさん:04/11/14 21:53:06 ID:C7XvL3b8
どうカスタマイズしたらよくなるかという問いにレスするのはムリ。
なぜなら、どういうものが操作しやすいかなど人それぞれ違うから。
公園の砂場でどう遊んだら楽しいかを聞かれてるようなもん。

ただ、FFにあるこの機能がMoEにはなくて、操作性が悪いとかいう
具体的な話なら、MoEではこうカスタマイズで良くできるという
レスならできるかもしれない。


703 :忘れられた名無しさん:04/11/14 22:32:09 ID:sP55vrb/
FFXIは、特定のボタン(キーボードショートカット)で特定のメニューを開き、
方向ボタン(カーソルキー)で選択、ボタン(リターン)で確定ってな操作方法があるから、
ゲームパッド/キーボードだけでプレイできたりします。

MoEpicは無駄にグラフィカルなインターフェイスでマウス使わされるのが嫌。

704 :忘れられた名無しさん:04/11/14 22:36:13 ID:sP55vrb/
あと、MoEpicはゲームコントローラーに対応してはいてもアナログ入力未対応だからちと扱い辛いですね。
アナログスティック軽く倒すと歩いて倒しきると走るとか、視点回すとか。

705 :忘れられた名無しさん:04/11/14 22:53:09 ID:NVQ3C9M7
まぁ元々マウス&キーボード操作前提で作られてますからね。
コントローラー対応が申し訳程度なのは仕方のないところ。

まったく、PCゲーばっか作ってないでコンシューマーのメーカーを見習・・・あれ?

706 :忘れられた名無しさん:04/11/14 23:27:15 ID:qSu/2pqD
MOEはターゲッティングがしにくい
これが最初のとっつきにくさだと思う


707 :忘れられた名無しさん:04/11/14 23:35:03 ID:l0rm1gV2
MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 
MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 
MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 
MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 
MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 
MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 
MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 
MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 MoEは糞 

708 :忘れられた名無しさん:04/11/14 23:40:53 ID:UDz2ZFjm
PS2とPCでは操作方法が違うんだから
FFみたいにコントローラーが・・・なんて言うのは意味無くないか?
PC前提で語るなら

FFはコントローラー/キーボで手軽に操作できる、
しかしコントローラー>キーボの切り替えがあるせいでチャットは使い難い。マウスが死んでる。
コントローラーも買ってこなきゃならない。

MOEはキーボ/マウスでカスタムすれば自由自在、
しかし使い慣れるまでに時間がかかる。

709 :忘れられた名無しさん:04/11/14 23:46:57 ID:sP55vrb/
>>708
1)ゲームコントローラー対応なので、切り捨てて考えちゃ駄目。
2)FFは「キーボードだけで操作できる」「コントローラだけで操作できる」なので誤解なきようお願いします。


710 :忘れられた名無しさん:04/11/15 00:03:24 ID:icY3CPFd
>>708
ゲームなんだから慣れるまで時間がかかるってのはシステムのマイナス面だと思うぞ

選ばれた優良種たるRAテスターだけが生き残れば良いという考え方は
同人とかなら許されるが商業サービスとしては間違ってる

711 :忘れられた名無しさん:04/11/15 00:07:39 ID:F2QEK3ab
>>709
チャットをコントローラーだけでやるの?
まあ不可能じゃないけどそれをOKにするなら何でもありだよ。
MOEの操作もじゃあ慣れりゃ良いじゃんって話になるし。


>>710
>選ばれた優良種たるRAテスターだけが生き残れば良いという考え方は
えーと、どこにそんな事が・・・

712 :忘れられた名無しさん:04/11/15 00:21:37 ID:n/0W6sN/
>>711
>チャットをコントローラーだけでやるの?
稀にそういう達人がいたりするので侮れなかったり・・・と、論点は「操作」なのでその辺は無かった事に。

713 :忘れられた名無しさん:04/11/15 00:31:38 ID:LUGfrPU0
>>709
操作がコントローラー+キーボ前提のPS2と
キーボ+マウス前提のPCで
PCに対してコントローラー使えないから操作性悪いってのは無茶だ。
じゃあFFもマウスの操作性最悪だから操作性悪いよな。
・・・みたいな話になって終わる。

>>712
MMOからチャットを省く?w
FFの楽しみの8割はチャットだぜ?
チャットの操作性は外せないだろう。

MOEの操作性が良いとは思わんが
かといってFFも良いとは思わんぞ。

714 :忘れられた名無しさん:04/11/15 00:41:57 ID:mOMc55UR
http://moepic.com/support/request.html

FFじゃこんなの有り得ない(ノ∀`)

715 :忘れられた名無しさん:04/11/15 02:49:12 ID:yqeUYobb
FFのキーボード操作だと、アラのメンバーにサブタゲ行かない訳だが。
恐怖の0連打。しかも、そいつに辿りつくまで何回押すか分からんから、行き過ぎる。

マウスでパパっと選んでとは終わらんね。

716 :忘れられた名無しさん:04/11/15 12:11:18 ID:CP4bU3mV
MoE儲は他人の話を聞かないねぇw

717 :忘れられた名無しさん:04/11/15 14:07:58 ID:2OQg9dT4
>>715
なあ、win版FFではマウスは使えないのか?

…いや念のためだ。

718 : 忘れられた名無しさん :04/11/15 14:11:30 ID:EKCiOiRK
・キーボートとマウスのみ
MoE>>>>>>>>>>FF

・キーボードとゲームパッド
FF>>>>>>>>>>MoE

こんな感じかな
Win版FFがキーボードとマウスのみで操作性いいなら、あんなにFF推奨ゲームパッドとかでないだろう

719 :忘れられた名無しさん :04/11/15 14:13:25 ID:EKCiOiRK
>>717
使えるよ、一応
移動するのに一苦労だけどね

720 :忘れられた名無しさん:04/11/15 14:17:26 ID:2OQg9dT4
>>719
あ、使えるんだ。
なら>>715見たいな状況ではマウスを併用すればいいだけじゃね?

721 :忘れられた名無しさん:04/11/15 14:44:34 ID:X/pd5me7
FF擁護するようでスマンが、MoEと両方やってる俺からの意見を。

FFをキーボードのみで操作するのは凄く快適。
これに関してはMoEよりも圧倒的に楽。
その代わり、FFをマウスメインで操作するのはクソ辛い。
これに関してはMoEの方が操作しやすい。

>>715が非常に困るような状況は、一般ユーザーでは有り得ないと思うが?
数十人で神クラスのMobなんかを狩るような、極めて特殊な廃人だけじゃないか?
普通はアライアンス戦でも、トップに壁役持ってきてキー1発で<st>飛ばせるように
編成したりするだろ?

722 :忘れられた名無しさん:04/11/15 15:33:00 ID:XUlUL8Nb
実装してる機能がFF<MoEなんだから操作性は判断できないな
マウスとコントローラじゃ片手で操作と両手で操作という全く違う物だし

どの解像度にしてもベースであるPS2以上の物にはならず、ただ画面が広くなるだけの
FFより解像度高くすればウィンドウ開きっぱなしでも余り邪魔にならずにプレイできる
MoEの方が自分の環境に合った設定を作り出せるって点で上だと思うね
ウィンドウ閉じないと別の事ができなかったり邪魔になるだけなのはイライラするだけだしな

723 :忘れられた名無しさん:04/11/15 15:39:17 ID:X/pd5me7
>どの解像度にしてもベースであるPS2以上の物にはならず、ただ画面が広くなるだけのFF

あれ、FFって解像度関係のオプション2つ無かったっけ?
画面がでかくなる以外に、物凄く綺麗なグラフィック出せるのもあった気がする。

>ウィンドウ閉じないと別の事ができなかったり邪魔になるだけなのはイライラする

これはFFの厳しいとこだよな。禿銅。

724 :忘れられた名無しさん:04/11/15 15:40:57 ID:rbrM4v6l
MoEは今βで、まだ家の建築も実装されていないのに既にFFと肩を並べてるのかw
ある意味すごいな、家建築出来るようになったらマジFFシボンだな。

725 :忘れられた名無しさん:04/11/15 15:43:42 ID:X/pd5me7
>>724
現MoEと現FFをそのまま比べるとしたら、肩を並べるなんてレベルでは無いよ。
将来実装予定の物、希望的観測を現MoEに含めて考えてるだけじゃないの。

726 :忘れられた名無しさん:04/11/15 15:55:31 ID:RWqyyy9P
俺は将来宝くじに当たるから金持ちだ!
と言ってるのと変わらんな。
MoEが実装予定を帳消しにしたり、果ては開発中止になる可能性だって0じゃないんだぞ?
現段階で比較するべきだ、とか言われるとお決まりの「βだから」だし。

そんなに公正に比較したいなら
MoEが課金するまで待つか、
FFのクローズドβとMoEのクローズドβを較べるべきだと思うがね。

727 :忘れられた名無しさん:04/11/15 15:56:57 ID:XUlUL8Nb
将来実装予定も無く、次のVerUP予定だけが直前に出てくるFFよりは話題性はあるね
ソロ部分と気楽さに関してはすでにFFを越えてるし、後は未実装部分がどうなるかだな

728 :忘れられた名無しさん:04/11/15 16:00:17 ID:2y99YUE+
>>727
MoEはパッチの内容すら直前に出てきすらしないけどなw
てか直後に出てこないのは仕方ないとしてその後全然告知が来ないってどうよ・・・orz

729 :忘れられた名無しさん:04/11/15 16:04:11 ID:AmcXVRXH
>725 同感
そもそもMOEの未実装=机上の予定
FFの未実装=開発中
MOEの不具合修正=修正不可(技術的に)
FFの不具合修正=マンドクセ-('A`)(緊急性のあるのはやるよ)
じゃないかw MOEの未実装、未修正は妄想だから一緒にするな

730 :忘れられた名無しさん:04/11/15 16:08:09 ID:Gop7/kFl
ラグはプログラム根本からいじらないと解決不可能。

731 :忘れられた名無しさん:04/11/15 16:16:36 ID:X/pd5me7
>>727
ソロ部分に関しては難しいんだよな。
FFは極端にパーティプレイ、ネットワーク上でのコミュニケーションを重視し、
それをシステムの面から強制した仕様になっちゃってるんだよね。
他のネトゲと比べて個人的な意見言わせてもらうと、ソロがしっかり出来る
ゲームでは、その分パーティメイキングやそれを通した人との出会いは確実に減る。
あと、廃人先行が凄く問題になるよ。

FFの場合はパーティメイキングに30分〜数時間かかるから、狩りに行って
疲れたから1時間で落ちるとかしづらいために、レベリングが仕事みたいに
なっちゃってる面があって、これは問題だとは思う。

が、今はネトゲの成長期だから、いろんなタイプがあっても仕方ないと思って
ジプシー生活してるわけよ…。

732 :忘れられた名無しさん:04/11/15 17:22:47 ID:XUlUL8Nb
廃人先行はソロ云々関係ないがな、プレイスタイルを縛るゲームはゲームじゃないし
そういう意味ではFFのゲームとしての魅力は感じられない、どっかの宗教と同じ

733 :忘れられた名無しさん:04/11/15 17:48:07 ID:lfEfFl7f
「イヤならやめろ」とプレイスタイルの強制を信者が公言してるMoEの方が
はるかに宗教がかってるんだが・・・・

734 :忘れられた名無しさん:04/11/15 18:01:21 ID:7/IJelQT
>>733
それはプレイスタイルとは関係ないだろ
それにそれも
>■文句を言うなら解約しろ>●解約した>■解約したなら文句を言うな
FFのが上だなw

735 :忘れられた名無しさん:04/11/15 18:01:21 ID:zt8/li/8
でも好みじゃないゲームを、無理に改造させてまで続けようってのもねぇ。

MoEに限らず、これからはユーザーがMMOを選択する時代ですよ。
MMOやりたきゃUOのみ、みたいな時代は昔の話です。

736 :忘れられた名無しさん:04/11/15 18:09:21 ID:UHFofhkI
>>733
昔、無料ゲーのスレとかであったことだけど
RAはここがスゴイ!ぜひやるべき!とか言ってた信者がいたんだよ。
それだけならまあ普通の宣伝なんだけど、そいつらの悪いところは
「RAはこんなにスゴイのにお前らがやってるMMOは何?ゴミじゃん」
「RAではこんなことができるのに○×ってたいしたことないねwww」
「RAこそ最強、真のMMORPG!!」
みたいな言い方でRAを勧めたんだな。

ほんと宗教だよ。ウンザリズム。

737 :忘れられた名無しさん:04/11/15 18:23:12 ID:XUlUL8Nb
宗教度はFFが上これは確実だな、運営からして宗教染みてる

738 :忘れられた名無しさん:04/11/15 18:33:06 ID:pTJlFMxZ
来年FF最終ディスク出るそうだ。始まったばかりのmoeと比べられない。


739 :忘れられた名無しさん:04/11/15 18:43:17 ID:n/0W6sN/
>>713
なんかFFXI信者撃退の突破口を受信なされたようですが、
これはそういう話じゃないので。会話できないのであれば何処か別のスレへ行って下さい。

740 :忘れられた名無しさん:04/11/15 18:45:30 ID:PR/h+JCR
小規模のWorld of warcraft スレいってみな。
MoE信者のいかれっぷりをリアルタイムで見られる。

741 :忘れられた名無しさん:04/11/15 18:52:15 ID:9LXibYgO
>>740
ここのアンチMoEいってみな。
ハドソン株の話してるFF厨いるからw

742 :追記:04/11/15 18:53:10 ID:9LXibYgO
MoEはクソゲー決定 Day4 【株価暴落】
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1099663904/

743 :忘れられた名無しさん:04/11/15 18:57:59 ID:zt8/li/8
他スレに出張している阿呆はアンチ扱いなのがRA以来の伝統だからなぁ。
正直、本スレ住人とは質が(良い悪いではなく)違い過ぎと思いますよ。宣伝したり他ゲームをけなしたりする人は。

744 :忘れられた名無しさん:04/11/15 19:03:16 ID:90UtVtDs
>>740
鯖落ちで見られないっぽ
>>741

なぜそこでFF厨が出てくるの?

745 :忘れられた名無しさん:04/11/15 19:07:46 ID:Hc9Ow2bt
MoEを叩く奴はFF厨房
ってな世界観が脳内で完成した人なんでしょ。

746 :忘れられた名無しさん:04/11/15 19:10:50 ID:9LXibYgO
>>744
FF11の批判レスをするとワラワラ沸いてくるからw

747 :忘れられた名無しさん:04/11/15 19:13:23 ID:90UtVtDs
>>742のスレをID:9LXibYgOで検索してみた。
こいつおかしいわ。

748 :忘れられた名無しさん:04/11/15 19:19:51 ID:9LXibYgO
>>747
御褒めの言葉、有難うw

749 :忘れられた名無しさん:04/11/15 19:42:37 ID:8F6yFncI
MOE叩きしてる奴はすぐ信者信者で思考停止するなあ
アンチスレあるんだからたたきたいだけならそっちいけば良いのに。

>>733
MOEに関しては不満点があったらドンドンメールしろ。
βなんだからガンガンいけ。
タダなんだからどうしても我慢できないなら止めれば良い。
何も損は無い。改善してから再開しても良い。

FFの場合は課金しちゃってるからそうはいかん。
嫌ならやめろなんて口が裂けても言えないはずなのに・・・

750 :忘れられた名無しさん:04/11/15 20:01:03 ID:pjy/LUz4
>>749
このスレ見た限りじゃ二言目には信者だアンチだ言い出すのは
FFもMoEも同じ。

751 :忘れられた名無しさん:04/11/15 20:03:13 ID:8F6yFncI
>>750
まあそうだねw
ここ数十レスでMOE儲!MOE儲!連呼してる奴いるからつい。

752 :忘れられた名無しさん:04/11/15 20:08:14 ID:ax3kNI8Y
いや、これは、
元FF信者だった奴がMoE信者やってるんだろ、多分?
同郷同士仲良く城や。


753 :忘れられた名無しさん:04/11/15 20:13:49 ID:8F6yFncI
アンチFFがMoE儲になってて
FF儲がアンチMOEになってると見るね。

754 :忘れられた名無しさん:04/11/15 21:40:20 ID:gD/2TIG6
インターフェイスの比較の話だけど、
キーボードのみでの操作だとFFのが上とか、
マウスを使うとMoEのが上とか、全然比較になってないと思うんだが。

比較っていうのは例えば、
 ・Item整理するのは、どちらのほうがスムーズに整理できるか
 ・目的の場所まで移動するのは、どちらのほうが素早く移動できるか
 ・今日からmmoやる人は、どちらのほうが理解しやすいか
 ・どれだけカスタマイズできるか

とかだろ?


755 :忘れられた名無しさん:04/11/15 21:57:53 ID:pTJlFMxZ
>>754
・Item整理・・・moe、持てる数すくね。
・目的の場所まで・・・FF、移動はしやすいし、世界も狭い。
・今日からmmoやる・・・理解しやすいのは正式サービス中のFF。
・どれだけカスタマイズ・・・moe。
製品版とテスト版では・・・タイトルに無理有り。

756 :忘れられた名無しさん:04/11/15 22:45:21 ID:97WIpXuR
いやならやめろはNPCの台詞であって■eがプレイヤーに言ってるわけでは…

757 :忘れられた名無しさん:04/11/15 22:46:02 ID:X/pd5me7
>・Item整理・・・moe、持てる数すくね。

整理整頓の機能で言えば断然FFの方が楽。
アイテムを使用する場面ではMoEの方が楽。

>・目的の場所まで移動するのは、どちらのほうが素早く移動できるか

よくいく狩場など抜きにランダムでゴールが与えられるなら、FF。
FFは便利システム(アルター的施設以外に飛空挺とチョコボ)がある分早い。
徒歩速度に対するマップの広さはMoEの方が狭いから、これは移動手段が少ないことを示す。
ただ、FFは段差を越えたり落ちたりする自由度はかなり厳しいので、ショートカットは難しい。

>・今日からmmoやる人は、どちらのほうが理解しやすいか

FFの方が親切なつくりではあるが、初MMOって人間にはどっちも相当辛いはず。
まあ若いうちはすぐ覚えるが・・・。

>・どれだけカスタマイズできるか

用意されているマクロの系統がお互いに違うので、そういう面では比較しづらいが、
マウス、キーボード、パッドなどのコンフィグで言えばMoEの方がいじりやすい。

758 :忘れられた名無しさん:04/11/15 22:52:35 ID:udtwH26e
グラフィック
  FF>MoE
システム
  MoE>FF


ゲーム的にみればシステムいいほうが楽しめる

759 :忘れられた名無しさん:04/11/15 22:56:22 ID:ax3kNI8Y
ならどちらも過去のUOにはかなわんという事か。


760 :忘れられた名無しさん:04/11/15 22:58:53 ID:udtwH26e
今出来るのと出来ないのを比べられてもね〜

761 :忘れられた名無しさん:04/11/15 23:10:06 ID:5iWeHBRU
MoEのチャット鯖が不安定で思い出したんだが、
FFでエリア移動中にLS会話を受信できないのはもう直ってる?

762 :忘れられた名無しさん:04/11/15 23:20:29 ID:XUlUL8Nb
グラフィックに関しては人それぞれだが好きな物着れるMoEの方がいい
MoEはアイテム所持数少なすぎる、かといってFFも同じアイテムがまとめて
持てないものが多いからかなり少なく感じるし、装備では無い同じアイテムを
大量に持つのにも倉庫キャラが必要となる場合がある
初心者に親切かどうかはわからんが、どちらもお世辞にも親切とは思えない
色々体験や探検して体で覚えろってのが良い遊び方なんだろう

763 :忘れられた名無しさん:04/11/16 01:20:41 ID:jTcgMDqS
FFって厨房量産工場でしょ?

764 :忘れられた名無しさん:04/11/16 01:25:35 ID:9DesuwLu
MoEも規模としては及ばないが質に関しては同様の量産工場だ。

765 :忘れられた名無しさん:04/11/16 01:56:36 ID:ReWi7kJJ
FF=効率厨房の工場。
RO=ルール押し付け厨房の工場。+ハァヲタの源泉。

ぶっちゃけ、FF厨とRO厨を1つにまとめるのは無理がありすぎる。
ROだけ別格。
FFを厨厨言ったら、EQ厨UO厨ガディ厨リネ厨リネ2厨ってキリが無え。

766 :忘れられた名無しさん:04/11/16 09:26:06 ID:nXX4/BRz
ギスギスとキチガイの差じゃないの?
どっちもろくなものじゃないけど。

767 :忘れられた名無しさん:04/11/16 10:05:05 ID:X0Tnt4ow
>>765
FF=効率厨房の工場。 ×
FF=ニートの工場。 ○

FFの為に会社辞める奴がいる程のな。

768 :忘れられた名無しさん:04/11/16 11:16:00 ID:TPahVo64
>>756
■<文句を言うなら解約しろ→●<解約した→■<解約したなら文句を言うな

のコンビを知らないのか??

769 :忘れられた名無しさん:04/11/16 11:55:56 ID:5FrBvcZG
厨厨うるさいな
結局みないずれかのMMO厨にあてはまるわけで
自分だけは違うと思ってる勘違い野郎多すぎだろ

770 :忘れられた名無しさん:04/11/16 13:25:34 ID:nXX4/BRz
>768
すごい殿様商売っぷりですね・・・

771 :忘れられた名無しさん:04/11/16 14:41:22 ID:WatuOwdt
月額課金制とアバター制を比べるのもどうかと思うよ
お互い目指す所が違うわけだし

772 :忘れられた名無しさん:04/11/16 14:49:41 ID:IqvA9KsH
なんか良く分からないけど ⊃■e迷言置いていきますね

●ソロでのプレイができない>■狩場を増やしたからソロが不可能な問題は回避した
●キャラクターを消された>■ゲームの延長だ
●レベル差があるとPTを組めない>●組みやすくするためにロビーを作る>■集まるな
●ヒーラーが足りないので戦闘ができない>■白と赤を強化したからお前がヒーラーをやれ
●糞パッチはもうウンザリ>■ユーザーがパッチに慣れていない
■遊び方はお前らで考えろ>●独創的な戦術を作る>■その遊び方は想定していない
■イベントやるから集まれ>●集まる>■集まりすぎて重いので中止
■北米版発売>■英会話の勉強に>●外国人PT疲れる>■壮大な実験です
■翻訳機能を付けたから安心して外人と組め>●tab変換使い物にならない>■これは壮大な実験だ
■FFで留学しろ>●外人のマナーが悪すぎるぞ>■評判も良く嬉しい
■レベル上げばかりをするな>■レベルを最大にしてからが本当の冒険だ
■レベル3連携あるから探せ>●探す>■本当は実装していない
■レベル100に対応した敵を準備できている>■レベルキャップは75で終わり
■辺境へ行くな>●辺境へ行かない>■辺境へ行け
■倉庫作れ>●作る>■作るな
■潜在MP導入予定>●やめろ>■お前らがこちらの考えも理解せず怒るからやめる
■プレイが短時間でも楽しめる>●無理>■チャットでもしてろ
■開発情報に掲示板作ったから語れ>●語る>■ここは議論する場ではない
■イベントの景品に便利な杖を作った>●便利だから使う>■便利すぎるので効果を下げた
■家具の収納を強化した>●便利だから使う>■家具を値上げ
■色々なジョブをやると後でいいことがある>●色々なジョブをやる
>●EXアイテムとAFが金庫を圧迫する>■違うジョブをしたければ2ndキャラを作れ
■素晴らしいGMシステムを構築>●詐欺・MPK>■当事者で解決しろ
>●役立たずなのでGMコールしない>■システムが良いのでコールが少ない
■文句を言うなら解約しろ>●解約した>■解約したなら文句を言うな
●強い敵を倒すと経験値がおいしい>■敵を強化して攻撃が当たらないようにした
●おまかせPT機能が役立たずだ>■すぐにPT希望に変更するのが問題>■シャウト待ちもするな
●特定のジョブが不遇ではないか>■強いはずなので問題無い
●中傷記事を書くライターを許すな>■特定の人を中傷する行為は監獄行き
●規約違反者がいるぞ>■いちいち報告をしてくるな
●英語がわからない>■TABを使え>●外人がTABを使わない>■英語の勉強しろ
●ハラスメントを受けた>■フィルターしろ>■ブラックリストに入れろ>●泣き寝入り
●金が稼げない>■金稼ぎの手段を少なくした
■イベントでログを垂れ流す者は監獄行き
■イベントで集まっている集団は監獄行き
■イベントモンスターを倒せ>●面倒臭い>■倒さなければOPテレポは使わせない
■若干○○の数値を変更した>●若干じゃない>■若干だ
■>バリスタ実装したぞ。集まれ●>観客が集まった
■>集団での見学は規約違反で監獄行きだ●>(操作できません)
●空蝉弱体しろ>■簡単に弱体はしない>■空蝉を細分化して複雑に弱体した
●サポレベル上げがキツイ>■新エリアのBCをレベル制限することでサポ上げする人口を増やすことで解決した
■<分析ではアクセス数は増えない。 ●<アクセス増える筈
■<分析は間違ってないが、アクセス増えてるから鯖増やす。 ●<・・・


773 :忘れられた名無しさん:04/11/16 15:14:00 ID:NDhhr5+8
MoEってドンドン盛り下がってるよね
課金まで人が残ってるのかしら

774 :忘れられた名無しさん:04/11/16 15:15:41 ID:jTcgMDqS
>>767
>FFの為に会社辞める奴がいる程のな。
>>768
>■<文句を言うなら解約しろ→●<解約した→■<解約したなら文句を言うな
( ゚Д゚)ポカーン

>>772
('A`)

775 :忘れられた名無しさん:04/11/16 15:31:11 ID:YIEiDQX2
>>772
ワロタ
すげえなあ

776 :忘れられた名無しさん:04/11/16 15:35:42 ID:X0Tnt4ow
>>772
最近は

●英語がわからない>■TABを使え>●仕方ないのでTAB使う>■"自動翻訳機能”は成功

もあるけどなw

777 :忘れられた名無しさん:04/11/16 17:23:41 ID:eDLJbyX+
FFは4ヶ月ぐらいしか公約が守られなかった毎月1回の大規模パッチとイベントを
かかさず実行していれば、名作になれた可能性はある
マンパワーはそれなりに必要だっただろうけど、
現状を見る限り、どうにも開発スタッフにバランス認識能力(認識しようという姿勢)と実行力が
まったくといっていいほど見られず、まして新しいシステムの構築や既存システムの改築なんて論外に近い

FFは生殺しみたいなもんだ
既に内容が満足いくほどにはあるところに新しいものをドバドバ追加して泥沼にしたくない、
というならわかるが、FFは内容が全然足りず、質も伴わないという状況で、尻込みして新しい追加を
しないんだもんな

778 :忘れられた名無しさん:04/11/16 17:24:36 ID:eDLJbyX+
要するに、FFはもう死んだゲーム
発売から2年半程度で、1999年にはじまったEQ1より更新速度が遅いんだしな

779 :忘れられた名無しさん:04/11/16 17:56:42 ID:EkoQvP76
MoE信者だか社員だかわからんが
現実はFF11>>>>>>>MoE

780 :忘れられた名無しさん:04/11/16 18:02:23 ID:3AMaNEPI
FF儲だら社員だかわからんが乙。

781 :忘れられた名無しさん:04/11/16 18:02:58 ID:ZYOtd2yj
発売後の運営予定がなにかの拍子にくずれてグダグダになったような気がする
プロマシアもオフゲの様にクリアされたら全てが終わるみたいな
脅迫観念があるかのような難易度だしね、もう運営の暴走は止まらないって感じだ
ゲームの質もADVゲームの様に一本道のサブストーリーを展開してるし
競売のおかげで他PCを戦力としか見る必要無いからますますオフゲに近くなってる感じだな

782 :忘れられた名無しさん:04/11/16 18:43:47 ID:ZYOtd2yj
まああれだ、オンゲのノウハウが無いから思いつきでやってたらグダグダになっちゃって
最後に泣きつける所がオフゲのノウハウだけだったって感じだな
結局はMMOの運営無理でしたと認めた形になった拡張だなプロマシアは

783 :忘れられた名無しさん:04/11/16 19:23:53 ID:fb/X1EOS
お前ら勘違いしてますよ
FFはオンもオフもゲームではなくて映像コンテンツです
映像見るのに面倒な作業がついて回るけどな

784 :忘れられた名無しさん:04/11/16 19:58:23 ID:DfTRkmRM
>>779
現実って何だ?
ああ、会員数の事か。確かに最高のゲームですね^^;

785 :忘れられた名無しさん:04/11/16 21:22:52 ID:h87A5BYr
ながいことこのスレROMっててようやく解かった。

大同小異、目クソと鼻クソを比べてる って事か。

786 :忘れられた名無しさん:04/11/16 21:24:41 ID:0ogitRTw
まぁPS2っつーハードウェアの制約があってノウハウは無いところから始めたわけだからできること少ないのはしょーがない、
ミニMMOと思えばそれほど悪いゲームではなかった、ストーリー付きというオリジナリティも合ったし、

ただ、Lv75まで引っ張れるようなゲームではなかった、そもそもβでは戦闘で得られる経験値の最大が800だったのだから水増しは最初から。

787 :忘れられた名無しさん:04/11/16 23:26:02 ID:NHKJR5hp
>>786
そうか、FFはMMO風RPGだったのか。
目から鱗だ。

788 :忘れられた名無しさん:04/11/17 02:36:09 ID:zKr2/YP4
>>721
商用開始当初は、野良のLv上げでも10人PTとか平気で組んでた。
それに対するデメリットが全く無かったからな。
また、サポクエ大盛況世代で、これまた18人PTでBogyと戯れたり。
実際、キーボードじゃサブタゲ移せないのでアラマンドクセともなってる。
で、どっかの糞パッチで10人PT組むこと自体から否定された。

そこからの話しか知らん香具師には特異に映るかもしれんな。

789 :忘れられた名無しさん:04/11/17 10:06:19 ID:arWAKTCu
>>784
FF儲か社員かが言ってたが
FFは完成度が高いゲームだとよw

790 :忘れられた名無しさん:04/11/17 11:26:12 ID:8c+z1UEQ
両方やった人間ならFFの方がしっかりしてるって分かるでそ。
敵も味方も見えない、当たらない、常時テレポート。
ゲームシステムとかスキル制とかバランス以前の問題。
"自然の摂理"そのものが崩壊してるMoEじゃ、どれと比べてもクソ。

791 :忘れられた名無しさん:04/11/17 13:09:31 ID:jgHLhCjQ
FFも糞イベントで似たようなことしてましたが?

792 :忘れられた名無しさん:04/11/17 14:05:03 ID:8c+z1UEQ
>>791
十五夜の兎イベント?
出現して高速で移動してテレポートで逃げる兎からレア貰えるってやつ。
それはイベント専用の仕様でしょ…真面目に言ってんの?w

793 :忘れられた名無しさん:04/11/17 15:02:31 ID:o6O/tP2F
今更ながら>>787のIDがネ申っぽい思ってみたり。

794 :忘れられた名無しさん:04/11/17 15:05:46 ID:arWAKTCu
>>790
FF11でも混んでる狩場は常時テレポですが。
最近FF11やり始めた方ですか?

795 :忘れられた名無しさん:04/11/17 15:09:41 ID:bUsFOxFY
MOEをパッケージ販売しても1〜2万本しか売れない事から、勝負にならない。
2年後にMOEが会員数50万、20鯖以上で運営している可能性は……
リネ、次にROというコミュニティを越えてからFFと張り合って下さい


796 :忘れられた名無しさん:04/11/17 15:13:11 ID:arWAKTCu
つーか
FF11は MMO風MOなので他のMMOと比較するのはMMOに対して失礼ジャマイカ

797 :忘れられた名無しさん:04/11/17 15:17:24 ID:cYerEq1a
>>794
砂丘クロ巣地下要塞あたりはピーク時間帯はコマ送りあたり前だったけど、
MoEpic程酷いワープ現象は経験したことないぞ。
インビジあたりの魔法かかってるのを勘違いしてないか?

798 :忘れられた名無しさん:04/11/17 15:18:57 ID:bUsFOxFY
PS
既存MMOと張り合う前に、大航海に潰されないように頑張って下さいませ
それでなくても、同じBB提携なのにモロに扱いの差が出てしまうでしょうから
大航海と比べて、余りにもみすぼらしい姿を晒し続けるのもどうかと思うんですけどね

799 :忘れられた名無しさん:04/11/17 15:21:40 ID:arWAKTCu
>>797
昔の話だがクフィムとかでワープ状態になったことがあったよ。
ま、落ちも沢山あってレベル上げにならなかったが。




800 :忘れられた名無しさん:04/11/17 15:26:22 ID:cYerEq1a
>>799
それはきっとR0が問題になった頃だな。PS2の一部がコネクションロス多発するの。
Win版だったらシラネ。回線の問題じゃね?

801 :忘れられた名無しさん:04/11/17 15:32:05 ID:arWAKTCu
>>800
そうだったかもな。


802 :忘れられた名無しさん:04/11/17 15:35:09 ID:jgHLhCjQ
>>792何言ってんの?ww

蛙イベントとか敵もPCも見えてませんでしたよw
兎イベなんざ仕様ってわかってるってばwwwwwwww

803 :忘れられた名無しさん:04/11/17 15:38:23 ID:arWAKTCu
>>802
そういえばあったね。




あれ■eの負荷テストじゃなかったけ?

804 :忘れられた名無しさん:04/11/17 16:55:29 ID:G8RvCv1o
まあFFはどうがんばってもごまかしだらけのグラと多数居ても6人縛りな
閉鎖的なLS文化のユーザー数がとりえのMOだからな
どんなにできが悪かろうとMMOとして比べちゃ勝てる訳が無い

805 :忘れられた名無しさん:04/11/17 17:00:00 ID:ABInWXcT
スクエニ社員が必死なスレはここですか?

806 :忘れられた名無しさん:04/11/17 17:06:08 ID:fJ6+W3me
ここです。

807 :忘れられた名無しさん:04/11/17 17:12:46 ID:UJ3BKFGa
つーかこの手の比べるスレって何のためにあるんだろう
社員連中同士の鬱憤晴らしと客取り合戦?

遊ぶのに他人から面白さを認めてもらう必要がどこにある?
例えば漏れはFF8は糞ゲーだと思ったが、FF8楽しんでる奴に、わざわざ
揚げ足取ってまでそんなゲームやめなさいなんて、房なことはとても言
えんぞ? 本人が満足なら宣伝する必要も叩く必要も無いだろ

>>804
同意。それと同様に鯖運営で■eとハドソンを比べるのも■eに失礼
ハドソンがゲーム作って、■eがサーバー運営して、GMサポート&
イベント主催を重力がやれればいいのに、世の中ままならないもんだな

808 :忘れられた名無しさん:04/11/17 17:19:40 ID:/7LZhkA9
スマン
スレ立てたの俺だけど、実際はFFもMoEもやった事ない。
今はWoWβとSWGβをやってる

809 :忘れられた名無しさん:04/11/17 18:28:23 ID:VyfJtwy4
>SWGβ

あちらもなかなか大変そうですな

810 :忘れられた名無しさん:04/11/17 18:56:16 ID:arWAKTCu
>>807
■eが運営だと壮大な実験をやられますがよろしいですか?

811 :忘れられた名無しさん:04/11/17 20:04:44 ID:G8RvCv1o
てか開始数週間はFFも相当酷かったがな
鯖に関しては運営開始してからだな


812 :忘れられた名無しさん:04/11/17 20:05:31 ID:G8RvCv1o
運営じゃないや、サービス開始してからだ

813 :忘れられた名無しさん:04/11/17 21:58:03 ID:uFv3Cdya
では俺がMoEとFFを比べてみる。

公式に動きのあるMoE、始まったばかり?
公式は静まりかえったFF、そろそろ終わる?

814 :忘れられた名無しさん:04/11/18 01:33:22 ID:CZ5j/ToS
MOEは半年も持たずに終わる

815 :忘れられた名無しさん:04/11/18 02:27:31 ID:NXStdGkq
βがね^^

816 :忘れられた名無しさん:04/11/18 06:59:45 ID:B9zNELvv
本スレはどこ?

817 :忘れられた名無しさん:04/11/18 13:22:24 ID:U6I6nttV
MoEの寿命はソフトバンクが飽きるまで
FFの寿命は■が新作を出すまで

818 :忘れられた名無しさん:04/11/18 19:37:25 ID:c/sflxqB
>>817
それ、一見どっちも長さが読めないが、下手すりゃどっちも秒殺だな

819 :忘れられた名無しさん:04/11/18 22:01:36 ID:GLHJ2s2A
>>871-818
孫が禿げる>>MoE終了
ファンタジーアースが次作だろFFは来年末終わる

820 :忘れられた名無しさん:04/11/18 22:58:54 ID:pGKqZ5lw
実際的な会員数で見るとわかるように断然FF11だろうけど勝因が
ネームブランド・会社の規模・PS2・世界への販売・グラフィックだろうな。

でもユーザーは満足してるかっていうとそうでもないと思う。
初年の7月2日の魔のパッチまではみんな満足してたんだろうけどな・・・。
FFが初のネトゲってことで新鮮で楽しかったって奴も多いと思う。

でもやっぱ長く続けるとマンネリ化ってのは絶対ある訳だから
最初のFFと比べると断然FFになってくる訳だ。

でも漏れ的にはMoEが今の閉鎖的なFFにならない限り、
グラが劣ってようが鯖が多少ヘボイだろうがMoEを支持しようかなとはちょっとは思う(´・ω・`)

821 :忘れられた名無しさん:04/11/18 23:12:48 ID:jnBLGSBV
てかFF11も発売すぐのときは
モンスターがPCに敵対すると、マップ切り替えまで追っかけてきた
途中でリンクするから、PCがマップ切り替え地点まで逃げ切ると
モンスが10−30体位のトレインが見れた。

さらに面白いのはトレインしたモンスがバグって、エリア際から帰らずにフリーズする。
エリア切り替えポイントにモンスが10体以上フリーズしているのはシュールだった。
発売してから1−2ヶ月はFFでこれだったんだし、
Moeのベータもこんなもんじゃないの?

822 :忘れられた名無しさん:04/11/19 01:00:33 ID:DVTORZKK
MoEの場合、2年前のRAαから分かり切っている問題が未だに
解決されず残っているのが問題なのよ。技術的にもう無理、ってこと
だと思うけどね。

823 :忘れられた名無しさん:04/11/19 01:07:00 ID:hYmMs9Bq
このパッチの当たらなさっぷりから察するに、ハゲソムは■eを超える伝説を残すかもねw

824 :忘れられた名無しさん:04/11/19 01:10:26 ID:QxWT43Wp
FFも2年前からの問題が解決されずに残ってるな
こっちははなから解決するつもりは無いようにみえたがなw

まあ、完成度が高いMMOにユーザーが集まるわけじゃないし
結局のところ運営姿勢でファンを逃がさない継続的なサービスができる
MMOが残るだろうな

825 :忘れられた名無しさん:04/11/19 01:52:11 ID:DGyu7ZU6
>完成度が高いMMOにユーザーが集まるわけじゃないし

MoEは完成度が高い低いの前に、最低限のラインが突破出来てないッスよw

826 :忘れられた名無しさん:04/11/19 03:20:30 ID:NwvPk7ge
FFもいつまでたっても最低限のラインが突破できてないな
そんなんでもユーザー数は獲得できるんだから問題ないな

827 :忘れられた名無しさん:04/11/19 06:43:16 ID:Mkv86zM0
>>826
MoEはアホーBB専用だからユーザー数の獲得をする気があるのか
無いのかすら判らないけどな(;´Д`)
禿に騙されてるのかサドソンの経営陣がコンコルド錯誤に気が付いて安楽死
させたがってるのかは知らないけどね(´・ω・`)

828 :忘れられた名無しさん:04/11/19 12:17:03 ID:hYmMs9Bq
>>826
FFは諸問題ありすぎなクソゲーだけど、それでも現状のMoEと同列に並べて語るのは失礼かと。

829 :忘れられた名無しさん:04/11/19 13:12:53 ID:i5cJk8pM
FFはわかりやすいインターフェースに廃人向けのゲームバランスを入れた
ムービーを見るためのソフトだからな
わかりやすいインターフェースってのは裏を返すと
プレーヤースキルの入る余地が無いそこが浅いインターフェースでもあるんだよな
コンシューマから入ってくる初心者向けのヌルゲーにすればよかったのにな

830 :忘れられた名無しさん:04/11/19 13:27:52 ID:DGyu7ZU6
>コンシューマから入ってくる初心者向けのヌルゲーにすればよかった

最初はそうだったんだけど、アレだ、
「プレイヤーの成長速度が開発陣の予想をはるかに越えていた」
らしいぞ。Winユーザー参入、ネットで急速に広まる良効率の情報、
それを必死で抑えこむために下向き修正が続いた結果。

>>826は未だにRAを捨てきれない悲しい古参信者、最後までMoEと心中だろうなw

831 :忘れられた名無しさん:04/11/19 13:40:35 ID:Mkv86zM0
>>830
>>826はアンチFF原理主義者のオーラを感じるよ
彼らが応援するゲームはTFLOみたいな末路を辿るからMoEもヤヴァいんじゃないのかねw

832 :忘れられた名無しさん:04/11/19 14:06:28 ID:4BpLV2LC
>>830
にもかかわらずキャップに達した奴前提のクエストとかしか用意せんし
今のFFって船頭が多すぎて山に登っちまって身動き取れなくなった船みたいな感じだよな

833 :忘れられた名無しさん:04/11/19 14:52:12 ID:GzaTxeGc
FF11なんかタルタル以外どうでもいい

834 :忘れられた名無しさん:04/11/19 15:46:51 ID:dlG1cobF
MOEの3年後とFFの半年後を想像してみよ〜
・半年後のFF:鯖が1つ増えてるかも
・3年後のMOE:会員数50万突破、稼動鯖数30、ハドソンのブランド力が■e超える

コナミが総力を上げてMOEを支援!!
ってか、MOE修正できる腕あるなら、ハドソン辞めて■e行く罠w

835 :忘れられた名無しさん:04/11/19 15:53:26 ID:GzaTxeGc
MOEの半年後とFFの3年後を想像してみよ〜
・3年後のFF:無くなってる。 MMOって分野自体消滅
・半年後のMOE:ハドソン倒産の為サービス停止


836 :忘れられた名無しさん:04/11/19 16:12:59 ID:M9q6hvIw
小難しい理屈抜きにして語ると、FFは疲れる。

837 :忘れられた名無しさん:04/11/19 16:21:18 ID:4BpLV2LC
小難しい理屈抜きなら、FFはめんどい。

838 :忘れられた名無しさん:04/11/19 16:38:20 ID:6zMVD+Zi
FFサイコー!
この面白さがわからないとは、とんだ池沼達ですね(プ

839 :忘れられた名無しさん:04/11/19 16:41:20 ID:yyNFpKDl
>>831
普通にFFやってたら、アンチになるっての。
831さんはレアアイテムたくわえすぎで、やめれなくなった人生歯医者さんかな?
ヴァーチャルな物欲はこわいよ。それ満たされて幸福なってると、後で後悔するよ
FF神ゲというやつは、自分のアイテム・合成スキルをリアルマネー換算してニヤニヤするやつ
つまり、FF的勝ち組みさんと、ヴァナ恋愛かましてるやつくらいとおもうんだが、いかが?

ほんと、βから7/2パッチまではおもろかったよ。トレインふくめてなー

840 :忘れられた名無しさん:04/11/19 16:47:59 ID:4XMOjiYg
どっちもおもしろいよ。
それでいいじゃん。
つまらないと思う人やりたくない人は
やらなければいいだけ。
ゲームは義務でもなんでもない。
ただの娯楽。

841 :忘れられた名無しさん:04/11/19 16:54:50 ID:dlG1cobF
触られたくない事実、やはりMOEに未来はないのか!?
半年後までしか想像できない…orz

半年後:ボンバーマンオンラインと肩を並べる

842 :忘れられた名無しさん:04/11/19 17:22:07 ID:iKUpfo1W
半年後:ヤンキー魂と肩を並べる

こっちのが現実的w

843 :忘れられた名無しさん:04/11/19 17:49:28 ID:nX95KZct
FFそんなに酷く無いよ。酷いけど。
あれはあれで破綻せずに続いてるからね。
ネ実の意見を取り入れてバランス調整するから変になる。

弱体厨:〜を弱体しる!>■〜を弱体した>●ふざけんな!

この繰り返し。
で、まともなユーザーも呆れ果ててる。
ユーザーの意見を聞ける場所が匿名掲示板しか無いのは致命的。

844 :忘れられた名無しさん:04/11/19 17:52:39 ID:2Q21SjL5
何を書いているか判っているのかい?

845 :忘れられた名無しさん:04/11/19 18:02:07 ID:Zeca6NFY
つまりは酷いってこった。
FFは名前だけ。
ネームバリューがあるからって
■eも調子に乗ってまともな開発しないしな。
名前がFFじゃなければいいゲームになったかもな。

MoEは調子に乗ってないが技術が無いって感じだな。
ぬるぽ。

846 :忘れられた名無しさん:04/11/19 18:09:07 ID:M2Tdx1/V
FFってゲーム以前に

待ち1時間
移動30分
狩り3時間〜

まともな社会人がやれるもんじゃない
散々、概出だがな



847 :忘れられた名無しさん:04/11/19 18:12:53 ID:Edc5RKxu
まぁ結局どっちも糞って事で。

848 :忘れられた名無しさん:04/11/19 18:21:14 ID:nIveAfwy
FFやってたけど激しく効率命で楽しめないPT戦オンリーになってから
ツマンネバカジャネーノ?になったなぁ。サポとる前の行きずりの合流が楽しかったのに。

絆強制じゃない ソロ たまに合流PTが楽しいゲームになりそうだったら
moeてみます がんばれハドソン!

849 :忘れられた名無しさん:04/11/19 18:22:24 ID:NDOdPqIo
経験値表示して、チェーンまで入れたらそりゃ効率命になるわなあ・・・

850 :831:04/11/19 18:44:18 ID:Mkv86zM0
>>839
FFを辞めたのに次に遊ぶゲームを評価する尺度として「FFより〜」とか付け加えないと魂の
安息を得られないアンチFF原理主義者よりも、「FF的勝ち組みさんと、ヴァナ恋愛かましてる
やつ」のがまだマシな稀ガス

アンチFF原理主義者がTFLOやらMoEやらを褒め称えるのを聞いていると「ホントにTFLO
、MoEが好きなの?」とか小一時間問い詰めたくなる。FFじゃなけりゃなんでも良いのと違う
んかいってさ

まあアンチFF原理主義者の皆さんはいい加減にFFの呪縛から解放されなされって事
ですなw

851 :忘れられた名無しさん:04/11/19 18:51:58 ID:dlG1cobF
FFはアンチが沢山いても不思議じゃない
何故ならユーザー数が国内最大規模だから
ユーザーが増えれば、アンチも増える

ユーザーが少ないのにアンチが多いのは糞ゲーの証。
修正パッチ、アップデートの無いMOEは、今後増々ユーザーは減っいくでしょう

852 :忘れられた名無しさん:04/11/19 18:55:31 ID:M2Tdx1/V
修正パッチ入ってるよ。

853 :忘れられた名無しさん:04/11/19 19:01:22 ID:dlG1cobF
同期修正したんだ!?
すげ〜な、オイ
次はDUPE修正だな

854 :忘れられた名無しさん:04/11/19 19:18:48 ID:k6tBCBZW
FFは面白いMoEも面白い
FFは飽きてきたMoEは始まったばかりであと1.5年は飽きそうにない
比べると飽きたFFとまだ飽きないMoE

855 :忘れられた名無しさん:04/11/19 19:56:11 ID:190TtevP
EQとかWoWとか、洋物のmmoをやった事ある奴ならわかってる事だけど
FFもMoEも糞
FFも初期の頃は結構評価できたんだけどな。

856 :忘れられた名無しさん:04/11/19 21:00:13 ID:VYC2s1AC
ゲーム性を極限まで犠牲にして鯖のそこそこの安定性を確保したFF
できる限りゲーム性を高めようとして同期ズレの激しいMoE

正直どっちもだめぽ
かと言って有効な代替案があるわけじゃないが

857 :忘れられた名無しさん:04/11/19 21:00:24 ID:3Xi0wDqX
住めば都。

858 :忘れられた名無しさん:04/11/19 21:24:44 ID:Mkv86zM0
>>856
ゲーム性と鯖管って相関性あるんかいな?w

859 :忘れられた名無しさん:04/11/19 22:57:41 ID:hYmMs9Bq
所詮MMOだから何をやっても限界がある罠。
MoEの間違ったアプローチは、チョソゲー並にチートが氾濫して終焉を迎えると思われ。


860 :忘れられた名無しさん:04/11/20 01:18:17 ID:08xnTP/e
ゲームなんだから楽しめる方がいいな
という訳で多少問題があっても色々とシコシコやれるMoEの方が良い
FFはなんかゲームとは全然違う匂いがする
FFは遊びじゃないんだよ、なんて言葉がしっくりくるゲームは類を見ない

861 :忘れられた名無しさん:04/11/20 01:18:31 ID:XoFzHRhU
まぁMOEでチートして無敵万歳になっても、どーしようもないわけだが
無敵で戦争参加だと敵ばかりか味方にまでウザがられるオチがまっとるぞ

862 :忘れられた名無しさん:04/11/20 02:29:38 ID:LRBFkzBu
>>831
比べるスレまで来て何を一体・・・

863 :忘れられた名無しさん:04/11/20 07:57:02 ID:7+NmVChp
FFでタルを制した漏れは、今度はモニを制すべくMOEに降臨した。よろしくなみんな!

864 :忘れられた名無しさん:04/11/20 10:00:05 ID:zvdQjQ8p
>>861
「無料で最強装備配布しま〜す(^Д^)」とかやられるだけで生産職は路頭に迷って投身自殺
無駄に落下耐性が上がりまくっちゃう訳だが何か?
「生産なんて戦闘の合間にするもんだから無くても無問題」とか言ってくれるなよw

865 :忘れられた名無しさん:04/11/20 10:51:33 ID:zn0cDRTB
今のバランスなら生産なんて戦闘の合間にするもんだから無くても無問題じゃないか?


866 :忘れられた名無しさん:04/11/20 11:45:03 ID:7+NmVChp
戦闘の合間か……やってみろよ( ´,_ゝ`)

867 :忘れられた名無しさん:04/11/20 12:03:37 ID:XoFzHRhU
>>864
生産者には頭あがらねぇ何時も捨ててある鉱石せこせこ集めてるから勘弁してくれ
チートで生産無料配布してもメリットあるか?moeってお金の価値がとても低い方な気がするし
お金稼いでも特に買うもの無い気がするんだが・・

868 :忘れられた名無しさん:04/11/20 12:16:32 ID:ljEjmmzm
ラグがひどくて、採掘やっててよく横堀りに。

近くの人が他の岩をガツンガツンやってるのを確認してから
他の岩に手を付けるようにしてるけど、
その人がルート終わってからこっちの岩に走ってきてガツン。
たいてい1撃で気付いて走ってくけど、
気付かず最後まで一緒にガツンガツンやって結局ルート権は私。

それでも喧嘩にならないMoEはすごいと思った。
ラグに慣れてるのか、それとも横取り横堀り言うのはFFだけなのか…

869 :忘れられた名無しさん:04/11/20 12:56:26 ID:IzoLZbWG
不満はBBSで噴出しているけど、ゲーム内では無口って人が多いだけ。
まーゲーム内でコミュニケーションをとろうとしないのは国民性なんですかねぇ・・・

870 :忘れられた名無しさん:04/11/20 13:00:41 ID:DmphkH4P
>>868
気にするな!先にブッ叩いて半分以上減らしたモン勝ちだ!
いちいち確認する必要ないぞ?石をみたら迷わずつるはしを振るえ!

871 :868:04/11/20 13:30:50 ID:ljEjmmzm
>>869
寂しいですよねえ。
でもMoEって1人でも楽しいから、馴れ合いたくない人がたくさん来てるのかも。

>>870
たくましいですねΣ(゚∀゚;)

872 :忘れられた名無しさん:04/11/20 15:04:28 ID:ZxHt52Ui
なに「アンチFF原理主義者」て。

藻前がアンチアンチFF原理主義者なんじゃねーのw

873 :忘れられた名無しさん:04/11/21 02:45:54 ID:qOomlQnf
MoEの場合はコミュニケーションをとるのもプレイヤーの自由。
コミュニケーションを楽しみたい人は積極的に会話をしている。
一人でこつこつ遊びたい人も楽しめる。

自分の意思でコミュニケーションを取れるのは楽しいが、
ゲームシステムの強制でコミュニケーションを無理やりさせられるほど
苦痛なゲームはないと思うな。


874 :忘れられた名無しさん:04/11/21 02:59:57 ID:GMHE2YAk
>>873
正直LSが苦痛だった。

^^とか^^;とか・・な。
あのシステムは糞と以外言いようが無い。
LSが無ければロクにレアアイテムも手に入らずLSに縛られる事も多い。

気の会うところを探せよ、掛け持ちしろよって言う人もいるだろうが現状それがしにくい世界って事は分かってるよな?

875 :忘れられた名無しさん:04/11/21 03:13:13 ID:wZaSNAEp
>874は頓珍漢

876 :忘れられた名無しさん:04/11/21 03:27:35 ID:wbrUBrCJ
てか何でも人数と時間を必須にしたからな
合成やるにも必ず敵からドロップするクリスタルが必要ってのが終わってる
よくそんなんでNPCは生活できるなぁと言いたい、てかPCと同じ世界に生活してない感じだしな


877 :忘れられた名無しさん:04/11/21 04:03:47 ID:Z/K93Ygk
>>876
NPCは普通の方法で(例えば木工だとノミ使ったりね)して作ってるけど
時間の無い冒険者が手軽に行えるクリスタル合成を使って合成してるって設定だったはず。
確か木工ギルドのおっさんが「本来クリスタル合成は納期前の突貫作業みたいな急ぎの作業でしか使わない」
とかそんな感じの事を言ってた気がする。

878 :忘れられた名無しさん:04/11/21 04:18:42 ID:wbrUBrCJ
>>877
取ってつけたような設定だな、ギルドがあるんならそこで合成できても良さそうなもんだし
冒険者の時間が無いってMMOで言い訳になるのかw

879 :忘れられた名無しさん:04/11/21 07:07:25 ID:QmL+IcKo
FFは延命延命でPT必須、糞覆いNEXT経験地であれだったが
その辺りを解消したMoEの数ヵ月後が想像つかないのもまた事実。

880 :忘れられた名無しさん:04/11/21 10:21:09 ID:sUN2YYku
MoEpicもそろそろ延命入れないとまずいだろ。
もうやること無いよ。

881 :忘れられた名無しさん:04/11/21 11:57:59 ID:/JSJ3abp
ねぇねぇ、君達って何で他人の批判しかできないの?
俺の嫌いなものは糞っておかしいよね?
好みなんて人それぞれでいいじゃない。


882 :忘れられた名無しさん:04/11/21 13:05:39 ID:h8O02aTD
俺の嫌いな<俺の嫌いなものは糞って言う>奴は、おかしいよね? って事ですか。


883 :忘れられた名無しさん:04/11/21 15:31:58 ID:zcbewPoD
FFは看守の厳しい刑務所暮らし
MoEは看守がいない刑務所暮らし

884 :忘れられた名無しさん:04/11/21 21:39:05 ID:0FgHfZw/
>>873
絆強制な割りには、ミッション等のおまけムービーでは、
自分一人で全てを解決したかのような展開になってるんだよなw

俺は一冒険者をやりたいのであって、勇者をやりたいんじゃない。
RPGなのにRPを否定するようなシナリオって何よ?
オフゲ感覚で作ってるよなw

885 :忘れられた名無しさん:04/11/22 17:00:02 ID:sfC3vKJh
追加ディスクでこけたからもうFFはどうしようもないと思う。

886 :忘れられた名無しさん:04/11/22 19:37:13 ID:KIOPNF8l
今後、追加ディスクを出さないことで問題は回避した。


887 :忘れられた名無しさん:04/11/23 23:18:58 ID:Qr7VF7d6
>>878
冒険者は冒険の片手間で合成をする(だから時間がない)
敵を殺すので一般人には高価なクリスタルを沢山保有している
上記の点から冒険者にはクリスタル合成を薦められるようになったんだと思う、確か。

888 :忘れられた名無しさん:04/11/23 23:35:29 ID:RahsTVWT
>>885
実際にはソコソコには売れたみたいだから今回は成功の部類に入るのでは?
(次回ディスクは流石に買わないやつ多そうだけどな)

FFとMoe両方やった個人的意見だが

グラフィック FF>>>Moe (PCキャラはともかくそれ以外は見劣りする)
ゲームシステム Moe>>>>FF (FFのLv上げ仕様とか正直嫌がらせとしか思えん)
操作性 FF>Moe (FFはパッド有りのPCでの比較)
メーカーの姿勢 Moe>>FF (Moeが良いというかFFが悪いと言ったほうが正しい気がする)

どちらの信者ってわけでもないがユーザーの意見を取り入れようとしているハドソンにはがんばってほしい


889 :忘れられた名無しさん:04/11/23 23:43:37 ID:DSB6c75W
FFやってる奴って、それしかネトゲー知らないからやってるだけって気がしないでもない

890 :忘れられた名無しさん:04/11/23 23:54:58 ID:VtjEhOLY
はやいとこ洋ゲーやってみな、EQ SWG DAoC EQ2 WoWあたり・・・
FFやリネには越えられない壁がなんとなくわかってくるよ。

891 :忘れられた名無しさん:04/11/24 01:19:09 ID:CkMXgIyE
>>888
パッドが使える=操作性が良い

って訳じゃないからね。
単にFFから流れてくるパッド好きユーザーには堪らないだけの話で。

892 :忘れられた名無しさん:04/11/24 01:45:01 ID:0BPQdQMT
また操作性か、パッド有りなんて専用コントローラを買わせる事と一緒だから
操作性が良くて当たり前なんだがな、どっちも及第点だと思うから
これに優劣をつけてもしょうがないんだがw
なんか無理やり勝てる要素を捻り出してるだけに見えるな

893 :忘れられた名無しさん:04/11/24 02:29:56 ID:dMMtbren
パッド FF>>>超えられない壁>>>MoE
マウス MoE>>>超えられない壁>>>FF
キーボード FF>>>超えられない壁>>>MoE

俺の主観だとこんな感じ。

894 :忘れられた名無しさん:04/11/24 02:39:14 ID:/BCDCOmI
どっちもたいしてかわらんだろ?
あれ?FFってカスタマ出来なかったっけ?

895 :888:04/11/24 02:46:08 ID:eBh1SoI5
>>891-892
>なんか無理やり勝てる要素を捻り出してるだけに見えるな

そー突っ込まれると反論もできねーがw
FFの場合パッド無しと有りじゃ別ゲームだと思えるくらい操作性違うし、キーのカスタマイズも出来んし
比較対象でパッド無しでのFFは論外だから、あえてパッド有りと書いたんだけどな
そこだけで別けて書くか
操作性 FF>Moe (FFパッド有り)
操作性 Moe>>>>FF (FFパッド無し)



896 :忘れられた名無しさん:04/11/24 02:48:18 ID:dMMtbren
FFはプリセットの2種類から選べるだけで、カスタマイズ出来ないよ。
MoEだとメニューの開閉程度の事しかできないけど、FFはその先も操作できる。

897 :888:04/11/24 02:58:44 ID:eBh1SoI5
やっぱ操作性は個人差でるよなぁ
FFでキーボードで最初遊んでたがとっさに移動できねーわ
マクロ反応遅いわでパッドに乗り換えた口なんだが
やっぱFFのが優れてるて人もいるんだなw


898 :忘れられた名無しさん:04/11/24 03:06:13 ID:0BPQdQMT
FFはメニュー開閉から先も操作できないとパッドが使えなくなるからそうしてるんだろうな
その代わりにウィンドウは多数開けないって縛りがあるしね。
マウスとキーボード併用の方が自由度が高いからこういうゲームにはあってると思うけど
まあ育ってきた文化が違うから比べてもしょうがない

899 :忘れられた名無しさん:04/11/24 03:08:23 ID:xmvlaqXc
MoEも一応パッドも使えるけど、開発が想定しているのはあくまでも
キーボード+マウスだろうからな。プラットフォームの違いでしょ。

900 :忘れられた名無しさん:04/11/24 03:13:10 ID:2xNGBUG5
亀スマソ

>>256
あれってクエで使うんだったのか!
アルケミストギルドの最初のクエ(肉)やってる時にたまたま出て、
何も考えずに店売りしちまった…orz

レスクールヒルズって言ったっけ、ビスクから出てすぐの。
あそこのコウモリが2匹目でドロップしたよ。

901 :忘れられた名無しさん:04/11/24 03:35:22 ID:dMMtbren
>>898-899
プラットフォームの差と言うか、
MoE起動する前に誰もが使っているExplorer(Windowsのデスクトップとかスタートメニューのアレ)ですら
キーボードで操作できるんだけどね。
普通にWindowsの操作に慣れてるだけで、MoEpicの操作体系は非常にまんどくさく思う。

902 :忘れられた名無しさん:04/11/24 03:38:28 ID:xmvlaqXc
まあ言いたいことは分かるが、キーボード派はファイラー使うだろ。

903 :忘れられた名無しさん:04/11/24 03:41:36 ID:Qcpxu0OQ
>>897
FFはPS2コントローラーで扱うことを前提に作られてるからなぁ

904 :忘れられた名無しさん:04/11/24 07:39:54 ID:0BPQdQMT
>>901
そんな事は知ってるよ、WindowsベースのゲームにWindowsの基本操作以外の物と
比べるのはどうかと思うけど、視覚的に分かり易い方が操作し易いから
俺はこっちの方が良いと思うね、いちいちメニュー出して選んでってやらないで済むから
キーボードとマウスを併用するなら別に今のままで問題は無いと思うけど

905 :忘れられた名無しさん:04/11/24 07:43:59 ID:MtC2gdmY
FFもMoEも操作は簡単です、動かしやすいですし

906 :忘れられた名無しさん:04/11/24 08:04:04 ID:6ju9LKv2
まあ結論は、MoEもFFともに楽しめるゲーム
ってことだな。

907 :忘れられた名無しさん:04/11/24 09:20:25 ID:EpLvZ/+l
ソロメインならMOE
PTプレイメインならFF
が面白いと言う事かな。

PTメインなんて、社会人には無理だよ。
それ以上に今のFFの最大の問題は、新規でキャラ作ると、英語が飛び交う
世界に出る事だな。

908 :忘れられた名無しさん:04/11/24 11:19:37 ID:RX13G1kT
ここで洋ゲー出してる知障がいるようだが、MoEとFFのスレだろ。
となりゃ、システム云々以前に史上最悪とも言える同期のクソさ加減で
MoEはFFと比較の対象にすらならん。

で、スレ終了。

909 :忘れられた名無しさん:04/11/24 11:38:50 ID:o4C6HkFO
洋ゲー名作と比べられちゃどっちも糞で終了だな

910 :忘れられた名無しさん:04/11/25 02:01:36 ID:x/aag9xN
Glayとラルク
ハロプロとジャニ

みたいな対決ですね

911 :忘れられた名無しさん:04/11/25 14:46:05 ID:eNOHlLa+
MOEとFFの比較
鯖 FF>>>>>>>ダウンロード開始>>>MOE
下方修正 MOE>>>>>>>>>>>>>>>>>ダウンロードに失敗しました>>>>>>>>>>>>>>>>FF

912 :忘れられた名無しさん:04/11/25 15:16:59 ID:yliZkxlO
>719 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:04/11/25(木) 14:58:56 ID:luOInxth
>アイテム所持数増加クエの話聞いてきた
>限界1クエ再びwうはwwwおkwwwwww

>720 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:04/11/25(木) 15:00:06 ID:luOInxth
>ちなみに語り口もルルデ在住の某氏ににてる・・・_| ̄|○

>721 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:04/11/25(木) 15:06:27 ID:ndi2jwbS
>こんな時間なのにもう20人近く敵POP待ってるよwwwww

>終わってるwwwwww

>724 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:04/11/25(木) 15:08:20 ID:luOInxth
>■e<サドソンも我々の延命パッチ・・・もとい運営方法を学んでいてくれてる様で嬉しい

てかアイテム数増加させるだけのクエにオークのレアPOPとかイッチョンキングとかさ
こんな所で■eを越えるパッチを当ててくるとは今後の注目株ですな( ´_ゝ`)

913 :忘れられた名無しさん:04/11/25 15:49:44 ID:ggbUDDy1
あの所持欄増加クエストはRAと同じ、という突っ込みはやはり無しでしょうか?

しかしそれぞれ+3・+5って凄すぎ。
いいから初期を4枠増やして+1・+2にしておきなさいと。

914 :忘れられた名無しさん:04/11/25 16:16:21 ID:yliZkxlO
>>913
( ゚Д゚)ポカーン
RA時代から同じクエだったの?
それにも関わらずRA民はFFの事を延命だの糞だのと罵ってた訳ですか?^^;

915 :忘れられた名無しさん:04/11/25 16:22:05 ID:ggbUDDy1
渡す相手は違うものの、入手すべきブツは完全に同じ。
まぁ昔は大概のキャラに行き渡ってたし、たまにツアーを組んで討伐されてたくらいだったなぁ。

ところで。
RA住民とかそういうので、荒らしと本スレ住人を一緒くたにするのはやめてほしいな〜と思うわけですが・・・

916 :忘れられた名無しさん:04/11/25 16:50:33 ID:yliZkxlO
>>915
ネ実1にも儲さんが大勢宣伝に来てたからね。彼らはRAが■eテイストですよなんて話は
一言もしなかった訳ですな
ちゅうかRA民ってちょっと底意地の悪い所があるね。他にも「種族による成長差は無いので
好きな種族を好きなように選べ」とかさ。正確には「成長差はたいして無いけど唯一死に
スキルじゃない重量制限はコグニなんざ選んだ日には鍛冶屋なんて出来なくなるけ
どねwwww」じゃない。後、もの質スレで質問者を誤誘導させて激強mobに特攻させたりさ

917 :忘れられた名無しさん:04/11/26 15:47:29 ID:WswYkBkJ
>>914みたいなの見てると
世の中には本物の馬鹿ってのがいるもんなんだなぁとしみじみ思う。

918 :忘れられた名無しさん:04/11/26 16:26:18 ID:16AUpp/M
>916
荒らしに切れてるのはよくわかるがしかし>915。
「FFやってる人って○○なんですね〜」とか十把一絡げにされちゃ嫌でしょ?

919 :忘れられた名無しさん:04/11/26 17:00:32 ID:SKgxvr4u
ひとくくりにしてるのはこのスレ見る限りどっちも同じだが

920 :忘れられた名無しさん:04/11/26 17:44:24 ID:/pzSi8SD
>>917
詭弁の特徴15条の2つに抵触してますよ^^;
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする

921 :忘れられた名無しさん:04/11/26 21:54:26 ID:hH5y2rL0
>>920は釣りか?もしくは>>914

>>917は、いつRA民がFFを罵ったんだ?と言いたいんだろう。
仮に、RA民が罵っていたとしても、それは一個人の意見ですよ、と・・・
FFを叩いてるのは、FF引退した奴らか、現役FFの人が大半だと思うがね。

922 :忘れられた名無しさん:04/11/27 00:28:40 ID:F+82o1dk
アイテム増減に関してはどっちもどっちだろ。
FFも導入当初はきつかった。

まだメールで変わるだけMOEの方がましかもしれん。

923 :忘れられた名無しさん:04/11/27 00:52:22 ID:hXqJb1/9
あれ?このスレまだあったんだ。

924 :忘れられた名無しさん:04/11/27 08:17:03 ID:iLhYQhXv
>>921
/oioi
アンタの脳内じゃ信者共の大暴走は無かった事になってるのかよw
しかも、また「僕らは何も悪くありません。悪いのはFF厨です^^」理論かよ

>>922
アイテム増減自体で突っ込まれてるのでは無いと思うよ
パッチ当る

●<イッチョンキングだのオークレアPOPが必須ってFFの再来?ここでも斜め下?(((( ;゚Д゚)))

>>913<残念!RAの時も同じクエでしたから!!!

●<工工エェ(´Д`)ェエ工工
  あんなにFFなんざとは違う!神ゲーだ!って宣伝に来てたのに中身似たような物だった
  って言うんですか?

>>917<バーヤバーヤヽ(`Д´)ノ

って流れだからねえ。しかもメールで変わる変わらないって>>913の話だと旧RA時代から
アイテム増加クエは実装済だったんじゃないのかね^^;

925 :忘れられた名無しさん:04/11/27 10:45:19 ID:SuCzcqUb
つーか■eとはハドソンは別会社なので別に考えてください
元FFやってる人間としてものすごく恥ずかしいんで

926 :忘れられた名無しさん:04/11/27 11:12:44 ID:iLhYQhXv
>>925
スレタイ100回読んで出直して来て下さい

927 :忘れられた名無しさん:04/11/27 11:25:20 ID:qX1eHmAl
2chの情報鵜呑みにしてるのか・・・
>>iLhYQhXvよちょっとは外でたほうがいいぞ

928 :忘れられた名無しさん:04/11/27 11:53:41 ID:KA0RcKSy
またそうやってはぐらかそうとするんだから。

929 :忘れられた名無しさん:04/11/27 12:25:14 ID:blax5xBM
っていうかどっちもレアポップじゃないし、独占相場釣り上げなんてやる人がいない限りは全員に行き渡るんですけどね。

930 :忘れられた名無しさん:04/11/27 13:41:48 ID:gpzjqW1y
FFのHNMドロップのクエとかほんとアフォらしかった
いっちょんキングなんて10分待てば沸くじゃん、しかもベル4個も5個も落とすじゃん
豚王なんて雑魚掃除のタイミング合えば5分間隔で沸くじゃん

FFのマゾ仕様をなめるな

931 :忘れられた名無しさん:04/11/27 13:53:29 ID:blax5xBM
>340
志村〜、ベルは3つ3つ!

んでHNMってそんなに湧きづらいの?
1時間間隔とか?

932 :忘れられた名無しさん:04/11/27 14:37:39 ID:iLhYQhXv
>>930
漏れはHNMじゃなくて限界1を思い出したけどなw

933 :忘れられた名無しさん:04/11/27 15:00:39 ID:qX1eHmAl
FFと違って必須じゃないからできる難易度ならどうでもいいけどね

934 :忘れられた名無しさん:04/11/27 16:12:47 ID:5E44mVES
>>931
>>930が言ってるのは恐らく黒帯のクエストだと思う、
大体3日に一回抽選で沸くNMの落とすアイテムが3種類必要な超高難易度クエ
まぁ勿論黒帯はそれに見合った性能をもってるけど


935 :忘れられた名無しさん:04/11/27 16:17:37 ID:vdo+PaqL
>>931
廃人はレアアイテムを手に入れるべく画面から目を離さずトイレをペットボトルで済ませるとか・・。


936 :忘れられた名無しさん:04/11/27 16:46:23 ID:sziejI5H
>>931
雑魚っぽいNMでも1時間間隔とかだな
倒しても目当てのアイテムが出るとは限らない

まあFFの場合NMの取り合いは先手を取ることがすべてなわけだが
先手さえ取れれば横取りされる心配はまったく無い
敵に殺されなければだが

937 :忘れられた名無しさん:04/11/27 17:41:41 ID:YBLZmlVr
HNMは三日とか。
FFは限界1(レベルキャップを解除する必須クエスト)の難易度が鬼だったな。

>>936
バグで黄色>横取り>無敵の敵にぼこられ>全滅>暴言吐かれ>GM呼ぶ>[+]ユーザー間の(ry

938 :忘れられた名無しさん:04/11/27 20:55:19 ID:haR9ulxo
FFはもう終わってる。
Moeは既に終わりつつある。

好きな方やれば?

939 :忘れられた名無しさん:04/11/27 21:06:40 ID:TchabhOb
FFは効率の良い狩りや、余裕の無いガチバトルが好きな
自分からPT集めていくような奴が合ってる。
自分本位のマターリ?必要ないねって感じの

940 :忘れられた名無しさん:04/11/27 21:13:54 ID:rTP59iq5
>>934
「それに見合った性能」がさらに事態を悪化させるんだよな
あるのとないので質的な差が生じちゃうから富める者はさらに富む

941 :忘れられた名無しさん:04/11/27 21:26:50 ID:WdNMBUDB
>>939
御名答
>>940
それが魅力

さてMoEの魅力とは如何に

942 :忘れられた名無しさん:04/11/27 21:37:11 ID:TchabhOb
MOEに向いてるの
・どちらかと言えばソロが好き
・軍隊オタ気質がある
・効率?自分のしたいことしたい
・キャラクターメイキングをしたい

943 :忘れられた名無しさん:04/11/27 21:40:09 ID:yoVAqfIR
MoE:全体チャットで雑談ができる

FF:全体チャットで雑談ができない


これでいいよwwwwwっうぇっうぇ

944 :忘れられた名無しさん:04/11/27 23:21:51 ID:kw1DPhVi
>>940
FFはレベル差補正があるから、明らかに差が生じる装備は数えるほどしかないよ
まぁ黒帯は差が生じる装備だけど…。

945 :忘れられた名無しさん:04/11/27 23:26:28 ID:6RCst+kN
>>938
つかMoEもパッチが入って終わった


946 :忘れられた名無しさん:04/11/27 23:54:05 ID:aKwic7Na
まあ普通にFF坊からすりゃ神ゲーだろ。

UOerからすれば劣化SWGだが。。

947 :忘れられた名無しさん:04/11/28 00:20:39 ID:T3BcB1BV
MOE>>>>>>>>>>>>>>>>>>FF11

だったのが

MOE>FF11

ぐらい

948 :忘れられた名無しさん:04/11/28 00:52:55 ID:i5EFpLDv
俺のやったネトゲでは
EQ>MoE>>>リネ>FF>RO
EQは文句なし、MoEは自由度が高い、リネはすることかなり少ない、FFは風潮が糞、ROはキモイ

949 :忘れられた名無しさん:04/11/28 02:33:39 ID:2Z2lTAai
漏れ的には
FFXI(5ヶ月で引退)>ぃね2(Oβ期間のみ)>MoE>RO(2週間で引退)>(超えられない壁)>TW(チュートリアルで引退)>コルム(ダンジョン入って引退)

FFXIですら課金を続けるボーダーラインに無かったが。

950 :忘れられた名無しさん:04/11/28 05:07:07 ID:8LXrrlTN
>>947
それは誤解を生じる

他の何か>>>>>>>>>>>>>>>>>MOE>FF11

951 :忘れられた名無しさん:04/11/28 08:34:51 ID:dYp2N8OV
ユーザーの質は
FF>>>>>>>>>MoEだよね

最悪のFF厨+最低のRO厨=ブレンドされた芳しきスメルなわけだし

952 :忘れられた名無しさん:04/11/28 09:02:24 ID:1QqhncoC
RAやってた・MoEやってる層はタダゲー厨と呼ばれるのがほとんどだからなあ。
質の悪さ低さは推して知るべしだ。

953 :忘れられた名無しさん:04/11/28 09:26:27 ID:rFZ74yw3
>>951
^^

954 :忘れられた名無しさん:04/11/28 10:50:51 ID:sb7pk8uV
FFは何が悪いってユーザーが最悪でした
もう国産MMOで日本語がまったく通じない奴がいるなんて信じられません

まあ商業サービスを実験だと言い張るようなく腐った運営が嫌でやめたわけですが
MoEはβだから同期取れてなくても大人数でのテストしてるんだなってな認識になりますが
このままで課金する気ならアホかと
ついでにオープンβになってから同期とか取る以前に
下方修正パッチが入れられるってクローズテスターどもは何やってたんだかと


955 :忘れられた名無しさん:04/11/28 10:54:52 ID:sb7pk8uV
>>951
つか リネ厨>RO厨>FFユーザー と進んだ奴は多いよ

ユーザーの質は

リネ=RO=FF

これは間違いない、うちの家内もそう言ってるから間違いなし

956 :忘れられた名無しさん:04/11/28 13:12:26 ID:82as1h/R
まあFF厨にかかればどのゲームも糞になるから、どこいっても
発言だけでかい厨としてしか認識されないけどね
まあ一生FFにこもっててください

957 :忘れられた名無しさん:04/11/28 13:21:44 ID:NEKeAHQB
などと言いながらも今日も今日とて他MMOスレに出張宣伝に勤しむMoE儲なのであった

958 :忘れられた名無しさん:04/11/28 13:23:25 ID:iGo1WeJG
いや、それ昔からのアンチ。

959 :忘れられた名無しさん:04/11/28 18:48:00 ID:LHYLi36Z
信者がやってる(た)ことをアンチが真似したんだろ
端緒は信者にありだよ。

960 :忘れられた名無しさん:04/11/28 23:45:27 ID:HXuh/Cqw
ume

961 :忘れられた名無しさん:04/12/02 12:06:02 ID:OBpVGJkx
あらら〜

962 :忘れられた名無しさん:04/12/02 12:38:48 ID:JriyiGuy
取りあえず狂も「FF最高」・・・ っと...〆(゚▽゚*)

963 :忘れられた名無しさん:04/12/02 12:44:22 ID:+rZyv7bZ
1000!!!!!

964 :忘れられた名無しさん:04/12/02 12:51:11 ID:cyYrROXU
ちがうだろ


「FF厨最凶」・・・ っと...〆(゚▽゚*)

965 :忘れられた名無しさん:04/12/04 17:57:02 ID:gd/deLrw
            

966 :忘れられた名無しさん:04/12/05 00:02:00 ID:kDoigR8V
■各ネトゲースレに生息するEQ厨の特徴■
システムの違いが民度の違いになることを理解せず、ひたすら「FFユーザーは糞」と言う。

---以下、EQ厨の的外れなFFユーザー批判---
FF厨は狩場でLFGしない(→ EQみたいにsoloできないし、シグネットがあるからですが?)
FF厨は街中でのoocを嫌う (→ EQみたいに会話のログが分離してないからですが?)
FF厨は「●●しないと糞」と言う(→ EQみたいに様々な選択肢がなく、一択化してるからですが?
                     その証拠に、EQ2でも必須となった食事で同様のことが言われてる)
FF厨は2ch用語使いすぎ(→2ch顔文字が大量に辞書にあるし、かつ公式掲示板がないから)
FF厨は効率主義→(EQみたいに柔軟にPT組めず、ジョブ格差もでかいからです)
FF厨はジョブ選民主義(→ジョブチェンジできるし、だからバランス悪くてジョブ格差でかいんだって)
FF厨はギスギスしすぎ(→EQと違い、camp選択肢少なく常に他人が邪魔になるデザインなため)
FF厨は譲り合いの精神がない(→camp check以前に狩場が少ないから、どうしても被らざる得ないし
                    EQと違ってGMまで介入するほどモラルに基づいたルールがない。
                    逆に、「黄色になったら取れ」が準公式的見解。
FF厨はMMOの経験が薄い(→FFユーザーはPS2でしかゲームをプレイしない層が中心だから)
FF厨は変な略語使う(→PTもgrpも似たようなものだろう。むしろFF初期は、EQからきた人間が
               EQ用語つかえと必死に強制してきましたが)
FF厨はw使いすぎ(→言葉とは進化するもの。wは侮蔑的な意味がもつ時代は終った)
FF厨の文化は変(→海外で文化や慣習が出来上げられた所に日本人が真似しているEQと違い、
            FFXIは初の日本人主体MMO。国民性や常識が違うんだよ)
FF厨は外人排斥しすぎ(→EQ厨はこそこそ海外版輸入してプレイしてるから腰が低いだけだろ?
                FFXIは日本人主体だったのに強制的に鯖混合されたんだよ)

967 :忘れられた名無しさん:04/12/05 00:03:17 ID:kDoigR8V
上の的外れな批判を、あたかも全てがFFユーザーの人間性にのみ起因するという風にして、
FFユーザーを誹謗中傷してきた人間。それが「EQ厨」でございます。
これらは全てFFXIのゲーム性が原因であることが理解できないのです。
糞システムが糞ユーザーを産む。少し考えたら誰でも理解できることなのですが、
EQ厨は阿呆のグロバカ揃いだから、こんな簡単なことも解らないのです。
現に、糞システムのMoEやEQ2では、FF同様に余裕のないプレーヤーが頻出してますが、
EQ厨は阿呆だから「彼らはFFをプレイしたから、こうも余裕がないんだ」と言うのです。
MoEやEQ2のシステムが原因だから、という感じには微塵にも思わないのです。
また、彼らは2chの特徴(ネット関白、他人に厳しく自分に甘い)を、まんまFFユーザーの特徴で
あるという風に勘違いをしており、ひとたび専用スレなどで厨な書き込みをする香具師がいると、
「>>**はFF厨」とか言うのです。

自分で勝手に作り上げたFF厨という架空のユーザー像の幻影に、
いつまでも引きずられる哀れな人間…それが「EQ厨」でございます。
彼らは害悪極まりなく、またチョンゲーやフォロワーEQを激しく馬鹿にする一方で、
UOやWoWといったゲームをライバル視して、劣等感を感じているのです。
彼らは、ニートで引き篭りなので、とにかく有り余った時間を、ペットボトルに尿をしながら
ひたすらレアアイテムを追い求める方向に用い、それで優越感を感じる悲しい人間です。

廃仕様のMMOなんて時代遅れです。
EQ厨は害悪。スレの癌。

968 :忘れられた名無しさん:04/12/05 00:04:22 ID:Tk1FShVX
狂も落ちないように上げとく
「FFは最高のMMO」・・ ...〆(゚▽゚*)

969 :忘れられた名無しさん:04/12/05 00:33:23 ID:s45oU9e8
FFがMMOになってから
オンラインゲームの低年齢化が加速したような気がする

リアル厨房や小学生多すぎ

970 :忘れられた名無しさん:04/12/05 00:40:28 ID:UXWCVcB+
>>967-968
こっちにも貼ってるのかよw

971 :忘れられた名無しさん:04/12/05 11:45:03 ID:u/yUiB+q
なんというか、言わなくても分かる様なモラルが崩れてるね
その割に自分と合わない奴はとことん攻撃するという思考が短絡的な人が増えたな

972 :忘れられた名無しさん:04/12/05 12:18:26 ID:9AhaGED6
MoEにしろFFにしろ
今週のパッチで来年が占えるだろw
MoEは同期やチート解消できなきゃ終わり
FFもいつも通りの斜め下パッチだったら
来年からの新作ラッシュでユーザー激減確実


973 :忘れられた名無しさん:04/12/05 12:42:26 ID:1oo+5IIs
いつまでも同じゲームをやり続けてなくてもいいんじゃないだろうか。
次々に新しいゲームが出てくるわけだし、ユーザーもそれに従い
新しいゲームに乗り換えていけばいいこと。
いつまでも同じゲームをやってても面白いわけがない。


974 :忘れられた名無しさん:04/12/05 13:33:44 ID:+7GevHHD
さて、UOでも始めてみるかな

975 :忘れられた名無しさん:04/12/06 09:47:29 ID:YYilldS1
>>966のレスがFF11が糞とカキコしてる様に見えるのは気のせいですか?


976 :忘れられた名無しさん:04/12/07 21:14:50 ID:sjsAsgFj
>MoEはβだから同期取れてなくても大人数でのテストしてるんだなってな認識になります

これは無理があるなあw

977 :忘れられた名無しさん:04/12/07 22:02:06 ID:L8kacQQO
FFは運営もそうだが多数の厨の流入でFFブランドとしてトドメを刺された感じだね
MoEもそうなりそうだが、余計なブランド性も無く初めから厨をターゲットにしてるから
こっちの方が盛り上がる事は盛り上がりそうな可能性はあるね
まあ、このまま沈みそうだけどなw

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